プラネルネスプリングスタワー大阪について

[まると]

情報交換しましょう。よろしくおねがいします。
隣の会社が新社屋を建設予定のようですし．．．
日照権はどうなるのでしょうか。

[322: 匿名はん]

＞321
じゃあ、自分のマンションが近隣の家に日陰を落とすことはどう考えるの？
自分のマンションに日陰が来ると文句を言うけど、人の家に影を落としてもその場合は知らん振り？
このマンションの件で騒いでいる人は、むちゃくちゃエゴが強くわがままにしか見えへん。

[323: 匿名はん]

近隣住民ですけど…マンションが建つ計画の時も同じ用に話し合いがありました。でも私達の意見など聞かず強行にマンションを建てました。私達の話しもまともに聞かない不動産側の態度が不信感があるのに 今回の京セラミタの新社屋建設計画も知っていて購入者にも私達近隣住民にも話さなかった事も問題です。最終的に不動産側も返金出来る用に応じた事に対して配慮があったと思う（購入者に）。京セラは、少し建設計画の建物を考え直してくれた見たいですね。京セラミタさんも大分考えてくれた事に対して感謝してます。

[324: 匿名はん]

自分たちだけでなく近隣住民の日照権のため、と急に話をきりだして、正義感ぶるのやめてもらえますか。

[325: 匿名はん]

当事者にならなかったら分からんって事やね。書き込みしてる人も購入予定者も結局あーだこーだ言ってても仕方が無いわ！早く決めたらえー話しやん。キャンセルするか買うか。みんな同じ意見でイイ方向にいくわけがないし、だからと言って悪くなる話しでもない。自分が当事者じゃないからいい加減な事も為になる事も聞ける掲示板やと思う。とにかく悔いのない結論を出せばえーんちゃう。ここのマンションだけの話しじゃないかもしれんし、他のマンションでも色々あるから気にしなくてえーやん。たまたまこのマンションが話題になっただけ。頑張れ〜！

[326: 匿名はん]

孫の代まで地震に強いと何処もかしこもあるけど…本当に大丈夫？どれだけ生きるか分からないけどね（笑）

[327: 匿名はん]

318さんの情報では、京セラさん、壁面緑化でも考えているのかもしれませんね。目の前に植樹された壁がある感じは、案外悪くないかもしれませんね。京セラのデザインが確定して、キャンセルを選択できたらいいんでしょうが。

[328: 匿名はん]

京セラの壁の色とかデザインが良かったら人気でるんじゃないの？キャンセル出てるんでしょ？テレビで見たけど…。

[329: 匿名はん]

>324
確かに近隣住民の日照権の話を持ち出してきた時点で？？？
ここのマンション購入者に対して同情していた俺が＊＊だった。

[330: 匿名はん]

同感！僕もばかだった。

[331: 匿名はん]

>317
返金は購入者の総意ではないです。
我が家は元住居が売却済みなので引越ししかありません。
（もし、キャンセルしたとしても
購入した家具や家電製品の金額まで戻ってくるわけではなく、
仮の住まいを見つけても敷金礼金など出費が増えてしまうので
できないのです）

新聞TVを見ると「不動産側の好意で返金」のようなイメージに
なっているような気がするのですが、
せめて内覧会(12月初)の前に説明会or連絡を行ってくれれば
元住居も売却されず、家具や電化製品を買うこともなく、スムーズに退去できました。
私の退去理由（実際は退去できませんが・・）はキャンセル住戸が多くなったことによる
生活の不安がでてくることです。
眺望が悪くなるかもしれない、というのは覚悟をしておりましたので、
理由としては高くありません。

[332: 匿名はん]

>>319 申し訳ないですが、もし自分が同じ立場に立たされたらどう感じますか。

では、自分の購入したマンションの周りに住んでいる方の立場に立たされたらどう感じますか。
では、南側のほとんどの方が返金希望をして、一から購入者を探さなければならなず、多額の負債かかえなければならないかもしれない会社の社員の立場に立たされたらどう感じますか。

業者の肩をもっているわけでない。ただ、相手が大分譲歩してくれているのに、喜ぶどころかまだ誠意とか、対応とか言っているのはおかしいのではないか。

ここに登場する購入者の誰もがそれに気づかない。とても残念だ。

[333: 匿名はん]

JRの時もそうだったけれど、住民の我儘が過ぎると同情を買うどころかトコトン叩かれる。
売主が低姿勢なのをいい事にどこまでもつけ上がるってね。
挙句の果てに見舞金なんか請求したら守銭奴とののしられる、恐い恐い。気を付けなくちゃ。

[334: 通りすがり]

最近、人の事せめる人多すぎ...
当事者の悩みは当事者にしかわからない。
一生に一度の買い物だから悩んで当然。

[335: 匿名はん]

ナンカ不動産側の勝ち見たいな感じ。不動産側が可哀相になってるー。購入予定者が全員 悪い見たいに書いてるけど…関係無い購入者もいてるからそれを全員悪い見たいな書き込みは、良く無いと思うよ！何も問題無かったら返金など、支払い延期などせんといたらえ〜んちゃうの？なぜ 返金や延期をしたの？疚しい事があるからちゃうの？不動産側が一歩下がって応じる事すら異例やん。あんな有名会社がそもそも重要事項を販売前に何も説明しないまま販売するから今回みたいにトラブルがでるんとちゃう？購入者ばかり責められる事ないで！自分だったらどー？

[336: のぼぺん]

>317 返金は購入者の総意ではないです。我が家は元住居が売却済みなので引越ししかありません。（もし、キャンセルしたとしても購入した家具や家電製品の金額まで戻ってくるわけではなく、
仮の住まいを見つけても敷金礼金など出費が増えてしまうのでできないのです）

黙って読んでいたらビックリ！
え？そんなところまで請求したいのですか？あまり自分の主張・主張ばかり言うのもちょっとね。相手があることですから。

また非住居系地域の物件を買った責任もあるのですから。

一時的に住むところなんかいくらでもありますよ。

[337: 匿名はん]

書き込みは、誰か何を書き込んでも名前や所在わからないから言いたい放題！他人の事ばかりゆーけど実際自分がその立場ならどーしますか？当事者じゃないから返金に応じるよってすぐ言いたい感じるわ。他人事やからえーかげんな事を平気で書き込みできるねん。自分だったら簡単にすむかな？？同じ用に揉めるんちゃう？第三者やからなんとでも言える。買いたい人は、買ったらえーやん！要らなかったらキャンセルしたらえーねん！キャンセルしたらまた別の購入者がくるやろーし、不動産側も損害ないやん。そのままで売るんやから。京セラも建てれるし。

[338: 匿名はん]

買った家具とかは、返金させるのは…チョット無理やな〜。それを言いたいのは、分かるけど…それを弁償させる事をゆうと限がないよ。

[339: 匿名はん]

購入者が言いたい放題言ってるだよ。
第三者だから、客観的な事が言えるのだよ。
購入者は真摯に受け止めなさい。

[340: 匿名はん]

まーとにかく良く考えて。他の人の意見も分かるから大変勉強になったんちゃうかな？？関係者みんな運が無かったんやね。気の毒に…。プラネってそんなに激論する価値あるの？いい所？価格は？ビオールって人気ＮＯ1と聞いたけどプラネは、どんな感じ？

[341: 匿名はん]

南側に将来何か建つという覚悟はしておくべきだった。
永遠に眺望に恵まれたマンションに住む事ができるという優越感は捨てるべきだった。
何事も自分達にいいように解釈するのはよくないということに気が付き大変勉強になりました。

[342: 匿名はん]

>>第三者の方々へ
私は購入者でしたが、酷いですよ。ここの住民は。
説明会で親の仇でもとったような顔で、不動産３社に対して、
「お前らは何のリスクも負わずに、法律論の一点張りか！」
なんて、立ち上がって壇上に上るような勢いで演説をぶってたくせに、
いざ自分がリスクを負う(キャンセルするか、しないか等)番になると
グチグチ女の腐ったようにこの掲示板に不満を書き込んで・・最悪です。
何ら建設的な意見も出さず、自分の不満をぶちまけるだけ。

本当に最悪です。
最後の説明会なんて、ハンディカムを持ってきて
不動産会社の人間を最初から最後までずっと撮影して、
あんなことして何になるんだろう？というか、そういう方法しか
思いつかない心の貧しい人間なんでしょうね。

私は最高の条件を出してもらったので、即キャンセルしました。
これ以上、ダダをこねても時間の無駄ですからね。
こいつらなら、契約してから2年以上経ってるから、
その分の損失補填しろと、言いかねませんよ。

まぁ、立地や眺望が良くても住んでる人間がこんなんじゃね・・・
キャンセルして正解でした。

[343: 匿名はん]

317です。
＞そんなところまで請求したいのですか？
請求できないのがわかっているから困っているのです。
退去したくても退去ができないという状況を作った一因が
不動産会社もあるということを言いたかったのです。

＞一時的に住むところなんかいくらでもありますよ。
一人ならなんとでもなりますが家族がいるので
簡単にはいきません。

[344: 匿名はん]

341さんの様に、きちんと受け止める方もいらっしゃるようなので安心しました。

購入者の方も業者の批判ばかりせず（近い将来の事を話しましょうよ）、第三者の方も購入者にやさしく助言をしてあげて、紳士にいきましょ。

[345: ミナミ]

色々と悩みましたが（悩んで当然）入居する事に決めました。
しかし、久しぶりに掲示板を覗いてみたら、皆さん言いたい放題ですね。
ちょっとビックリしました。。。
売主はキャンセルしても良いと提示してくれましたが、確かに引渡し10日前では、
現在の住まいも売却しているだろうし、賃貸物件も解約の申し入れをしているだろうし、
家具類も買い揃えている方もいると思うのでキャンセルする事も難しいですよ。
実際のところ10日前までは手付けは返金されないと言う事だったので、何百万も捨てる事なんて
できないから、入居するしかないと考えている人が殆どだったと思います。
１０日前になって手付けを返金すると聞いても、やはり住まいの事などを考えると難しいと思うのが
一般人の考えだと思いますよ。
キャンセルする！ってすぱっと言える人は、よほどのお金持ちが勇気のある人でしょうね。
ここの入居予定者が最悪な人間なのではなくて、もしこれからキャンセル物件を値引きして販売する
ような事があるなら、自分達にも値引きを！と諦めずに交渉したいのが人間らしい正直な気持ちでは
ないでしょうか？
当然、キャンセル物件は値引きして販売されるでしょう。現在でも15件ほどあるらしいですし。
2年間まって、トラブルがあって、当初からの購入者だけ定価で、トラブルなく後から購入する人は
割り引きで購入できる。やはり悔しいと考えるのが一般的な考えではないでしょうか？
これをエゴだと言う方は、よほど人間的に優れた方なんでしょうね。。。

こんな事もあんな事も色々と悩みましたが、結局私は入居する事に決めました。
最初は入居する他に道がないし、キャンセルする程余裕もない・・・と諦め半分でしたが、
今は、プラネに入居するのが楽しみになりました。
出来あがって、ライトアップされているプラネをみると、凄い素晴らしいマンションですもの！！
まさに毎日帰りたくなる家ですよ！！
悩みに悩んだ数日、何度となくマンションに足を運んで、外観を眺、京セラの社屋建設の位置
を見ては頭の中でシュミレーションしてきました。
最終的に出た結論は『絶対ここに住みたい！！』
まさに自慢の住まいです。
確かに日も眺望もさえぎられるかもわかりませんが、でもそれ以上の満足感があると確信しました。
だから、今は入居が楽しみでなりません。
入居に悩んでいる方も沢山いらっしゃると思いますが、やっぱり最高のマンションですよ。
大阪市内でNO１だと思います★★★★★
皆で一緒に住みましょう♪（回し者ではないからね♪♪）

最後に、売主含め3社の社員の中にはとんでもない方もいらっしゃいましたが、
凄く誠実で良い方もいました。
これも入居を後押ししたかな♪♪

そして、購入予定でも、入居予定でもない方々、あなた達の事ではないのだから
ムキにならなくても良いじゃない！！（気を悪くされたら、すみません）

[346: 匿名はん]

購入者であって住民じゃないよ。不動産側も買手に対して決算前に解決したかたのでしょーね。関係無い入居者には、耳が痛い内容だよね。その人達も気の毒に。入居者は、これからの住まい楽しんでください。不動産側も京セラさんもお疲れ様でした。書き込みの内容色々見て私も今度マンションや家を買う時の勉強になりました。後悔しないように買いたいと思います。お疲れ様でした。

[347: 匿名はん]

↑あんたがいちばん言いたい放題だ。
やっぱりマンションは手持ち資金に余裕をもって、買わないとね。

[348: 匿名はん]

>345
客観的にみて大阪市内でNO１ではないわな。

[349: 匿名はん]

>>342
私も全く同感。醜い方々と一緒のお風呂に入りたくないもんね。byebye

[350: 匿名はん]

ミナミさんの言う事も一利あります。家を売った方も財産なげうってマンション購入を考えてたりするし 一言では、解決出来なかったけど…不動産側とかが聞く耳もってくれたし みんなで考えて行きましょうと言ってくれたので凄く誠意があったと感謝してます。勿論京セラさん方達にも役員会議してもらい少しでも要望聞いてくれた事にも大変感謝しています。有難うございます。みんなで話し合いして良かったです。後住む方も関係無い場所だったのに親身になって話し合いに参加してくれて有難うございます。第三者の意見も紳士に受け止めていきたいと思う。

[351: 匿名はん]

キャンセル物件を調べてチェックしてそうだけど、割引で入居した住民をイジメないで下さいね。

[352: まると]

匿名はんばっかりで訳が分かりませんので、名前を付けて意見を述べて下さい。

[353: 匿名はん]

プラネは、１番じゃないよ。ビオールかな。そこの掲示板は、良いことしか書き込みがないわ。他は、イマイチ。ビオールって最上階皆が平等に見れる展望があるよ。ラウンジも。凄いね。でも高い価格が…。もープラネのネタももー面白く無いわ。勝手にやってて〜バイブー。

[354: 元購入者]

入居してからが大変みたいですね。
一部の方だと思うが、はっきり言って民度が低い。
管理組合での話し合いでも、きっと被害者意識丸出し足の訳のわからん事を
言い出して、収拾のつかない事態になるんでしょう。
しかし、その時はその相手は企業ではなく、住民同士。
一緒に温泉なんて入ってる場合じゃなくなるでしょう。
覚悟しておいた方がいいですよ。
解約して良かったと思います。

[355: 通りすがり]

＞345
購入が決めれて良かったですね。
大阪でNO1かどうかはわからないですが、345さんにとってはNO1なんでしょう。
私も今、新築の分譲マンションに住んでいますが、マンションですので色々な考えの方がおられます。
でも、住み心地は良いですよ。

[356: 匿名はん]

マンションの分譲価格が１８００万〜９９００万円台ということだから
それぞれの住民の金銭感覚も品位もピンキリでしょう。
トラブルが起きた時に冷静に判断できない人は困りますね。感情剥き出しで重要な話しが出来ませんから。

[357: hiro]

ただいま悩み中ですが入居を前提に考えはじめました。
先日の説明会以来いろんなタワーマンションに問いあわせをしましたが
自分の思っているようなマンションは見つかりません。
(2、3年後というように長い目で見ればあるかもしれませんが3月末入居を
前提に考えると厳しいですね)

南側だけがキャンセル住戸とは限らないので
部屋の移動を希望してみようかな、と考えています。

入居者の中に
「いろんなことを考えてもやっぱりプラネが自分にとってはいい！」
と思っていらっしゃる方がたくさんおられることを願っています。

数年後には、やっぱりここでよかったね、
と笑って話したいです。

[358: 匿名はん]

冷静に判断できない人にきつい言い方をしたら、余計に収集がつかなくなるよ。
紳士的に優しく言ってあげないと...
お金があるからといって品位があるとも限らないしね。

[359: ヨッコ]

購入者の方達が一生懸命訴えてくれたから販売側にここまで譲歩があったと思います。
私は、説明会には全部行きました。
あいにく、何も発言はしておりませんがやはりここまでに至った事を感謝しています。
そして、京セラさんから出た回答や販売側の言う事を真摯に受け止め
最後の最後まで考えるつもりです。

[360: 壱第三者]

359さん、がんばってください。
影ながら応援しております。
今日は購入者の方にとってはき手厳しい意見がありましたが（私も書き込みした一人です）、
購入者・京セラ・販売会社の全てが考え、それぞれが相手の立場にたって最終的にはみな円満に解決できるようお祈りいたします。

[361: ルールー]

317さんのように様々な状況を考えるとキャンセルはあきらめざるを得ない者です。

「11月にわかっていたのであればどうして12月の内覧会までに教えてくれなかったのか、
どうして説明会が1月なのか(←年末までに知らせてくれれば＜キャンセル＞の選択ありました。)」
「今の状況では＜残り損＞じゃないか」と
憤りばかりだったのですが、いくら嘆いても状況はかわるわけではないので
皆さんと協力しながらいいマンションにしていきたいな、と考えられるようになってきました。

今日はキャンセル件数を聞いていないのですがどれぐらいだったのでしょうか。
少ないといいな。

[362: ルールー]

訂正です。

317ではなくて
＞331さんです。
＞返金は購入者の総意ではないです。
＞我が家は元住居が売却済みなので引越ししかありません。・・・・続く

[363: トシ]

久しぶりにこの掲示板をみましたが、あまりにも荒れているのでびっくりしました。
購入者に対する汚い言葉が浴びせられ、悲しくなってしまいました。
まるとさん、すぶさん、ビーチバレーさん、はなびさんが意見を言っておられた頃が
懐かしいです。マンションは、一生に一度の買い物で、みなさん、必死なんです。
精神的ショックもそのような経験をされていない方には理解できないかもしれませんが、
大変なショックなんです。売主への厳しい意見に反発されるかもしれませんがどうか
理解して頂きますようお願いします。
妻とこれまで１０年、市内をみてきましたが、その中でもルネは最高の物件だと思い
ます（あくまでも私見です）。ただ、夫婦でどうしても意見が一致しなかったので、
解約することにしましたが、今でも最高の物件だと思ってますし、入居を選択された
方も迷われたでしょうが、それも最善の方法です。
どうか、入居を判断された方への思いやりをもってレスされるようお願いします。
この掲示板は今回のルネの件で切羽詰った方がすがる思いでレスされているんです。
購入者以外の方は、どうかそのような気持ちを汲んで投稿して下さい。

[364: 匿名はん]

当方は新婚当時に建設会社の構造上の瑕疵を発見し、それを指摘したことにより、解約したことがありました。
もちろん頭金等もすべて返金されましたが、瑕疵を指摘したのが当方だけだったことを後で知り驚きました。
ただそのような物件でも、解約する前の日までは住みたい、といういう気持ちはありましたし、解約するかどうかは非常に悩みました。
そのためこのマンションの契約者様の複雑な心中をお察しします。
悔いの残らない選択をすることを祈っております。
ちなみにそのマンションの前を通るといつもこのことを思い出し複雑な気持ちになります。

[365: powpaw]

どうも。テレビなんかに出ちゃったからでしょうかね。
いろいろな書き込みが目につくようになりました。
私達も入居決めましたよ。
昨日一日足を棒にして、他のめぼしい所回りました。
そして、最後にもう一度プラネを見に行って納得して決めました。

お風呂について賛否両論あるようですが、嫌なら入らなければいいだけ。
その分、自分のマンションに対する付加価値が下がるだけだし。

管理組合についても、いろんな人がいるのは当然です。
それは、何処でも一緒です。
価値観が違うのは、逆を言えばいろいろな意見が聞けて、総合的な判断が出来ると言う意味でもあるんですから。

今回のこの事件を乗り越えて入居された方々は、自信をもって入居しましょう。
不安は、視野を狭くし心の余裕をなくします。

書き込みをされてくる方々は、多種多様の目的でされます。
あまり、書き込みに振り回されることなく、あくまでご自分の意見を模索してくださいね。

[366: 某マンション管理組合理事長]

甘いですね。

価値観の全く異なる意見をどう総合的な判断としてまとめることができるんだろう？

温泉については、将来的な修繕や、また管理費値上げの議論になった時に、利用しない人から
「贅沢品だから処分」とか「利用者だけが費用負担したらいい」等の発言が出るのは必至。
嫌なら使わなければ・・・の発言は非常に危険。

管理を甘く見たらいけませんよ。

[367: 購入者]

366の管理組合理事長様。
お暇なのか、人の事が目につくのか・・・。
こちらの事はこちらの管理組合で話し合っていきますので、
他のマンションの管理組合にまで首をつっこまないでほしい。
それだけ意見を言えるなら自分とこしっかり守っていけば良いじゃないですか？

レスつけて下さる方々は、購入者でも予定者でもないのに、
朝から晩まで掲示板みてるんですか？
あるいみ、凄い執着心ですね。

この掲示板での部外者の発言に傷ついてる入居者は多数いますよ。

[368: 匿名はん]

温泉の問題はまだ先の話でしょう。
入居してすぐ起きるのは、騒音問題やペット問題など住民のモラルが問われるトラブルです。
たとえ最上階に住んでいても、下左右に常識のない人が住んでしまったら気持ち良く生活できなくなります。

[369: 温泉好き]

某温浴施設付物件に住んでる者ですが、温浴施設の行く末は私も興味があります。
実際、安くて身近に温泉を味わえ満足（購入理由の一つでもあった）ですが、１日の利用者数の状況を考えると、先行きの費用負担が少し不安。
でも、最初あったものがなくなるのも寂しいしね。
それに、その辺の日帰り温泉で全くの他人と入るよりは、少々気を遣い疲れる。（本音）

[370: 正論者]

部外者とはだれのこと？？
ここは公共の掲示板だよ。つっこまれたくないなら、お互いにメール交換しあえばいいやん。
大きな勘違いだよ。
ここの購入者は、掲示板が荒れているとか、言っているが特に荒れた言葉遣いだれもしてないよ。
購入者は自分の事しか考えてないから、ほっといてくれとか平気で言うのかも知れないけど、周りの意見を聞きたくないのなら、違うところで意見交換しあえばいいではないか。ここの掲示板は購入者だけのものでないよ。

教えてくれている人に、暇か、とかよく言うよ。
あんまりそんなことばかり言ってたら、自分たちのマンションの品が下がるよ。

[371: 匿名はん]

>>370

正にその通りだと思います。
人の意見に耳を傾けないばかりか暇人呼ばわりだなんて、人格を疑いたくなりますよね。
こういう人が意見をまとめるだなんて笑止千万。
京セラのビル云々の前に、入居者の品格に不安を持つ人が出てくるかもね。　　　

[372: 匿名はん]

温泉付きに対しては、勿論入る人入らない人が居るけど 管理費に入ってるし、修繕費も取られるのは、知っているから問題無いと思う。インターネット代も使わなくてもお金引かれるから皆知ってるよ。それは、説明聞いたから。他の人の意見も見た中で納得出来る文明やそれは 違うよと思う内容は、あるけど…やっぱり十人十色やから仕方がないわ。何を言われよーが何を書き込みしよーが勝手やし。時間が経って気付く時も出てくるよ。これから購入予定者も入居されていく方も大変やけど頑張れ。書き込みして批判ばかりしてると自分に返ってくるよ。

[373: はなび]

でも 今回は、何故か自分達がこんな事になるとは、予想もしてなかったし、無知だったかもしれないが…私達だって個人的に調べたり不動産側に質問したり増してや京セラに駐車場が有るから不安で何回も聞いても『何も建ちません。眺めもイイし京セラも車止める場所も必要だから有り得ない』など言ってたからそれに売買契約は、お互い信用しあって成立するのに…今回は、有名な会社だからそんな事有り得ないととゆー声が多かったけど現に違ったから…反対にビックリしたわ！今更何言っても仕方がないけど。他の人がゆーのも分かるから。

[374: 匿名はん]

ここに来る人みんなある意味暇なんだから、誰が暇でそうでないとかも、どうでもいんじゃないですか？お互い、アー言えばこう言うみたいな感じになって、見苦しいです。しかも人格否定までされても・・・。第３者もアドバイスするならもう少しやんわりと言うなりすればいいのに、品位を疑ったりするだけで悲しい。アドバイスするくらいなら普通に言ってほしいです。当然購入者も聞く耳を持って接しないといけないとも思うけど。まあ、誰もが立ち入れるコミュニティサイトなんだから、何言っても勝手ですけど、世の中色んな人間がいるという事ですなあ・・・。

[375: 決めました]

購入者の一人です。初めて書き込みします。
2年前に契約してからというもの、毎日のように仕事帰りに前を通ってはできていく姿を眺めてました。
いよいよという時になって、京セラミタからの発表。。。もちろん簡単に納得なんてできませんでした。
手付金返ってこなくてもそれでもキャンセルしてやる、というつもりでしたが、説明会があるしそれからの
キャンセルでも遅くないとのことだったので、ギリギリまで待ち、3度の説明会には全て参加しました。
何度も発言もしましたし、ヤジもとばしました。暴言が飛び交ったり、ガラの悪い人もたくさんいましたが、
でもみんな必死なだけで、明らかに社会常識を逸脱してるような人はいませんでした。
そして自分がどうなるかということだけでなく、このマンションの住人全体のことを真剣に考える人が何人も
いることがわかりました。入居する前にこんな事を感じられたのはありがたいことだと思っています。

家族と話しては悩み掲示板をみては悩み、ほんとに今日まで悩んでいましたが、入居しようと決意しました。
眺望や温泉はお金で手にはいるかもしれません。でも一緒に暮らす人の中に信頼できる人がいるかどうかは、
どんなにお金を出しても手に入れられるとは限りません。
たとえ眺望が無くても、資産価値としてNo.1でなくても、ここに住んでる住民たちが「他のどこよりもいい
マンション」と思える、そんなマンションにしていけばいいんだと思いました。
これからも空き住戸や京セラミタとの交渉など大変なことばかりですが、どこにも負けないマンションに
していけるよう、微力ながら協力していきたいと思います。

長い書き込みで申し訳ありませんでした。

[376: ビーチバレー]

363: トシさん　お久し振りです。ほんと、少し前のはずなのに懐かしい感じがしますね。
こんなにたくさんの方々の意見が掲載されるとは、あの時は想像出来ませんでしたねー。
無念の内にキャンセルを決められた、トシさんのあの時の文章を読ませて頂いた時、
目頭が熱くなったことを今でも憶えています。
色々ありましたが、私の方は、家族と十分話し合い、最終的には入居の方向で考えています。
私も個人的には大変すばらしい物件だと思っていますし、今回新社屋の問題はありましたが、
やはりトータルで見て、入居したいと思うようになりました。
願わくは、トシさんのご家族も納得されるような条件であればよかったのになぁーと思います。
どうか今後ともよろしくご指導下さい。

[377: 匿名はん]

＞375さんへ
マンションの心地やその後の資産価値は大きくお住まいの方によって左右されます。375さんの様な方が居られるときっと良いマンションになると思います。がんばってください。

[378: 通りすがり]

今日、仕事で森ノ宮のサクラビルに寄った帰りに、プラネの前を通りました。
かなりキレイでした。お庭とかあって...エントランスのデカさにびっくりしました。
私は高所恐怖症なので、昨年普通高さのちょっとおしゃれなマンションの5Fを買って住んでいますが、
ちょっぴりタワーマンションもいいかなぁ-と憧れました。
我が家のベランダの前はオフィスビルです。時々、前が公園やったらなぁ-と思いますが、
それでも他の部分が好きなのでお気に入りの我が家です。

[379: 匿名はん]

ライトアップされてるとホテルみたいで綺麗です。
エントランスまで樹木がそびえ立っていて近寄り難い感じですが
住むようになれば庶民化して欲しいです。

[380: 来週入居します。]

来週、マンションへ入居をしますっ。主人がプレゼントしてくれた大切なマンションだから。。。
私にとっては、『世界一のマンション！』住人のみなさん！素敵なマンションにしていきましょう。
入居すれば、全てが「思い出話」になる気がします。
『素敵な人が住むマンション』って、言われるマンションにしましょう！！！

[381: powpaw]

皆様、お疲れ様です。
そろそろ、決断のタイムミリトですね。

どうでしたか？
今この画面を見ておられる方々は、プラネ・・・に対して前向きな姿勢と思っています。
私は入居を決めたので、少しでも楽しい時間を過ごしていける皆様と一緒に出来るようにしたいです。
私も、説明会の問いには、販売側の姿勢にむかむかして意見を言いました。
でも、今になれば決めるのは自分です。
家族・これからのライフスタイルを考えて、後悔がないようにしましょうね。

私は、説明会に参加させていただいたとき、感情的な集団とは思いませんでした。
確かに、販売側を責める発言が多かったとは思いますが、それだけ真剣に考えてたって事だし。
キャンセル可能でこれだけ皆がキャンセルするのを躊躇したり思いとどまってったのは、すごいね。
心理戦で向こうの勝利かも、と、それだけ2年間の私たちの愛着ですよね。
やっぱり、夜中とかふっと目が覚めて、「あ！あんな感じって」とか思いましたもんね。

引渡しの日にどの方々とでお会いできるかわかりませんが、ぜひ笑顔で。出来たら「晴れたらいいね」

[382: 決めました]

＞380さんへ
ぜひ一緒にがんばっていきましょう！

明日あさってとまた現地に足を運ぶ予定です。
用意されている模型や予定地の目印をみて、納得した上での決定にしたいと思ってます。
その後はこれまで停止していた、家具の選定やカーテンの決定などなど、することがいっぱいです。
この掲示板を見てる方ともお会いするかもしれませんね。（子連れでうろうろしてると思います。）

[383: 両親が入居]

両親が入居します。

何かが建つのは覚悟していたので動揺は少しで済んだのですが、
マンションが穴あきになることに不安を覚え
キャンセル前提で考えていました。
ただ、このマンションを見つけるまでの長い年月、
プラネの環境、設備などを考えるとこの2,3日で「入居」
という方向にかわりはじめたようです。

説明会では罵声も飛びましたがマンションに対する真剣な思いも
感じましたのでそれを信じます。
入居者の方、どうぞ良いコミュニティを気づいてください。

[384: はなび]

私達も今日模型とか見て来ました。やっぱり目の前にビルが建っていないから本当の実感は、ないけど…京セラ側の壁に植え込みを造る見たいです。（予定）今日その絵柄を見たら悪い気がしませんでした。凄く考えて設計してくれたと感謝してます。空き住戸があるので…階数を変えてみるのもイイかもしれませんよ。ただし 図面のみしか見せてくれないみたいですが…。（価格が合えば変更もありかも）私達夫婦は、自分達で決めた間取りだから変更しないと思う。模型とか見てからでもキャンセルとか決めたらイイのに。見たら気持ちも変わるかも。

[385: ななしです]

高層のビルが並んだ状態なら城東区のコムズシティが３５Fと２９Ｆ（or３０Ｆ？）のツインタワーになっていて位置関係も真南に２９Ｆが立っています。
ビル間の距離もほぼ似たような感じですので完成後をイメージするのにちょうどよいのではないでしょうか。通りすがりのものですが、ご参考までに。

[386: 匿名はん]

↑有難うございます。見に行ってみます。

[387: 匿名はん]

現地確認しました。やや東よりの南ですね。東西の幅は思ったよりありませんでした。ビルの北側に窓がないこと、植栽を施すのであれば、一定の評価が出来ますね。環状線の防音効果はあるのではないでしょうか。視界も東、南西には確保できますよね。建物もランドスケープも見事ですから、仮に京セラが出来ても、付近ではぴか一ではないでしょうか。

[388: 匿名はん]

京セラ側の壁面に植え込みみたいな物を作って不快な思いをしない為に考えてくてれるみたいですね。変な感じだけどビルの壁より緑が有れば山みたいに感じれるかも…山は、言い過ぎかな。。。

[389: 匿名はん]

入口前の広場って広すぎてイヤ。ココだけが不満な点。
主婦の井戸端会議、学生の溜まり場、子供の遊び場になったら鬱だ。

[390: きゅーと]

現地を見てきました。再度自分の部屋を見て入居を決めました。
土曜日なので混んでいるかと思いましたがそうでもなかったですね。
キャンセル手続きまで終了したのは20件強。
キャンセルをキャンセルした人もいるようです。
明日はマラソンで見学に行きづらいことが予想できるので
キャンセルはあまりでてこないかもしれません。
（マラソンのにぎやかさを体感することでプラネが少し奥まって立地されていることの
メリットを味わえるかもしれませんが・・・）

・垂れ幕などで大々的に宣伝するのは控えてほしい。
・現地には必ず現地案内者を常駐させて「自由に見学」スタイルは控えてほしい
というようなことをお願いしてきました。
キャンセル住戸の部屋のリストも見せてもらいましたが
価格帯も他マンションから見るとお手ごろなものが多く、
値引きをしなくても売却できるというような気がしました。
（もともと値引きはしない、ということでお約束していますが）
不動産会社の読みはすごいな、と感心しております。

現地に行って模型を見て、自分の部屋を見ると
「住みたい」「住みたくない」がはっきり見えてきます。
迷われている方はどうぞ現地まで見に行ってください。
ご本人にとっていい結論をだされることを祈っております。

[391: 匿名はん]

確かにタムロされると嫌かな！色端会議は、仕方がないけど…落書きは、絶対に嫌だからアチラコチラに防犯カメラ設置したり 管理費など支払うんだから見回りしたり、目につくよーな事があれば注意して敷地内から出して欲しい。実際問題難しいかもね…。ゴミ箱を増やしたりすると敷地内には、少なくなると思うしただ落書きは、消すのに修繕費から出されるとなると困るな〜。

[392: 匿名はん]

そんなの不可能。出来るわけないでしょ。

[393: 匿名はん]

＞防犯カメラ設置したり

大賛成！物騒な世の中だから安心できる遊び場になる。子供達と遠い公園まで行かなくてすむし、住民じゃない近所の人も散歩がてらに休憩場所に利用して欲しいな。

[394: 匿名はん]

事件や事故あってからだと手遅れだし プライバシーとか言ってる場合じゃないよね。みんなが安全に暮らせるよーに防犯カメラ設置をして欲しいです。今日プラネの前の道路でマラソンがあって少し見ました。京セラの社員の人達がのぼりを手に応援してましたよ。これからプラネに住むと毎年見れるから楽しみ。それに廻りで人達がプラネを見て『凄いな〜』と言いながら通る人や『綺麗ね〜』と言う言葉を聞いたら入居を決めて良かったと思います。

[395: 匿名はん]

週末忙しくて、マンションを見に行くことが出来ませんでしたが、行かれた方はいかがでしたか？キャンセル数、ご存じであれば教えてください。

[396: 匿名はん]

395さん、こんばんは！現時点のキャンセル数は30件位有ります。眺望を最優先して買った人が多かったのか上層階のキャンセルが目立ちます。特にＯTypeがキャンセル住戸数全体の1/3を占めてます。あと角住戸のキャンセルはＣType(南西角住戸)は1件、ＫType(南東角住戸)は2件、ＰType(南西角住戸)は2件空いてる状況です。

[397: 匿名はん]

396です。すみませんＫTypeは南西角でＰTypeは南東角住戸の間違いでした！395さんすみません。

[398: 匿名はん]

>396に追加して
Jタイプは本日抽選だったのではないでしょうか。
確か2-3倍だったはずです。
また、Qタイプ(30F以上)もあいていたような気がします。

[399: 匿名はん]

398に追加です。
Jタイプは今回の件と関係なく、事前に知らされていた分です。

[400: たまねぎ]

私が、住友販売の営業マンに聞いた話しでは、キャンセル４０件くらいだとのことでした。
防犯カメラの件は、賛成です。
HDD形式のものが良いと思います。（価格は張ると思いますが・・・。）
私は、家族で話し合い、現地に行って、入居を決めました。
模型を使った説明会は、事業主の「努力の跡」が見えました。
ひな壇に上っていた顔ぶれが、前面に立っていました。
ただ、京セラの敷地内にヤグラを」組んでいましたが、いまいち想像力を沸き立たせるものではありませんでした。
住友販売の話では、管理組合に支払われるかどうかわからない「見舞金」の話も、まだ煮詰まっていないとのことでした。
私が「金額でまたもめるかも知れませんね」と向けると「ハア、どうなることかわかりませんが・・・」と渋い顔。
今回の私の感想は「大企業が、お客さんのレベルにやっと降りてきた」という感じです。
私たちに接する態度や言葉遣いなどで、そう思いました。
今後は、前に書き込みされている方と同じように「いい住民関係を作りたい、いいマンションにしたい」と願っています。

[401: ミナミ]

たまねぎさん！！入居を決められたんですね♪
お互いに新しい生活を楽しみましょうね！！
良いマンションにしていきましょうね★★

キャンセルが出た部屋への変更を希望しようかと悩みましたが、
自分で決めた間取りとオプション等があるので、変更なしで入居する事に決めました。
しかし４０件もキャンセル出たんですか？　これって多い方ですよね？
早く完売すると良いですね。

[402: 匿名はん]

キャンセルの件、
予約申し込みは40件位と聞きましたが
実際キャンセルしたのは30件位と聞きました。

[403: 匿名はん]

まだ今日（30）と明日まで決める事出来るから解約した方も戻る可能性もあるみたいですよ。でもキャンセル住戸が高層階が多いのは、ビックリだけど…高層階を選ぶのは、眺望が目的だから同じ高さのビルが有れば私達もキャンセルしてたかもしれません。今の時点では、ビルが建って居ないから眺めは、抜群に良かった。快晴なら尚更。ただし価格が高すぎ。お金が有れば考えてるけどね…残念ながら無理。

[404: 匿名はん]

キャンセル住戸が多いことのデメリットは何でしょうか？空き室分の共益費は新星和不動産が支払ってくれるなら・・・。キャンセルが多いとマンションの評判も落ちそうですし、この場に及んでもまだ購入するか迷っています。

[405: みーちゃん]

>404 さん

今までのスレでもいろいろ書いているのでそれを参考にしてもいいのかと思うのですが、
我が家では
・住居内モデルルームになることで出入りが多くなることへの不安
・もし売れなかったときの値下げ販売→入居層が変更になってしまう
ということで、影響がさほどでなかった場所にもかかわらずキャンセルを検討しました。
キャンセル住戸が多くなればなるほど↑の不安が付きまといます。

ただ、実際にはキャンセルは30件程度で済んでおり、
（私は50-60件まではでると考えておりましたのでまだ少ないと思っています）
住み心地を検討した結果入居を決めました。

30件について多いと思われる方も多いと思うのですが、
私は3000万円台が多いのでよかったと考えています。
4000万円以上であれば購入層もかなり限られるので
私は30件でもキャンセルを検討したかもしれません。

・3000万円台でこの住居は安く、公共機関が充実していること
・今後出てくるマンションの価格帯が高かったこと(上本町も問い合わせしましたが高かった。。。)
というのを考えれば、
今後のマンションが眺望が悪くても購入したい、という
希望者が現れるのではないか、と期待しております。

[406: 匿名はん]

>404さん
賃貸が多い場合、住民のモラルの低下がまずは懸念されると思います。
やはり「仮住まい」であれば、建物を大事にしようという気が起こらないでしょうし、本来の持ち主にしても
自分が住まいない物件の管理組合の活動に熱心に参加はしないでしょう。
上記の書き込みでは高層階にキャンセルが多いようですから、これから一気に売り切ってしまうことは
難しいかもしれませんね。

[407: 匿名はん]

キャンセルが少ないってことは購入者は最初から賃貸物件として購入してる人が多いかもしれませんね。
実際にキャンセルしているのが分譲のつもりの人々で。
実際に入居が終わる３月頃になればわかることでしょう。

[408: 匿名はん]

>406さん

不動産側は「賃貸にしない」と明言しております。
(個人で賃貸にするのは別)
2年はその状況が保たれると思いますので、
2年間で売れる物件か、ということを考えて結論を出されてはいかがでしょうか。

[409: 匿名はん]

今日の「なるとも」でもこのマンションでの
トラブル（隣のビル）について話題になっていました。
まだまだキャンセル増えるのでしょうかね。
施主さんは急いで新たな購入者を探さなければいけないだろうから
値下げということも十分ありえますよね。
この問題、どこに責任があるんでしょうか。

[410: 匿名はん]

>409さん

通常のマンション売却と同様に対応されるそうです。
(1年間は新築扱い、1年経過後は中古扱い)

隠れて値引きは入居者がさせないはずです。
（きっとしてもばれるはずです）

[411: 匿名はん]

販売側と購入者が口裏合わせしたら、いくらでも極秘で売買契約できるのでは？
まわりは最初の値段で買ってる人ばっかりだから
買う人も「いくら割り引いてもらえました」なんて口が裂けても言えないわな。

[412: 匿名はん]

>411
販売側と購入者が口裏合わせしたら、いくらでも極秘で売買契約できるのでは？

あの立地・環境・価格から考えると入居者の知り合いが問い合わせる可能性は
十分あるはず。(当然知り合いがいるとは言わない)
1件でも値引き、ということがわかれば住民はだまってはいないはずなので、
企業はそんな危険なことはしないのではないでしょうか。
もし値引きがあるとすればオプション部分かな。

[413: 匿名はん]

本日夕方の時点で、キャンセル件数４５件だった。

[414: 匿名はん]

キャンセルまだ増えるかな？賃貸向け投資家購入で住民層変わりそうで不安。

[415: はなび]

購入者が分譲貸しする人も居るから個人でするのは、違法ではないから…ただ分譲貸しする人もある程度お金が有る人じゃないと滞納の心配とかあるから…それに家賃にすると約10万円以上からすると思うから貸す方も考えるでしょー。

[416: 匿名はん]

二年後に建つ京セラの新社屋が出来てからじゃないと移住を決意するのは、難しい〜ね。だって高層部を買うなり分譲貸しにするなりした場合ヤッパ眺望が楽しみやからね〜。下層部は、有る程度諦めがあるから…分譲貸しは、少ないかもね。その時にならないと分からないけどね。何処のマンションでも有り得る話しだから将来的にどーなるか分からないわ〜。後ヤッパリマンションの周りに防犯カメラ設置して欲しいね。付けないのかな〜？付いてるのかな〜？見回りにも限界あるから…。

[417: ボビー]

自分の部屋を見て、新社屋のイメージを膨らませて・・・でも結論が出せなくて・・・。そんな日々の繰り返しでしたが、私たちも購入する事にしました。みなさん、よろしくお願い致します。いろいろ紛糾し大変でしたが、京セラも２度高さを引き下げてくださり、新星和も特例での無条件解約、結果的にとても感謝できる気持ちになりました。住み心地のよいマンションにしていかなくてはなりませんね。

[418: 匿名はん]

キャンセルが45件、だとしたら200件以上は入居ということですね。

高層マンションはすべて完売になるくらい人気があるわけではなく
たくさん売れ残っているところもあります。
我が家はほとんど最後に買いましたがそれでも1年以上待っての入居なので
完売は早かったはずです。
再度完売されるように販売力を期待しましょう。

[419: 通りすがり]

うちのマンションにも分譲貸しされている方が何人かおられて、
賃貸の住人の方にお会いする事もありますが、みんな礼儀正しいです。
分譲マンションという事で気を使っているみたいです。
まともな人なら、賃貸でもお部屋は綺麗に使われるのではないでしょうか？

[420: たかつ]

久しぶりに書き込みをします。最初は解約を考えましたがいろいろ考えた結果入居することにしました。キャンセル住戸への変更も考えましたがやはり当初の住戸へ入居することにしました。入居を決められてる方宜しくお願いします。

[421: 匿名はん]

ホステスやホストには、入って欲しくないわ〜。連れ込み宿見たいになりそーな気がします。その時は、住民が黙ってないと思うけど…。差別ポイけど…やっぱり嫌！とにかく今回は、不動産側や京セラさんには、大変努力してもらい感謝してますが…キャンセル住戸がダンダン多くなってくると少し不安だけど私達夫婦は、入居決めたので宜しくお願いします。