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しがないマンション住民 [更新日時] 2010-07-11 11:35:47
 
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マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。

[スレ作成日時]2010-06-06 02:20:52

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?

421: 貧民? 
[2010-06-24 09:35:40]
402です。
湘南の海に近くないあたりです。90超のマンションです。
このあたりは4000万円台当たりがよく出るようで、新築マンションも新築戸建ても
そのあたりが多いようです。
賃貸も多いですが、狭いものしかありません。
また、マンション近くの地主さんの100坪超豪邸は次々と賃貸マンションになって行きます。

うちは公務員夫婦で世帯なら1600万円くらい。
でも近くはマンション、アパート賃貸の人もいれば、公営住宅の方なども多数なので、
まあ、一般的に庶民の上(じょう、上中下の上)かな?と思っていました。
庶民の上ですから富裕層なわけありません。

隣にある広告のマンションなども都内千駄木でも5000万円~7000万円くらいとか、
また3000万円以下のマンションコーナーなどがあるところを見るとそういう事情
が結構庶民的にはあるのではと思いました。
しかしここでいう庶民とは年収2000万円の方々が庶民なのですね。
(生涯4億から推察・・)
失礼しました。
そういうものが庶民の定義とは知らなかったもので・・。

そうすると、庶民以下の貧民なんだー。
422: 匿名はん 
[2010-06-24 12:10:12]
では例題をあげて比較しましょうか。

30坪で100平米の建売住宅 vs 100平米のマンション
同じ5000万

場所もほぼ同じところ。
地方都市だとよくあるパターンではないでしょうか?

僕は土地神話派なのですが、これだとマンションのほうがいいですね。

なんで戸建てにしながら100平米なんだ!と思います。
423: 匿名さん 
[2010-06-24 12:21:06]
オレの知ってる県庁所在地だと 100平米のマンションの隣に 30坪で100平米の建売住宅がある場所なんてないよ。車で5分とか走れば別だけど、地方で5分走ったらかなり行くぜ。
ま、その条件だと建売住宅の方がマンションより内装とかグレードがかなり高くなるんじゃないかな。同じように比べられないような。
どこの地方なのかな。
424: 匿名さん 
[2010-06-24 12:42:05]
422さん

私の住んでいる地域でもその条件は不可能です

20坪で100平米の3階建て建売住宅 vs 100平米のマンション
がギリギリ値段が同じくらいかなという感じです

30坪にしようとすると、あと徒歩15分は離れないと厳しいです
425: 匿名さん 
[2010-06-24 13:11:48]
そもそも地方だったら、長期にすむんじゃなかったら戸建は怖いよ。
売却できたとしても必ず負債が残ってしまう。
人口減少で中古物件も増えていて住宅需要も伸びるとは必ずしもいえない状況で、戸建なんか所有しちゃったらどうするの。
426: 匿名さん 
[2010-06-24 13:15:04]
>>392
都市銀行って3行しかないの知ってる?
それに有名企業に消費者金融が真っ先に来る発想って、TVのバラエティ番組のCM見すぎだよ。
普通財閥系の企業思い浮かべるだろう。
お子ちゃまの戸建1億円都市伝説につきあえない。

>いずれにせよ私や私の周りには理解できない世界です。
そりゃそうだ。ニートの世界だもん。
間違っても解雇になった会社逆恨みするなよ。
427: 匿名さん 
[2010-06-24 13:21:12]
りそなって都市銀行じゃなかったけ?
428: 匿名はん 
[2010-06-24 14:03:13]
>425

地方だったら、まだ戸建てのほうがマシではないかな?

30年後の中古戸建てと、築30年のマンション

おれだったら間違いなく中古戸建てでリフォームだな。

いまで考えたら1980年のマンションか 戸建てでしょ??
1980年のマンションなんて…、今から買う物件として考えたらゾッとする。
何年のローン組む気なんだ?って
429: 匿名はん 
[2010-06-24 14:04:29]
1980年!?

鼻水たらして 凧揚げしてたな。
そのたこに「1980」とでっかく書いてあげていたのを覚えている。

すげーーー昔だな。
430: 匿名さん 
[2010-06-24 14:14:34]
埼玉に住んでる人には悪いけど、りそな、新生、 あおぞらは都銀とは見ないでしょう。
431: 匿名さん 
[2010-06-24 16:53:31]
埼玉は「埼玉りそな」だからじゃない。
埼玉以外は「りそな」だよ。
432: 匿名さん 
[2010-06-24 21:19:56]
>>430
ふーん
433: 匿名さん 
[2010-06-24 22:52:37]
>>421
そんなに自分を卑下する事ないよ。
庶民の範囲は、広いんだよ。
だから貴方も普通の庶民だ。
富裕層は、金融資産を最低1億以上保有してるでしょ。
それ以下で、生活保護以外は、庶民の範囲。
434: 匿名さん 
[2010-06-24 23:00:19]
そう、だから1億の住宅を買う人も、庶民の範囲という事です。
435: 匿名さん 
[2010-06-25 00:03:16]
じゃ、1億出せない人はマンションでいいってことで。
436: 匿名さん 
[2010-06-25 00:13:05]
長屋住まいは、黙っとれ。
437: 匿名さん 
[2010-06-25 00:31:23]
結論出ちゃったね。
年収2000万円未満は都内在住者はマンション。
それ2000万円以上なら戸建てもありってことで!
438: サラリーマンさん 
[2010-06-25 03:20:21]
都市部でそれなりの住居を持とうと思えば、一億円は必要な金額。
一億円くらいで、庶民がどうのこうのと興奮するような人は賃貸でいいのでは?
持ち家思考の大衆化は、業者の戦略。のる必要はない。
439: 購入検討中さん 
[2010-06-25 06:56:39]
>>都市部でそれなりの住居を持とうと思えば、一億円は必要な金額。

だから、物を購入する時は価格に見合う価値があるかどうかを検討するんじゃないですか。
それがたとえ100円でも1億円でも同じです。商品の評価無しに先に値段ありきは乱暴な
話です。都心の多くの物件は一億円の価値があるのかもしれませんが、売買が成立して
初めて“価格見合う価値がある”ことが確定するのです。そうでなければただの言い値に
過ぎません。一億の値段をつけているのに全くその価値を見いだせない物件も結構あると
思いますよ。
440: 匿名さん 
[2010-06-25 07:08:01]
>>439
だから、価値のない物件には、あなたが金を出さなければいいだけの事でしょ。
何当たり前の事を興奮して書き込んでるの?
441: 匿名さん 
[2010-06-25 07:44:02]
>437
誰も賛同しない結論w
442: 匿名さん 
[2010-06-25 07:46:47]
>>438
そうだが、賃貸住まいは、社会的に一段低く見られるのも事実。
443: 匿名さん 
[2010-06-25 08:14:11]
>>438
でも賃貸だと安っぽい場所しかないし、
分譲仕様賃貸なら買わないと2000万円くらい多く払う必要があった。
ライフスタイルが変わるタイミング20代 15万円、30代 20万円、40代後半15万円、
60代以降12万円、80歳まで生きるとしたらのそうなった。
うちの会社は持ち家でも手当て継続なんで持ち家のほうが断然得。
持ち家だと手当て減るなら賃貸、30代後半まで賃貸できちゃったなら賃貸でいいと思う。
444: 匿名 
[2010-06-25 08:43:15]
まぁ、50代まで賃貸続けちゃったら持ち家は無理でしょうね
キャッシュで買えるような人じゃないと
この掲示板でストレス発散しつつ、必死に老後の家賃をためてください
まぁ、持ち家の人よりも最低でも2000万は余計に貯金が必要でしょう。定年60才で80才まで生きる想定で
それ以上生きちゃっう自信があれば、更に貯めこむ必要がありますね
445: 421 
[2010-06-25 09:08:04]
じゃあ、ここは年収2000万円以上の方で、1億円以上の物件でないと
検討の余地がない=マンションで、という結論でいいのかな?

それでは今度から庶民下の方用の普通の庶民(中もしくは下)の方用のマンション
VS一戸建てスレとして再生していきましょう。
446: 賃貸住まいさん 
[2010-06-25 09:37:48]
基本的にどっちでもいい派なんだけどマンションを選びました。
東京都内中小企業勤めの小庶民です。

戸建てに拘ると千葉・埼玉になり通勤時間が増大。

都区内で考えると借地権、ミニ戸・・・

子供との時間を平日にもそれなりにとりたかったので
山手線最寄駅の都内の新築マンションにしました。

実家も都区内にあり戸建てですので将来の相続・マンション売却も視野に入れてます。


P.S:私の様な小庶民は1億円なんてマイホームは夢ですね。
447: 匿名 
[2010-06-25 09:59:35]
うち年収2000万以上あるけどマンションですよ。
448: 匿名さん 
[2010-06-25 10:09:24]
住居は年齢・家族構成等ライフスタイルによってベストチョイスは変化する
従ってこれが一番とは個々人により違って当たり前。
住居とはそう言う物であることを理解できても都度妥協せず住み替え【買い替え】るには
それ相応の経済力が必要だからこれがベストと思わないとやってられないから決め付けたがるのでしょうね。
449: 匿名さん 
[2010-06-25 10:13:08]
カルロスゴーンの様に年収8億4000万あれば語れますが・・・
450: 匿名さん 
[2010-06-25 10:16:00]
ゴーン様はマンションにお住まいです。確か元麻布ヒルズ
451: 匿名さん 
[2010-06-25 10:24:41]
ゴーン様は世界の各地に自宅をお持ちなのでは?
452: マンコミュファンさん 
[2010-06-25 10:38:52]
ゴーン様は賃貸族なのでは?

勿論おフランスに立派なお屋敷もあるでしょうけど
453: 匿名さん 
[2010-06-25 10:51:01]
生涯の宿では無いんだからVIPマンションが基本でしょ。
たぶん会社の社宅でしょ
454: 購入検討中さん 
[2010-06-25 12:25:40]
住宅費用は年収の3倍、よほど譲歩して4倍まででしょう。
高々年収2000万で一億の家なんて愚の骨頂ですよ。
455: 匿名さん 
[2010-06-25 12:55:36]
賃貸・戸建・マンションで総支払額ちゃんと計算して結論出してればどこでも問題なし。
ここは簡単な計算や相場を理解せず憶測だけでの話が多すぎるな。

実際、1億円くらいの戸建てが一番中途半端で売れない価格帯なんだよね。
それなら2億、3億出すからもっといいとこ紹介してって人のほうが多い。
456: 匿名さん 
[2010-06-25 12:57:05]
>>454
頭金の事を考えてないだろ。
それと、高収入者のエンゲル係数は一般的に低い。
つまり余裕資金が多いという事だ。
457: 購入検討中さん 
[2010-06-25 13:08:42]
>>456 もちろん考えてますよ。実際私は総支払額が年収の3倍をちょっと超えたぐらいの物件を購入しました。
マンションなんで建て替え費用は別として購入後のランニングコストとして+1000万ぐらいは覚悟してますがね。
458: 匿名さん 
[2010-06-25 14:01:33]
>>454
年収の3倍ってかなり余裕があると思う。
自分の場合、年収1100万、物件5800万戸建て、頭金3300万。
車所持(国産360万)、旅行、外食、買い物人並みなど普通の生活で、
ローン7年で完済ですよ。
459: 購入経験者さん 
[2010-06-25 17:23:27]
>>458そのとおり、余裕があります。余裕があったほうが良いと思いませんか?
家のローンに追われて年収の5倍を超える支払いをするのは私には考えられない
(失礼、458さんは6倍近いですか...他意はないので大目に見てください)。
家以外にも支出先はたくさんありますから。

最近のニュースなどを見ていると年々年収に対する物件価格が上がっているように
思います。でもマンションなどは完成在庫が余っています。売れてないのに価格が
上がるのはなぜでしょう?私にはそれが理解できない。
売る側の価格設定と購入層の支払い能力に乖離が生じているんじゃないでしょうか。
その乖離は数年後に埋まると思いますか?
埋まるとしたらそれは売る側が変わるのか購入層が変わるのかどちらでしょうか?
460: 匿名さん 
[2010-06-25 17:42:39]
458の場合、約5倍でしょ?
ド田舎ならば、年収の3倍でもそれなりの家が買えるが、
首都近郊(都心から30分以内)ならば、バスで2、30分や、超ミニ戸しか買えないですよ。
そんな家に家族が暮らすのは、ストレスになりそうです。
私は嫌ですね。
因みに首都圏のマンション完成在庫は、ここ数年徐々に減ってますよ。
459は、もしかすると地方の田舎暮らし?
461: 匿名さん 
[2010-06-25 17:50:43]
まあそう書かれても政府の住宅支援策がありましたから。購入層の支払い能力を高めたことは間違いないです。
ところで米では4月で政府の住宅支援策が終わりましたが、5月の新築住宅販売件数は-32.70%、中古住宅販売件数は-2.20%と過去最低レベルの販売落ち込みになっています。
政府の支援が終われば都内物件も似たような状況になるんじゃないかと。


462: 匿名さん 
[2010-06-25 18:09:33]
>459って、簡単なかけ数ができないし、
虚偽情報を堂々と書き込むし、変な奴だな。
年収の5倍なんて余裕で都市銀行のローン審査をパスできるライン。
463: 匿名さん 
[2010-06-25 18:22:41]
>>461
ここは日本だよ?
日本における各種の住宅支援政策は、本来とっくに当初期限を満了しているが、景気に配慮し、政策の延長、強化を行なっている。
日本のこういった政策が近々に終わる確実な情報でもあんの?
それとも、単に不安を煽ってるだけか?
464: 匿名さん 
[2010-06-25 18:52:42]
政府の住宅支援策によって買えなかった層まで購入層が広げるんじゃないかってこと。
人民の所得増加を伴わないで、購入層が広がるんだから、今をずーっと続けることはできないだろうと思う。
465: 匿名さん 
[2010-06-25 19:04:13]
5倍でも8倍でも買えるけど3倍なら少々の状況変化があっても余裕ってだけじゃない。
466: 匿名さん 
[2010-06-25 19:05:18]

一連の話しの流れからみて、この人が何を言いたいのか分からない。
話しの筋が分からないので、分かる人いたら教えて。
467: 匿名さん 
[2010-06-25 19:06:41]
466は464に対してです。
468: 匿名さん 
[2010-06-25 19:08:56]
一部しか見えない方には複数理解するのは困難なのでは?
能力には個人差があるものです。
469: 匿名さん 
[2010-06-25 19:12:40]
では分かっている468さん教えてくださいな
470: 匿名さん 
[2010-06-25 19:15:09]
>465
>458のケースは年収の5倍だが、余裕だと思う。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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