教えてください！
セミ・オーダーの注文住宅の契約が完了し、建物を建て始めたのです
が・・・問題が発生しました！
先日、住宅ローンの仮審査は通っているのですが、本日、申し込みに
行ったのですが、その中に、団信の申し込みの書類がありました。
５年前からバセドウ病が発生しているので、正直に記載したのですが、
団信は通るのでしょうか？（薬の名前と、月一回の検査、日常生活に
問題はありませんと記載しました。）
あるＨＰでは、正直に診断書を添付して申し込みをしたら、通りまし
たという方もいらっしゃった様ですが。
関係者の方や、同じ病気の方、教えて下さい。
また、一度団信で却下されると、ほかでも却下されると聞いたのですが
その場合はどうしたら良いのでしょうか？フラット３５は、団信に加入
しなくても良いのですか？
[スレ作成日時]2010-06-05 21:26:25
注文住宅のオンライン相談
バセドウ病は、団信は通るのでしょうか？
| No.1 |
by 物件比較中さん 2010-06-05 22:49:54
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答えられるところだけ答えると、
>また、一度団信で却下されると、ほかでも却下されると聞いたのですが 引き受けの保険会社を変えればいけるかもしれない 保険会社によって基準が違うからね >その場合はどうしたら良いのでしょうか？フラット３５は、団信に加入 >しなくても良いのですか？ そのとおり 団信に入る人は多いけど、絶対入らなきゃいけないわけじゃないし、 入らないからといって査定に影響はしない なぜならフラット35はあなたが買う物件しか査定しないから |
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|---|---|---|
| No.2 |
残念ながら甲状腺疾患現症は、謝絶の可能性が99％です。
一般の生命保険でも当該疾患関連については不担保条件とする場合を条件に 加入を認めたりします。が、団信は除外要項がありません。 |
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| No.3 |
別に団信じゃなくても普通に生命保険かけるって手もあります。
うちはフラットだったらそうする予定です。 民間のほうが断然安いですよ。 |
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| No.4 |
団信に引っ掛かるでしょう。
でもフラットはそのためにあるので、入らなくてもよいのだから フラットに入る人もいます。 私は変動優遇－１．５なので団信絶対必要でしたが、もし通らなかったら フラットにしますから大丈夫ですよと言われました。 生命保険に一般に加入するなら、今はいろいろあります。 積立式でないもので、年々死亡補償金額を安くしていく方法のものを 選べば、団信と同程度の補償になると思います。 例えば１年目は３０００万、２年目は２９００万円・・などと漸減して いく死亡保障タイプです。 掛け捨てならば保険料もそんなに高くなく設定できると思います。 |
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| No.5 |
甲状腺疾患とひとくくりにする人の意見は無視しましょう。
マンションの契約だったかもしれませんが、ここの掲示板で入れたという報告はありました。 同じ保険会社でも現在正常値か否かで結果が変わるところもあるでしょう。 3大疾病やがん保障となるとハードルはさらにあがることとなるとは思いますが、団信とは別のものです。 ただ、数年、場合によっては十年以上は続くと予測されているにしても底に近い金利の現状では優遇ありでフラット35Sが申請できるなら、そちらのほうが安心感は高いと思います。 悔しい思いをするのはせいぜいゼロ金利になったときくらいでしょうがそれも長く続くとは思いませんし。 |
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| No.6 |
ひとくくりにするも何も、団信は厳しいですよ。
私なんか、経過観察もいらない状態だけれど、もしも再発したらと 思うと心配なので、定期的に通院してますって言ったら、 （スレ主さんとは別の病気です） 契約の担当者に書いたら絶対通りません、と言われました。 私も、別に通院する必要はないけれど、安心したくて通っている だけなので、団信にはきっぱり「なし」と書きました。 でも、もともとフラット希望なら別にいいんじゃないかと思います。 心配なら上記のように普通に生命保険をかけておけばいいだけです。 |
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| No.7 |
バセドウ病とは10年近く付き合っています。
初期のころ一度服薬をやめる状態になりましたが1年位で数値が悪化しました。 3月にメガバンクから住信ＳＢＩに借り換えました。 現状月1回通院、メルカゾール1日1錠服薬と告知したところ 封筒が届いて最新の検査結果を再告知ということになりました。 血圧、ＴＳＨ、ＦＴ３、ＦＴ４の記入欄があったと思います。 最新といっても昨年11月の結果でしたがＦＴ３は調べておらず またＴＳＨの数値が若干正常値をオーバーしていましたがＦＴ３空欄でありのままを記入しました。 その後は特に連絡もなく融資実行になりました。 なので団信、８疾病保障もついています。 前回メガバンクと契約するときは告知しても団信、就業不能時の支援保険ともに何もなかったのですが。 保険会社によって違うのかもしれません・・・。 ９９％謝絶という書き込みがありましたが私はその１％？ ほんと心中お察し申し上げますという感じです。 良い結果が出ることをお祈りいたします。 |
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| No.8 |
みなさま
いろいろな意見をお聞かせ頂き、有難うございました！ 参考になりました。 実は、すでに建築を進めており、フラット３５Ｓ対応の場合 申請料等の追加料金が発生するので、対応なしで申請をして しまったのです。 仮審査が通りましたと聞いていたので、当然、団信のことは ぜんぜん考えていませんでした・・・。 今検討しているＢＫは、優遇が△１．６％出来、変動でローン を組んで返済を考えていたので、フラット３５で契約出来ても 相当支払いがきついです。確かに、金利が低いのは今だけかも しれませんが・・・。 しかし、フラット３５も、どの建物でも審査が通る訳ではなく 対応の建築設計があるのでしょうか？ フラット３５なら、住信ＳＢＩがいいのでしょうか。 とりあえず、いきなり審査が通らなくて却下されてしまうと 困るので、先にＢＫ担当者に、最近の検査結果を教えておいた ほうがよさそうですね。 でも、NO7さんは、住信ＳＢＩさんで通っているので、私も 聞いてみようかな～ やはり、自分が死んで、妻や息子にローンを残すことになんて なったら・・・考えただけで寝れなくなってしまいます！！ |
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| No.9 |
ちなみに、こういうとき借入額は関係ないという議論もでますが、
銀行から保険会社に渡す際に借入額を記載するところもあります。 つまり、そういう保険会社を使っている銀行では審査対象になるということです。 なので、あの人が通ったから私も通るということはありません。 団信でメガバンクは一通り通った人を知っています。 ただし、持病持ち（バセドウ）であることは知っていますが住宅ローンの 借入額や銀行が照会するデータバンク上での身のクリーンさまでは 知りませんので、参考になるかどうかはわかりません。 単なる１％の人かもしれません。 >（スレ主さんとは別の病気です） 病気ごとに評価は異なります。 もちろん世の中持病持ちは生き辛い世の中なのは間違いありません。 >契約の担当者に書いたら絶対通りません、と言われました。 保険のですか？銀行のですか？デベのですか？ デベの担当もいいかげんですが、銀行の担当もいいかげんです。 保険の担当者すら、判断する立場にないのでいいかげんです。 忙しい時期だと平気でダメ出し、契約が欲しい時期だと平気で 通ると言ってのけます。 この掲示板で時々担当者に対する愚痴がでている通りです。 ＞でも、もともとフラット希望なら別にいいんじゃないかと思います。 ＞心配なら上記のように普通に生命保険をかけておけばいいだけです。 とても同意 フラットはそういう持病持ちのための救済という意味もでてくるので 賞賛すべき政策の一つかもしれません。 ただし、最初の書き込みではフラットが第一希望というわけではなかったですね。 |
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| No.10 |
7です。
残念ながら住信SBIはフラット扱ってないです。 参考までに今の金利だと変動1.075、20年2.55だったと思います。 通常、仮審査申し込みから融資実行まで1カ月以上かかります。私のときは混んでいる時期プラス再告知もあったので2カ月近くかかりました。借り換えだったので影響はなかったですが。 |
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| No.11 |
私の持病はうつ病系です。
それで一度倒れた事があり、その時も「適応障害」でしたし、その後、１か月の 休職を経て仕事に復帰して５年以上（７年以上）たちました。 でも、うつ系は悪くなる時は急激なので、かかりつけ医をなくしたくない、 などのため、定期的に通院して、一番軽い薬をお守りに、また入眠剤の軽いものを 出してもらってます。 入眠剤はあると寝つきがよくて、少し物音がしていても寝られるので重宝しています。 精神疾患系もかなり難しいと言われました。 でも団信の申し込みでは売買担当者からは、実際に書くと難しいという印象を 担当者も、本社の契約部にも言われました。 また、フラットなら通るので、売買が不成立になるわけではないので、無理無理 言われたわけではなさそうでした。 糖尿や高血圧でも通らないことがあるようなので、明らかに持病とわかるものは 結構難しい様子でした。 また、別に保険の会社に単独で生命保険の件で聞いたところ、まず、いわゆる入院 保険は難しい、というか今からは入れない。 また、死亡保険は軽いが医師に診断書を書くか、一番簡単な医師診断は必要になる だろうから、まあ、団信は難しかったかもしれません、と言われました。 私は持病が悪化しても、仕事ができなくなるだけで、保険が下りるわけではないと言う 判断のもとに、シカトして「なし」と書きましたが、スレ主さんはそういう訳には いかないようです。 無用にハラハラするより・・と思ったのですが、団信を出して、ダメだったら フラットに乗り換えるのがいいかもしれません。 フラットなら通りますし、生命保険はそれから後でゆっくり考えればいいのです。 銀行よりフラットの方が好きな人もいるくらいですから、あれはあれでいい制度なの だと思います。 一戸建てに急な出費はつきものです。 それはこれからもそうですから、一応頭の隅に置いておいた方がいいでしょう。 頑張ってください。 |
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| No.12 |
↑ 上は４＆６です。長文失礼しました。
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| No.13 |
こんばんは。
投書しまいた、バセドウ病のものです。 本日、通帳が届きましたが・・・これは ローンが通ったということとは別ですか？ 口座を開設して、団信で通らない場合もあるのでしょうか？ 通らないなら、口座作りたくないのにな。 |
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| No.14 |
うつです。
多分、それとこれとは違うものだと思った方がいいです。 向こうは商売ですから、団信が通ろうが通るまいが、銀行は口座を勧めます。 「年会費無料ですからカード作りませんか」と同じです。 |
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| No.15 |
その後如何?
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| No.16 |
以前、新築マンションのモデルルームで営業をしていた者です。
団信は「うつだけはとにかく通らない」と教えられました。 いかなる病気の人より鬱の方が通らないそうです。 現在の仕事では鬱の方にも接する機会が多いです。 従来型の鬱の方は本当に気の毒に思いますが、新型うつ（うつ病とまでは言えない）の方は もう少し心持ちを変えたらいいのに・・・と思います。 自分を見つめなおす。 従来型の人には気の毒でとても言えないことですが、新型の人には 「なんでも人のせいにするな」と言いたくなります。 昔の公庫は団信は加入が自由でしたので、今はフラットがそうなのではないでしょうか。 それであれば、加入しなければいいと思います。 住宅ローンと同額の普通の保険に加入したらどうでしょう。 私も公庫の年払いの団信保険料が値上がりしてばかばかしく、解約しました。 その後団信保険料込みの銀行に借り換えしましたが。 |
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| No.17 |
４＆６＆１１です。
鬱にもいろいろあって、私のように人に信じてもらえないような 軽いものから（マサコさまのようにバッシングもかわいそうだが）、 周りにいる方がビョーキになる！と思うような人までいます。 それでも悪化した時は１カ月は休むほどのものでしたし、悪化 しそうになったときは、普通に歩けずによく物に当たったりしました。 鬱のひどい人（イヤこれは統失と思うような）は話していると 感染するような「負のオーラ」があって周りが困るし、 軽い人？は言い訳に使っているのではないかと思うほどです。 まあ、今は銀行の団信も必須のものが利率が低くて、フラットなどと 比べてしまうと、やっぱりいいと思えます。 また、団信は入らずに保険と言っても、なかなか入れてくれないのが 実情です。 それなら私の場合はシカトしても団信で変動が一番安くて簡単 だったのです。 今のところ私は元気で毎月返済していて、夏のボーナスもなるべく 繰り上げて気分を楽にしようか、イヤそうすると団信が少なくなる… などと悩みつつ暮らしています。 |
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| No.18 |
告知義務違反はばれたら保険金一銭も出ないからね
だから、自分に何かあった時に団信から支払われるなんて甘い考えは止めた方がいいよ むしろ、調査がザルで支払われたらラッキーくらいに思っておくべき |
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| No.19 |
鬱系で自分に何かあった時とは何を指すのでしょうか？
糖尿や高血圧などとは違います。 私の「自分に何かあった時」はガンや脳卒中、心筋梗塞などを 意味しています。 |
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| No.20 |
>>19
んとね、何からの理由で完済前に死ぬか高度障害になる事をさしてるんだよ 例えば、歩道を歩いていたら居眠り運転の車に撥ね飛ばされて死んだとかそういうこと この場合、死因に欝はまったく関係ないよね でも、保険会社が保険金を払わずに済ますために調査したら 鬱を隠して、告知義務違反をしていた事が分かったとしよう この場合、保険金が払われるのかどうか？ 最近契約した、もしくはこれから契約するのであれば支払われない なぜなら、詐欺的行為で契約した場合は保険金が支払われない場合があると契約書に書いてあり、 告知義務違反はこの詐欺的行為に当るとされているからね 私は、リスクを負えるのであれば告知義務違反は必ずしも悪だとは思わない。 でもリスクを考慮せずに告知義務違反をする勇者は自分や家族にとって最低の人間だと思う |
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| No.21 |
そうですね。
居眠り運転ではね飛ばされたら、その被害者の病歴についても詳しく 調べるのがプロの調査員でしょうね。 ただ、通常の場合、おかしな保険に掛けられていないなどの書面で わかるものしか調べようがありません。 リスクとしては鬱で働けなくなる事の方がよほど大きいですが、 生命保険が下りるわけなく、新しい入院保険には加入できないので していません。 そのために定期的に通院して再発予防に努めているのです。 ですから、家族のためにも自殺だけは絶対するまいと決心してます。 |
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| No.22 |
>>21
>居眠り運転ではね飛ばされたら、その被害者の病歴についても詳しく >調べるのがプロの調査員でしょうね。 ここら辺、嫌味のつもりだろうけど、違うんだな。 特に加入して期間が短かった場合、保険会社としては調査して支払いを免れる口実を見つけ出す という賭けに出た方が結構分がいいんだよ だから、跳ね飛ばされようが、隕石に当って死のうがとりあえず調べるの。 今話に上ってるのは、故意に違反した場合だけど、 認識が甘い人がうっかり違反していた場合でも詐欺的行為扱いにできるんだ。 保険の告知に関しては認識の甘い人が結構いるので、 ほじくりだせば意外とネタは上がるんだよ ここの掲示板みたいに本当にどうでもいい病気でも告知するのか悩む人って 少数派なんだよね実は。 |
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| No.23 |
22さん
明●安●は告知事項の件で、事業停止処分になったことがありますが、告知事項違反でも因果関係が無いのは支払いされるのでは？ |
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| No.24 |
>>23
古い契約では支払われます けど、最近の契約では告知義務違反自体が不払いの理由に成ると明記されているはずです。 はずですと言うのは、すべての保険会社の契約書を確認したわけではないからです。 けど、これって大抵横並びなのでよほど選ばない限りヒットしてしまうでしょうね。 |
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| No.25 |
支払い前の調査は保険会社によって大きく違います。印象としては、外資系は調査が厳重ですね。支払い拒否とかもけっこうあるんだろうなぁと、ため息混じりに対応しています。
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| No.26 |
>ここの掲示板みたいに本当にどうでもいい病気でも告知するのか悩む人って
>少数派なんだよね実は。 リスクヘッジがリスクヘッジになっていないという・・・バカの壁を越えられていない人が多いということでしょうか。 こうなると、仰る「どうでもいい病気」は告知しているほうが、病院にも通って体調管理しているし下手に隠し事をしていないので、保険会社としてはリスクが少ない人という評価になるのでしょうか。 ・・・単に、告知違反は言語道断という評価でしかないか。 それはともかく、バセドウの人間が不安になるのは絢香のような有名人が病気を理由に休業した事が、保険会社などでどのような評価を受けているか疑問に思うからではないでしょうか。 実際はバセドウで第一線を張っている有名人は多く、社長になった人なども以前から病気を患っている人が多いといわれている病気のよう（ネット情報で信頼性は不明）ですし、治療している限り病気が原因で死ぬことの無い病気ですから「どうでもいい病気」の部類なのかもしれませんが。 なんにせよ、持病持ちは何かと生き辛い。 |
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| No.27 |
>こうなると、仰る「どうでもいい病気」は告知しているほうが、病院にも通って体調管理しているし下手に隠し事をしていないので、保険会社としてはリスクが少ない人という評価になるのでしょうか。
>・・・単に、告知違反は言語道断という評価でしかないか。 そんなウェットなロジックじゃありませんよ できるだけ損を減らすにはどうしたらいいか？という命題を解いているだけです。 しいて言うなら、告知義務違反は言語道断ではなく、おいしい餌に食いついてくれてラッキー と言ったところでしょうか 違反をしてても死んだりしてくれなければ丸儲け、途中で死んでも違反が見つかれば丸儲け そして、うっかりだろうが故意だろうが違反は違反で堂々と不払い丸儲け ま、こんな感じです。 |
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| No.28 |
21です。
土日と疲れて寝ていました。 今日は家族の通院の付き添いで午前休みです。 さて、私などが告知義務違反で1年やそこらで居眠り運転にはね飛ばされて 保険金が支払われない事例があるのか、ご教示ください。 第一、調査員だって暇じゃないんだから、運転で死亡して、それがひき逃げ犯で 契約者の死亡を狙ったというような事件性があるもの以外が保険金が支払われない 訳ないでしょう。 同じ生命保険で申し込みを断られたり、多額とか、数社にわたってなど、 いかにもの保険でなければ支払われます。 ほじくり返すにはほじくり返す必要性がありそうな場合だけです。 そういう意味では各社で情報共有してますから。 |
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| No.29 |
んじゃー、好きにすればいいじゃないですか
どうせ死んじゃえば自分は困らないんですからね |
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| No.30 |
22さんは煽るだけ煽りその後は知らんぷりして、相談者をいじくって暇潰ししてるのですか？
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| No.31 |
先に団信無しのフラット35で事前審査受けてから本命の団信付きを申し込んだら？
告知事項にバセドウ病の事が書いてあるくらいだからそれなりにリスクがある病気だけど。 |
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| No.32 |
つまり何のために団信をとるのか、ってことですね。
変動で借りるためになのか リスクヘッジのためになのか 変動で借りたいだけなら嘘をついてでも借りればよい リスクヘッジなら虚偽の申告をすべきではない この低金利ではフラット３５（Sでないほう）と変動を比べると、どうしてもフラットは見劣りするので、グレーゾーンに踏み込みたくなる気持ちは分かります。 持病持ちは悩みますね。 |
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| No.33 |
>>30
何を言っても自分の前提を正しいものだと譲らないので なら好きにすればいいじゃないと言っただけですよ そもそも、団信に入ったからといって完済までに死ぬと決まったわけじゃないし、 ローン開始してから時間が経てば保険会社も告知義務違反の立証が難しくなるし、 立証できたとしてもうまみが減るので調査する可能性は減ります。 私は別に自分の考える正しい姿に皆を導く義務があるとか思ってませんからね 違う道を選ぶ人にはどうぞご自由にと言うだけです。 |
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