グランフォレスタ栂・美木多

[匿名]

周辺環境とか、設備とかとうですか？

所在地：大阪府堺市南区原山台2丁3-3
交通：泉北高速鉄道「栂・美木多」徒歩3分

[9: 匿名はん]

とがは、何にも魅力は感じませんね。かなり田舎っぽくさびれた町っぽい。
駅近＝騒音や排気ガスが凄いです。まして1号線が真下に走ってますよね。
かなりうるさいと思いますが・・・・・・

泉ヶ丘の方が便利だし泉ヶ丘の築浅中古選ぶほうが懸命なような気がします。

[10: 匿名]

どっちでも一緒でしょうね。泉が丘も１号線がすぐ近くにあるし
なんといっても駅前のパンジョの駐車場が大きいので余計に騒音や排気ガスも
多いような気もします。

何に便利さを求めるかは人それぞれ違うと思いますが、
駅近、交通アクセスの面では一番よい物件ではないでしょうか？

[11: 匿名はん]

同じ駅前でも泉ヶ丘の方が栄えてて高島屋が最大の魅力でしょう。
他にも買い物できるスーパーも多いし良いですよ。
泉ヶ丘は銀行なども駅前に全てあるし、空港リムジンも出てるし、泉北の
中心だから、長い生活を考えるとすごく便利だと思いますね。
交通アクセスの面で考えても、とが　だけは絶対嫌だけどね。
どこが良いのか首を傾げますが。

とが・みきたは何にもなく駅の塗装とかも錆びてて汚いです。
泉北高速鉄道の中で一番魅力に欠ける駅がとが・みきただね。
本当にヘンピすぎです。

[12: 匿名]

確かに栄えていて便利はよいですよね。私もよく高島屋利用しますし、
休日ともなると多くの人が集まる活気のある場所のひとつだと思います。
でもわざわざ大阪市内を避けて郊外に住むのに栄えすぎではないでしょうか？
それなら大阪市内でも同じ気持ちで暮らせるはずですよね。
別に泉が丘が駄目って言ってるわけじゃないです。もちろん市内に住む方もいるのだから

銀行はすべて利用する必要があるのでしょうか？メインバンクはひとつですよね
選べる選択肢が増えますが、結局は１つあれば問題ないと思います。
でも、栂も住友や近畿大阪やりそなや郵便局はありますけど、

空港リムジンは泉が丘が始発というだけで、栂、光明池、和泉中央を経由した上で
関西空港につくのでどちらでもいいでしょうね。始発だから座れるとかってわけでもなく
高速を利用するので全席指定になっているはずです。

別にどこが中心とかは考えたことが無いですが、自分が住んでいるところを中心と思いたい方が
居るみたいですね。どのみち郊外に住んでいるわけやし、どこが中心とか関係ないですけどね
地球は丸いからどこでもいいんちゃいますか？

栂の批判もいいですけど、購入された方が折られたらここで情報交換がしたいです。
だれかいませんか〜？

[13: 匿名２]

はじめまして。
私も購入しました。
突然ですが、匿名はん、キツいですね〜。
私は、今、泉が丘の社宅住まいです。泉が丘の良さもわかります。
私も、匿名さんの意見に賛成です。
結局、一歩離れた栂を選択しました。
何度も足を運びました。
妻は現在妊婦です。
子供が育つ環境。大きな選択の要因でした。
公園も近く、最高の立地だと思うのですが。

[14: 匿名]

内覧会は全世帯同じ週末とかになるんですかねぇ？
３００世帯もあったらすごい混雑するんでしょうね。
引越しの幹事をしている松本さんからも4月頭は混雑するって言われました。

[15: 匿名２]

本日、内覧会です。雨が止んでよかったです。
おそらく混雑しているでしょうね。
さて、そろそろ出発しようっと。内覧会、いつですか？＞匿名さん

[16: 匿名]

今週も有ったんですねぇ？そりゃー1週だけだと無理ですか。私は来週になります。
なんか、駐車場の位置決めの優先順位順に呼ばれるらしいです。
わりと後のほうなんで、

どうでしたか？またいろいろ教えてください。
内覧会で不備とか見つからなくても２年間はアフターフォローあるから大丈夫のような気もしますが、
できれば悪い箇所があれば内覧会のうちに見つけたいものですよねぇ。
なにか、特別持っていったものとかありますか？

[17: 匿名２]

内覧会、行ってきました。
よかったです！
今日は結構寒く、妻はスリッパの中にしのばせるカイロを持って行っていました。重宝がっていました。
（私のは、無い・・・。）
駐車場は、うちは結構早い番号だったので、第一候補をゲットしました。
内覧会自体は、非常に段取り良くいきました。
部屋の中の傷やら汚れなどは、3箇所申告してきました。
一番、やっかいだったのは、新聞の勧誘です。
セントラルパーキングからマンションのエントランスへ向かうところから道端に各社が勧誘してきました。
マンションに許可されている新聞社は朝日新聞のみのようで、その他の新聞社は道端で激しく勧誘してきます。
しかし、各社の競争合戦なので、かなり有利な価格設定・サービスを展開してきます。
粘り続け、断り続ければ、最後に普通では考えられないサービスを言ってくると思いますよ。
（ちなみに、今読売新聞を購読していますが、契約期間終了後、毎日新聞を購読することとなりました。・・・・。
　２年契約。ビール２ケース。月2500円で朝夕、土日スポーツ紙。あと洗剤２ケース（トップ）。なかなかいいでしょ！）
ひとつ参考に！
全ての手続き終了後、午後5時まで自由に部屋の中で採寸できます。
部屋の中では、ひたすらメジャーで寸法を計りまくってました。
今回、うちは引っ越すに際し、食卓テーブルと勉強机、食器棚を買い換えました。
内覧会後、さっそく湯川家具と家具の三英へ買いに行きました。
さて、いよいよです。
引越しは、4月6日です。
たのしみです。
ガーデンシティーにある小判寿司で食事してきました。
あそこは、おいしい！！
以前からよく利用していますが、今日は格別においしかった様な気がします。

あっ、１６階すごい高さですよ。（うちは低階層ですが）
PLの塔がまるまる見えました。
きっと、花火の日にはすごい人だかりになりそうです。

さてさて今晩は、ほろ酔い気分で、いい夢見て寝るとします。

[18: 匿名]

そーか、まだ、誰も住んでいないから寒いかも知れないですねぇ
ありがとうございます。カイロ持参します。

勧誘は新聞屋さんだけでした？
もっと、電気屋とか、リフォーム業者とか来るかなと身構えていたのに、
新聞屋さん対策では今の契約書を持っていこうと思います。
（１年契約でビール２ケースと３ヶ月無料でした。
ただ、月々3800円ぐらいだったと思います。）
それ以上にはなるでしょう。きっと。

購入前からPLの塔は意識してたんですよ。
でも、担当者の方からは見えるかは保障しません。って言われていたし、
住友銀行の横のマンションが１３階建てなのに高台に立っているから
無理かもと思っていました。じゃー。今年は１６階の廊下からみますか。
１６階の廊下は東の端まで行かないと見れないんですかねぇ。
「A」の部屋の前ぐらいですよねぇ。

[19: 匿名はん]

購入はじっくり検討ですよ。
泉ヶ丘には、また新しい分譲マンションが出て来る予定だそうです。例えば
ヤンタン後にマンションと戸建立てとかね。なんといっても、パンジョがある泉ヶ丘って泉北沿線なら一番便利だと思います。
個人的にパンジョはかなりすきです。いつも、なんであんな人がいるのか不思議ですが・・・

[20: 匿名はん]

ヤンタンの跡地はとても便利でしょうね。駅から近いので通勤や買い物も便利ですし、
すぐ近くのサンプラザとかいうスーパーもいつも込んでて活気があって良いですね。
パンジョ・高島屋も外せないですね。あとは、外食する所もたくさんあっていいですね。

新築も良いけど中古も（築浅でもお手頃）がちょこちょこ出てるのでよーく検討したいです。
長い目で見たら泉ヶ丘は良い場所なのでしょうね。

[21: 匿名はん]

とがの駅近は府営団地などが密集していて中学校が。。。っだったような。
泉北NTでも原山台は団地率が極めて高いところで人気がありません。
まあここまできてマンションなのですから駅近でないと意味がないですが。
泉北NTは駅から遠いほどどちらかというと戸建が多くいいイメージがあります。
そのためにここまで来て家を建てるわけですから当然ですね。
団地の中の戸建なんて意味がないですね。
公立の学校を気にされるのでしたらその辺も考慮されたほうがよいかと。

[22: 匿名はん]

ちょっとレスずれかも知れませんが、同僚がグレイスラン マーク堺・光明池を新築で買ったのですが、戸数が多いためか、どうしても不特定な人間が立ち入り、
イタズラや廊下で子供がキャッチボールとかして遊ぶとか、団地化してしまい、たまらず引っ越してしまいました。
21匿名はんが言われるように、地域性も考慮されたほうがいいと思います。

[23: 匿名]

内覧会行ってきました。
よかったですねー。

吹雪いてましたよ。雪が・・・
カイロは非常に役に立ちました。
ありがとうございます。＞匿名２さん

駐車場選定も行くと殆どシールだらけでしたが、
割と停めやすい場所をGetできました。
その代わり、だいぶ上層階でつが。

新聞屋さんは行きしなは毎日が
「今なら2500円です。帰りに契約してください」
といっていましたが、吹雪いていたせいか、
帰りは産経だけでした。帰ってしまったのかなぁー
とりあえず朝日とは契約せず次回に期待です。

さぁ、内覧会はというと、やっぱあるもんですねぇ
傷や汚れが。目に付くところだけやっぱ直してもらおうと
何箇所かお伝えしました。
（どうせ入居したら直ぐに傷つけるんですけどね。気持ちだけですよ。）

次回は入居説明会＆再内覧会です。

[24: 匿名2]

内覧会お疲れ様でした。
ところで、もう引越しの準備なんか始めていますか？
今日仕事から帰ると私の荷物がだいぶ片付いていました。
嫁は疲れたのか、もうベッドの中です。
もう引越しは、間近なんですね〜。
積まれたダンボールを見て、しみじみ感じています。

引越しは、早い目にされるのですか？
うちは、４月に入ってからです。
そろえるものは、大方そろえました。
あとは、カーテンくらいかなア。
新生活が楽しみです！

[25: 匿名はん]

ここは資産価値はなさそうだね。

[26: 匿名３]

はじめまして。近くでマンション購入を考えているものですが。
レスを拝見する中、ひとつ感じたことがあります。
私は、現在泉が丘に住んでいますが、とがのマンションもいいと思いますよ。
総合的に判断して、おすすめです。
私は、　某ディベロッパーで分譲マンションの営業マンをしていますが、とがのマンションは十分合格点です。
資産価値もあると思いますよ〜。
そら、西区や天王寺区などと比較すると落ちるんでしょうけど遜色ないと思いますよ。
住めば都です。
また、住みよいか住みにくいかは、ある程度自分たちが創造していくものです。
そして、それにより住人たちにとっての本当の資産価値が上がっていくのです。

ところで、匿名はんさんは厳しいですな。
入居を楽しみにしている人がいる中、はっきり言うというか・・・、
現在のマンションを一生懸命悩んだ末選択して今から住もうと考えている人たちの出鼻をくじくようなことをよく言えるものですな。
住宅を選択するのは、確かに大変です。
購入に至るまでにおそらく何度も足を運び、また、いろんなマンションや戸建も検討したうえで、ようやく、家族で選択をなされたのですよ。
その物件こそが最高のもの、それ以外のなにものでもないと思います。

たとえば、その物件に欠陥があるだとか違法建築だとかだったら、私もそこまではっきり言えるんだけどなあ。
あんまり人の選択を中傷するようなことは、よしたほうがいいと思いますよ。

まあ、どこにでもそんな人はいるんでしょうけど。

はっきり言って、あなたの意見を聞く価値はなさそうだね。

[27: 匿名]

引越し準備は全く何もしていません。というのも、
ローンの審査がまだ降りていない為です。
多分、大丈夫という前提で内覧会行ってきました。
引越し見積もりも取りましたが、ローンが無理だった場合はキャンセルになるので
まだ、契約していないのです。

カーテンはジャストカーテンが安いです。
一つの窓１万円でオーダーカーテンが作れます。
ドレープカーテンは１万なら安いですが、レースは１万なら高いです。
だからレースは他の店で、ドレープはジャストで買うパターンがよいでしょう。

ジャストカーテンは種類も豊富でいろいろ見て触れますが、いろいろありすぎて
選んでるとかなり疲れます。

近所のカーテン屋さんは種類は少ないものの、サンプルの本がたくさんあり
椅子に座りながら部屋につるしたカーテンの写真を見ていきます。
こちらはあまり疲れません。しかも、部屋のイメージもわかりやすいです。

参考までに。

[28: ?]

【購入検討者とは思えない不適切な投稿を続けておられますので削除させて頂きました。管理人】

[29: 匿名はん]

27さん>
ジャストカーテンって何処にあるのですか？

[30: 匿名２]

私は、某市内のあまり人が好んでは住まないところで育ちました。
ここの学校は、こんなこというのもなんですけど、多分、原山台の比じゃないと思います。
なんせ、中学校で売春やシャブやってる人もいましたから。確かに学校は荒れていました。先生たちは、生徒たちに殴られたりもしました。
悪いやつは、悪いです。そんなこと、みんなわかっています。しかし、いいやつはやっぱりいいんです。
そういうとこの親父おふくろはやっぱり強かった。学校の先生よりも親の影響が大であることを、当たり前のことですが、強く認識しています。
確かに所得層の判断は、一理あると思います。しかし、子供が悪く育つかそうでないも、それも親次第と単純に判断しています。（結構、まじめに）
私は、逆に同じ所得層の集まる、共通の権利意識だけを持っている人たちが集まる学校よりいろんな家庭の集まる学校の方がいいように思えます。
わたしも、そういう環境で育ちましたから。大切なことは、「あかんことはあかん！」と子供と面と向きあえる親の姿勢だと思います。
おもいっきり子供たちと喧嘩できる親が今の世の中、少なくなってきているのではないでしょうか。
まだまだ、30過ぎの私が、あれこれいうのもおこがましいこととは思いますが、私は、子供の将来を考え、いいと判断し選択しました。
元気に、たくましく育ってほしいと心からそのように思います。自然環境の良さは、私の憧れでもあります。（こんな大きな公園が、私の周りにありませんでしたから。）
不良たちが集まるところ、もまた面白い、と無責任ながらにそのように考えたりもします。

[31: 匿名２]

願わくは、子供が本当に、強く、たくましく育ってほしいということです。子供たちがあんまりわるかったら、みんなで叱ったったらいいんとちゃいますか。
それでも駄目ならたまには警察の力も借りたらいいのとちゃいますか。案外、わたしの育ったところは、そんなところでした。
また、想像を超える悲惨な住環境なら、私たちがそれを変えていけばいいことだ、とも思います。
まだまだ、ガキどもには負けませんよ。大人ですもの。親の責任をこのように解釈しています。

皆さん、住環境をよくしたい308世帯だと思います。良いコミュニティを形成したいです。

かなり楽観主義ではありますが、妻も賛同してくれています・・・。

[32: 匿名はん]

住んでブルーにならないように。

[33: 匿名はん]

匿名２さん、
私は別マンションの購入者ですが、あなたのように思われているなら全然大丈夫！
そうです、我々大人が、社会や子供に対して責任をもたなすぎるのです。
３２のような大人が、子供に社会のルールや規範を教えれると思います？？？
恥ずかしいです、同じ大人として。２８も同様です。知ったかぶりをしているだけで
人間の基準を低所得と高所得でしか判別できないとは、何をか況や。。。
公立学校の荒廃は先生と生徒だけの問題ですか。肝心な何か抜けてはいませんか。
そんな意識で子供を私立に行かせても一緒ですよ。

[34: 匿名はん]

>28さんは
地元の人でしょうね。
昔から現在の環境を知っていて言ってるのではないでしょうか？
確かに親がしっかりしていたら大丈夫・・・確かにそうですが
でも現実を考えると今の親はわが子中心ってのが多いですよ。
私達が子供の頃居てた（近所の怖いおっちゃん・おばちゃん）が今は居てないです。
陰でよその子の悪口ばかり・・・そんな社会に私自身も幻滅を覚えてます。
同じく泉北に住んでますが、ここ（泉北ニュータウン）は確かに良い環境とは言えません。
私は、逆に出て行きたい方なんですが・・・

だけど購入した方々がおられるし、匿名2さんのような方がまだいると思うと何か心に響く
物を感じました。
まだお子さんもこれからですよね。住んでダメなら引っ越せば良いことだと思います。

[35: ?]

【購入検討者とは思えない不適切な投稿を続けておられますので削除させて頂きました。管理人】

[36: ?]

【購入検討者とは思えない不適切な投稿を続けておられますので削除させて頂きました。管理人】

[37: 匿名]

２９さん＞
ジャストカーテンは以下のとおり
http://www.interix.co.jp/justcurtain/index.html

[38: 匿名2]

まあ、いじめに遭ったらそんときです。
いじめに遭うよりいじめないか、の方が心配です。
いじめに遭う子は、なんらか原因があるよ。
でまた、いじめるやつもなんらかの原因がありますよ。
別にみんながみんな、いじめられるのではないでしょう。
一部ですよ。
平々凡々に、友達を思いやる子に育てたらそんないじめられるやらいじめるやら、あんま関係ないんとちゃいますか。
さほど、？さんみたいにビクつく必要、無いと思いますが。

くわえていうなら、ちょっと言い過ぎかもしれませんが、その「低所得が・・・」っていう、見下したっというか、そういう偏見みたいな持論が子供にも影響してるのではないでしょうか。
子供は総じて親の影響を受けやすいものです。（まだ、子供はいませんが）
？さんの話を伺うにあたって、なんか妙なプライドみたいなものが見え隠れするのは、私だけでしょうか。
どうも、いじめられるのは「他の子たちが悪い！、この学校が悪い！」という風に聞こえてなりません。

生意気ですいません。

[39: 匿名2]

もっと、マンション自体の話がしたいですね。

[40: 匿名2]

ジャストカーテン、さっそく次の休みにでも行ってきたいと思います。
この辺じゃ貝塚店かな？

あと、近くにどっかいいスーパー知りません？
ダイエーも少しはましになるのでしょうか？

[41: 匿名はん]

>>34です
2さんはもう購入したから仕方ないと思うけど、とががこんなに酷いとは私も実際しりませんでした。
ただ暗ーい感じですが・・・

2さんはこれからお子さんが生まれてくるわけですが、私達の時代とはかなり違います。
私は子供３人います。一番上が小2です。
小さい時からシャイなタイプで今もそんな感じです。
2・3歳時でも攻撃的なタイプのお友達におもちゃを取られても取り返す事もできず固まってボーっと
立っているタイプでした。
今でも弾けてる子は苦手なようです。
で・・子供に小さい時から意地悪したらアカン・自分がされて嫌な事は人にしないとか
教えてますが、でも本当に今は難しい時代ですよ。
正義感に満ち溢れると逆にいじめに遭うかも知れないし、でもちゃんとした事を教えてあげないと
いけないし。。。

でも言える事は本当に嫌になったら良い所に住み替えればいいのです。
幸いまだお子さんもまだですし、近々生まれても小学校に行くまで6・7年ありますので
繰上げ返済していざという時にローンを少しでも減らしておく事です。

とりあえず新居で頑張って下さい！

[42: 匿名２]

貴重なご意見ありがとうございます。
いろいろ考えさせられます。
私たちの人生。そして、生まれ来る子供たちの人生。
幸せを求め、これからも一生懸命考え抜いて日々を送っていきたいと思います。
ありがとうございます。

[43: ?]

【購入検討者とは思えない不適切な投稿を続けておられますので削除させて頂きました。管理人】

[44: ?]

【購入検討者とは思えない不適切な投稿を続けておられますので削除させて頂きました。管理人】

[45: 匿名]

このマンションなんのへんてつもないから？みたいな奴がでてくるんだ。ようするに話し合うネタがない、買う価値のないマンションなんだよ。立地といい中身といい・・・。いまだに売れ残ってるじゃないか。注目度があれば購入者以外からの書き込みも多いよ。

[46: ?]

追加。自分がいじめていて、仕返しのような形でいじめられるのは自業自得で、いじめられる側に原因ありと言われても仕方ありませんが、この場合もいじめられたらいじめ返すという行為は心が狭い人がやることで人としてよくありません。しつこいようですが、「いじめられる側に非はなし」という言葉は学年主任が保護者会で言っていたコメントでもあります。匿名２さんのような考えの方がおられるといじめはなくなるどころか増える一方です。

[47: 匿名はん]

？さんってかなりの粘着質ですよね。
しかも最初の文章をご自分でよく読んでください。
購入者にかった理由が分からない、などとの書き込み、これば一種言葉の
暴力ですよ。低所得、高所得の書き込みもそう。
一部理解できることもありますが、概して偏見と自己正当化・顕示欲が強く
自分でやっていることが、冷静に理解できていないようですね。
あなたの言葉で傷つく人がいることを理解できないのなら、いじめを語る権利はありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[48: 匿名]

＞４５さん
同じハンドルネームですが、できれば変えていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

＞みなさん
できれば、マンションの話題をしませんか？栂がどうとか、中学校がどうとかではなく、
これから栂のマンションに住むものとして良いコミュニティになればと思います。

どーぞ、よろしくお願いします。

[49: 匿名]

＞匿名２さん
私もジャストカーテン貝塚店に行きました。
昔から良く知っている旧２６号線沿いでしたが、こんな店あったんや、
と思ったぐらい目立たない店でした。
カーテン屋さんに興味が無かっただけかも知れませんが。

いっしょに私も幸せを求め考えて行きたいと思います。
マンションでお会いすることもあるかと思いますが、よろしくお願いします。Orz

[50: 匿名２]

仕事が遅くなり、いまようやく家に着しました。
なんか、教育論争がヒートアップし（させたのは、自分かもしれません。）
ほんとに、趣旨がずれてしまっていたことをお詫びします。
匿名性の怖さですね。
すいません。

さっそくジャストカーテンのホームページ見ました。
貝塚なら、それほど遠くなく一見の価値アリですね。
妻も楽しみにしています。

ところで、話は変わりますが今度生まれてくる子供の準備も合わせて、非常に大忙しなのですが、
ベビーグッズは、びっくり高いですね〜。
赤ちゃん本舗に足を運ぶたび、めまいがします。
そんなビップな機能はいらんやろー、と妻に進言するのですが、なかなか我が子のこととなると、母親は、強力です・・・。
匿名さんは、お子さんは？

もしおられるのなら、ご主人はどうでした？
奥様のご意見に従順でした？
なるべくならそうでありたいのですが、なかなかどうしてです。
仕事を一生懸命がんばるぞ！と、自分に言い聞かせております。
さて、明日もまずは赤ちゃん本舗から・・・
とりあえず寝ることとします。おやすみなさいませ。

[51: 騒音]

もし私が、匿名２さんのじ上下左右だったら、絶対嫌だな。せっかく新居に移ってここれからって
時に赤ん坊の泣き声が聞こえてくるなんてうんざりだ。少なくとも１歳までは昼夜構わず泣きわめくよ。
生後３か月ぐらいは２、３時間おきに泣く。ミルクをあげてもなきやまないことだって多々ある。
そんな一家が近くに住むなんて私だったらゴメンだ。相手も迷惑を考えて住宅を選べ。子供だって
近所に気を使いながらの生活だとのびのびできないでしょう。戸建住宅にすべきだ。少子化が叫ばれているが、
人は目の前の安泰を最優先する。

[52: 匿名匿名]

騒音さんに一票。一世一代の大きな買い物をして新築で幸せな気分に浸っている時に、階上の家庭に生まれたばかりの赤ちゃんがいると知ったら、ガックリというかかなりブルーです。二重床、二重天井、防音設備など住宅技術がいくら向上しても子供の泣き声は想像以上響き渡ります。夜泣きをするかしないかはその子によりますが、ひどい場合は毎晩何時間も泣き続けます。大抵の子が通る道です。ミルクをあげたり、おしめをかえたり、こちらができる手段をすべて使っても泣き止みません。匿名２さんの上下左右が理解ある家庭なら問題ないでしょうが、意地悪なおばちゃんがいたりすると、「昨夜はちょっとひどすぎたんじゃない？」とか「うるさいね〜。」などいやみたっぷりに言われるでしょう。男は仕事に出ていて、そんな苦情を耳にすることもないと思いますが、家にいる女は面と向かって聞かないといけないので精神的苦痛も倍です。もしそのようなことになったら匿名２さんがしっかりバックアップをしてあげて下さい。私の知り合いにも近所の苦痛がひどくて、夜泣きがなくなる時期まで実家に戻ったという子がいました。子育て世代は子供の泣き声等、子育ての苦労を知っているから我慢できますが、老夫婦や子供のいない家庭にとってはうるさい騒音以外の何物でもないと思うのです。引越しの挨拶を格別丁寧にするか、近所付き合いを全くしないで苦情等を完全無視するかになると思います。でも子供のためを思うと前者になりますよね？そちらをお勧めします。

[53: 匿名はん]

>>41ですが
51さんが言っている事は何の関係があるんでしょうか？
マンションでの機密性を考えたら赤ちゃんの泣き声なんて殆ど聞こえないですよ。
赤ちゃんの泣き声が何なんですか？可愛いじゃないですか？
うちは三歳の子もいますが、そんな幼児の泣き声と比べたら蚊の泣くような声にしか
感じないですが・・・
心が狭いと言うか、そんな事言っている御自分が恥かしくないのでしょうか？
赤ちゃんはまだ理性も何もなく、無垢というか純粋ですよ。
泣くのが仕事です。泣いて訴える事しか出来ないのですよ。

2さんのお隣・上下にこんな変わり者が居ないことを願っております。

[54: 41]

↑
私が２さんと言ってるのは匿名２さんです。
ややこしい書き方になってましたね。すみません・・・

がんばれ匿名2さーん

[55: 47]

41さんにまったく同感。
削除依頼に該当すると思われる悪質な書き込みです。

[56: ?]

【購入検討者とは思えない不適切な投稿を続けておられますので削除させて頂きました。管理人】

[57: ?]

【購入検討者とは思えない不適切な投稿を続けておられますので削除させて頂きました。管理人】

[58: tokumei]

私の住んでいるマンションは二重床、天井ですが、うえの人が育ち盛りの男兄弟２人いるのでかなりうるさいです。おそらく６歳と４歳だったと思う。前もって男の子２人いる家が上の階にいるとわかっていたら正直買っていませんでした。
自分の身にふりかかってくる問題となるとやはりバリバリの子育て家庭の階下は敬遠してしまいます。事前に上下左右にどんな家族構成の人が入るか、どっかでわからないものでしょうか。
販売会社は個人情報うんぬんで教えてくれないとなると、やはり探偵か何かに頼まざるを得ないのか・・・。お金もかかるしそこまでしたくないが。私は運が悪かった。
どなたか購入予定者の家族構成教えてくれた販売会社知りませんか？そこでマンション買います（なんちゃって・・・）
話がそれましたが、匿名２さんの上下左右には心の広い方が入居されるといいですね。こればっかりはふたを開けてみないとわからないものですから。
私が匿名２さんの階下なら子供は３人ぐらいとお考えなら、お互いのために一戸建てにしたほうがいいと思います。下に響くでしょ！と怒らないで済むから。子供は自由奔放に遊びたいのが本心。のびのびできないでしょう。
いろいろ集合住宅は厄介です。

[59: 匿太郎]

>57さん
「率直な意見」と「誹謗中傷」とは全くの別物ですが、
混同されていらっしゃるようです。

[60: 通りすがり]

この板には相当粘着質な人が常駐してますね。５９さんの言われる通り計画的な誹謗中傷は削除対象ですよ。

[61: 匿名はん]

>>41・>>53ですが・・・
私も初めは栂のこの場所になぜ購入したのかはっきり言って「何でこんな所？」と思いました。
本当に暗い感じに見受けられる場所だし・・・

それで最初は自分の意見を率直の述べてました。まぁこのスレはそういう情報の場でもあるので・・・
ただ匿名2さんのレスを読んでいたら本当に心から伝わるものを感じました。
先の事は誰も分かりません。今はあまり良い場所じゃなくても良くなる可能性だってありますよね。
匿名2さんはこれから御自分家族の幸せの為に頑張ろうと前向きです。
そんな人がいるのが分かったのに、？さんのようにすべてを否定するのは酷だと思います。
私は住んでみて本当に嫌になればその時考えたら良いと思うようになりました。

若いご夫婦だと思いますし、そんな人を応援してあげたいな。（私は３０代半ばですが）
こういう掲示板はすごく嫌な気分にさせられる時もあるけど、匿名2さんのような若い前向き
な人・・・今の若い人もこんなに熱く自分の考えを言う人がいるんだと感心しました。

ぜひ頑張って頂きたいです。

[62: 匿名はん]

泣いて育ってきたのは、他知れずあなたですよ。
あなたが他に迷惑を掛けず生きてきたというのですか。
私もあなたも周りに助けられて生きているのです。
そんなことがわからずして偉そうに、それでも大人？

ご近所さんにお互い気を使って、もちつもたれつで生きているのですよ。
その中で、お互いの会話もあるし。ひとつのコミュニティーも生まれるのです。
ただ、迷惑だって主張するあなたは、はっきり言ってどっか、孤島に住みなさい！！！

[63: 匿名はん]

匿名２さん、応援していますよ。〜

[64: 匿名はん]

>62
だれに言っているの？

[65: 匿名はん]

>>58に言っているのですね？

確かにみんな小さい時は泣いて笑ってヤンチャしたり迷惑かけてるのです。
あなたは自分の事を棚に上げすぎ。

赤ちゃんの泣き声云々言ってる人もあなたも赤ちゃんの時は泣きわめき、
夜泣きもしたでしょう。。。それを考えてほしいですね。
自分は良くて他人はダメ・・・親からどのように教育されたのか？
>>52・>>58の親の顔が見てみたいです。

[66: 匿名☆]

世の中にはいい人ばかりでない。
子供の泣き声や騒音で苦情を言ってくる心無い悪いやつは沢山いる。
その人が自分の近所にくるかこないかの違いだけ。運もあるのでしょう。
特に子育てを経験していない人は、なぜあんなに泣くのか、遊びまわるのかわからないからじゃ
ないですか？うるさいのが嫌な人は団塊ジュニア世代が住みそうにない都会のタワーマンション
なんかがお勧め。環境も立地も入居者層も価格も・・・すべて満足な物件なんてなさそうですが。

[67: tokumei]

率直にいうと、嫌だと言っているだけです。誰だって正直なところ嫌でしょう。
どっちか選べと言われたらみんな、静かな方（ガキがいない方）選ぶと思いますよ。

[68: tokumei]

６５さんは新築マンションを購入する際、あえてうるさい方選ぶのですか？願わくば来ないでほしいと思うのが人間の心理だと思いますが。自分の身にふりかかってくると思えば、きれい事は
いってられませんよ。実際体験してみたら上からの騒音がどれだけ相手に影響を与えるかわかります。

[69: 匿名はん]

>67.68
必死ですね。

[70: 61・65]

>>tokumeiさん

音の許容範囲って人それぞれだとは思いますよ。赤ちゃんの泣き声がそんなに嫌ですか？
本当に天使ですよ。

まぁあなたが言ってるのは子供でしょ？
私は子供のドタバタはあまり気になりません。（うちも子供いますので・・・）
もちろん夜など時間への配慮は気をつけてますが。
それより、ステレオの音・外のバイク(暴走族）の爆音などの方が断然いやです。

新築選ぶ時来ないでほしいとか考えもしなかったですね。
どんな人が回りに来るかなんていわば運だと思います。マンションは集合住宅で全て自分の
思い通りにいくと思う方がちょっとどうかなと思いますが・・
子持ちファミリーより、では＊＊＊のお宅でも静かなら良いと思いますか？
あなたは子供いないの？あなたのように子供染みた考え方が下・隣だとそっちの方が
絶対に嫌ですね。

[71: 匿名はん]

続き・・・
>tokumeiさん
>>58のレスでは匿名2さんに「上下・お隣が心の広い方だと良いですね〜」なんて
書いてますが言ってることがバラバラですね！？
まずは、あなたがもっと大きな器の人間になるべきですね。

私はあなたじゃなく匿名2さんみたいな家族が近くの方が良いですが・・・

[72: 匿名]

確かに事前に近所にくる家族の情報がわかっていて、どっちがいいか選べってなったら、静かな方選ぶと思う。
当然でしょう。女の子は比較的おとなしそうですが、tokumeiさんの上のように男２人の子供となると・・・。
赤ちゃんの間はまだ可愛いですが、小学校低学年の男の子なんか注意しても家の中でどたばた暴れてそう。
兄弟げんかとか。あくまで推測ですが。

[73: 匿名はん]

そこまで上の音が気になるなら最上階を買うべきだね。

[74: 匿名はん]

そういう事ではなく、モラルの問題でしょう？
騒音出すほう方と苦情をいう方どちらが迷惑な事をしているのか？
騒音出している方でしょう。そこで開き直るからこじれるんでしょう？

[75: 匿名]

カーテンって割と高いんですねぇ、見積もり取ったら２０万位しました。
やっぱりリビングの窓だけ飛びぬけて高いですね。

そうそう、うちも子供居ますよ。今すんでいるところは割りと古いんですけど、
寝室で子供が泣いていてもリビングで居たら聞こえないのでわざわざドアを全開にして
聞こえるようにしています。階下に声なんか、聞こえないよ。

再内覧会はいつですか？＞匿名２さん

[76: pio]

苦情を言う方も騒音を出す方も泣き声や騒音はすぐなくならないし改善されないとわかっているから、いやみっぽく苦情を言うし、苦情を言われた方も開き直るんとちがいます？
騒音は子供に注意したところで次の日からいきなり静かになるとは思えないし、泣き声も赤ちゃんに静かにと言っても理解できない。
苦情を言う人はいらいらを誰かにぶつけたいだけでしょう。
聞き流せばいい事です。

[77: tokumei]

子供を持つ家庭がみんな匿名２さんのような人だといいのですが、若い夫婦などろくにしつけもしない親が多いのでそういう
家庭は子供を野放しにしがちですから。そういうのの下は勘弁ということです。

[78: 匿名2]

再内覧会は、13日だったと思います。

カーテン。やはりそれくらいしますか。しかし、インテリア販売会だったか、その時のカーテンはもっとしていませんでした？（私は、行けなかったけど）
それに比べれば、だいぶん安いですね〜。それでもやっぱり高い！
ジャストカーテン、実は未だ行けてません。そろそろ探さないと。

あとエアコンやらなんやら。
今度の休みにまとめて行く予定です。
ああ、あれよあれよとお金が無くなっていく・・・。

おやすみなさい。

[79: 通りすがり]

＞匿名２さん

原山台のクロスモールの１つ東側の角に”ひらく”という
ジュ−タンとカーテンのお店がありますよ。
ジャストカーテンほど安くは無いし数も少ないでしょうが
覗いてみてはいかがですか。

[80: 匿名2]

＞通りすがりさん

ありがとうございます。
さっそく覗いてみたいと思います。

しかし、カーテン選びって難しいですね。
わたしなど全く美的感覚が無いのか、カタログを見てもどれがいいのか皆目見当がつきません。
また、見れば見るほど分からなくなります。
はっきり言って、妻に任せることになるでしょう。妻も私と似たりよったりでしょうが、家に長く居る分、妻が考えて選んだカーテンにうなずきたいと思います。
（よっぽど、変なカーテンじゃないかぎり・・・たぶん大丈夫でしょう。）

しかし、引越し前って、あー、忙しい。

[81: 匿名]

本日入居説明会でした。
3列に並んだ長机にはそれぞれ違った家族が座っていました。
50世帯ぐらいはいたんでしょうか。
あー、なんか、やっと実感がわき始めてきました。
さぁいよいよ、荷造り開始です。

そうそう、帰りに新聞の契約もしてきました。
うちも毎日新聞です。最初は「月3000円でいい」とか、言ってきましたけど
「こないだ、2500円って言ってたやん」というと「じゃーそれで」
という感じですんなり契約完了。
結果は２年で６ヶ月無料でのこり１８ヶ月は月2500円です。

参考にさせていただきました。ありがとうございました。＞匿名２さん

[82: 匿名２]

おつかれさまでした。
実感、湧き湧き。ほんとに楽しみです。
今日は、貝塚のジャストカーテン行ってきました。
安い！！
安い！！
安い！！
素敵な安さです。
それから、日本橋へ行き、エアコンと照明、買っちゃいました。
どんどんお金が無くなっていきます。
また、ゼロからのスタートっていう気分です。
がんばります！！！
おたがい、おつかれさまでした。

[83: 匿名２]

今日、仕事から帰る途中、ふと思い出しました。
「あっ、表札、まだだったんだ。」
ついつい家具やら家電やら家の中のことばかり考えていましたが、家の周りのことを忘れていたようです。

他にもまだまだ準備しなければいけないこと、ありそうです。
引越しまで、もう少し
さて、もう一息。

[84: h]

鍵引渡まであとすこしですね。
わたしも購入者のひとりです。
表札どころか引越の気配がまったくない我が家にあせりを感じてます。
妻いわく、「家具、カーテンはイメージがわかないから鍵もらってから買おう」
内覧会の日、何時間もかけて角から角まで、ひとりで立ちくらみしながらも採寸したのに...先に言ってくれよー。

とりあえず、ジャストカーテンは私も行きたくなりましたので、覗くつもりです。

[85: ABC]

私は購入を真剣に考え契約しょうかと思いましたがやめました
建物自体は気にいったのですが隣がダイエーの荷物の搬入口や
有料駐車場の入り口になっているからです。
小さい子どもがいますので事故でも起きやすいんじゃないかと思いました。

[86: 匿名はん]

とうとう引き渡し！
おめでとう！

[87: ころころりん]

皆さん、住み心地はどうですか？
ちなみに、私は城山公園シンシア購入者です。

[88: 匿名]

住み心地はなかなかいいですよ。買い物も駅通勤も便利だし。

実際に住んでる人は、小さい子供づれの方と、ご年配の方と２つの層に分かれてますね。
寿の引越し車も何台か見たので、新居として住んでるかたもいらっしゃるようです。
私自身、子供はまだいないのですが、子供がたくさん遊んでいる姿を見ると、
和やかな風景だなと思います。
もちろん公園も多いし、周囲の環境もなかなかいいと思います。

ただ・・・警察や病院が近いのでそれはそれでいいと思いますが、
パトカーや救急車の音が気になるときもあります。。

[89: 匿名はん]

a

[90: 匿名]

みなさん、住んでみて、何か苦情等あります〜？

[91: 匿名はん]

また、ころころりんがレスしてる。

[92: 匿名]

入居者です。

やはり、パトカーや救急車の音、気になりますね。
１号線側の部屋ですが、車の音も想像してた異常に聞こえます。
おまけに運悪く、近くにピアノを弾く家があるみたいで
夜１０時をすぎても弾いている時があるので
ちょっとショックです・・・
こんな時はどうしたらいいのでしょう？
管理人に言ったらいいのかな。

[93: 匿名]

それにしてもこのマンション未だに売れ残ってるね。
ここじゃ値引きしても売れないだろうね。

[94: 匿名]

ホントですよねー。
このマンションは、値引きしても完売しそうにないですよねー。
場所も場所だし、狭いし、何の魅力も感じないですもん。

[95: 他マンション購入者]

質問ですがみなさんは入居後、不動産取得税の軽減の申請を税務署に出しましたか？
ちなみに私はまだですが、ださないとまずいだすかね。

[96: 匿名]

他マンション購入者さま

いろんなところでレスされてますね。。。

[97: 匿名]

立地条件とか，狭いとか，何も魅力を感じないとか，
確かに人それぞれの感覚なので，思うのは勝手です．
しかし，それを発言する必要の無い場所で発言するのは，
明らかに無意味だし，それを読んで不快になる人が確実に存在します．

例えば，93や94は，実生活でもそのような感じなんでしょうか？
それとも，面と向かっては何も言えない人？
いずれにせよ，自分の言動が他人にどう影響を与えるかなんて，
少しも考えない人なんでしょう．

良識ある人達は，私みたいにレスつけず無視しますが・・・・
レスつけることも荒れていく原因になるので，
そういう意味では私も同罪です・・・すみません．
というわけで消えます．さいなら！

[98: 住人]

私は、このマンションを購入し、後悔している者です。
はっきり言って、住み心地悪いです。

９２さんがおっしゃる通り、パトカー・救急車の音
結構気になります。
近くに犬を飼っているお家があり、
キャンキャン鳴くのが、とても迷惑です。

購入したからには、簡単には引っ越せず、
運が悪いとしか言いようがありません。

このマンションを購入してよかったって思っている方
いらっしゃいますか？

[99: 住人２]

私は今のところ，特に不満と言うほどのものはありません．
パトカー，救急車の音は聞こえますが，あくまで自分にとっては，
気になるほどではないです．
幸い，ピアノを夜遅くまで弾くとか，犬が鳴く家も近くに無いので，上下左右は静かです．

うちには子供がいるので，逆に迷惑をかけているのではないかと思ってます．
一応，防音シートの上にカーペットをひいてはいますが．

よかった点は，駅に近いことですかね．
そこに魅力を感じて購入したので．
それ以外は，他のマンションと大差無いですから（と思ってる）．

ピアノとか動物の鳴き声等は，まずは管理人さんに言ってみてはどうでしょう？
張り紙だらけになりそうですけど（苦笑）

あ，ベランダで吸ってるタバコの煙は，たまに部屋に入ってきます．
吸うなとも言えないけど，気をつけて（？）もらえればと思います．

[100: 匿名はん]

>98
シンシアの住人さんがなりすましてレスしてるように思える。
ころころりん？それとも第二のころころりん？

[101: ９８です]

１００の匿名はんさん

私は９８の住人ですが、シンシアの住人でもなく
ころころりんという人でもありません。
今までのレス読ませていただきましたが、
本当にマンション購入を後悔しているのです。

実は犬がとても苦手で、でも将来何か動物を飼いたい時に
いいかなって思って、ペット可のマンションを選びました。
全部の犬が・・・とは言いませんが、
近隣のお家の犬は、本当にうるさいのです。
この鳴き声は、管理人に言ってもどうなるものでもないので、
ぐっと我慢しています。

ピアノの音は、管理人に言ってあります。
何とかしてくれるといいのですが・・・。

匿名はんさんは、このマンション購入者でしょうか？
満足していますか？

[102: 匿名はん]

だから以前にやめといた方がいいと言ったのに。

[103: 匿名はん]

＞101さん
100です。失礼しました。シンシアの購入者の方で以前ころころりんという
ネームでここのマンションの住み心地を聞く風をよそおいながらやけに
マイナス面を引き出そうとしていたちょっと変な人がいたので勘違いしてしまいました。

[104: 住人]

このマンションに、芸能人が入居していると聞きました！
ご存知の方、いますか？

[105: 匿名]

こんなマンションに住む芸能人なんてどこまで落ちぶれた芸能人なんだろうね〜。芸能人もピンからキリまでいるが、
ここに住んでる時点でもはや芸能人じゃないんじゃない？うわ〜芸能人と同じマンションだ〜！！と浮かれてしまった
１０４番さん、恥じて下さい。そこそこの芸能人はこんな物件買いませんよ。投資として買ったとしても、資産価値
を判断できなかった人でしょう。

[106: 住人]

その芸能人、３０戸ぐらい購入したって。
でも本人は、ほとんど関東で活躍しているので、
家族や知り合いが住んでいるみたいです。

[107: 匿名]

88の匿名です。
マンションを購入したことに大きな不満はありませんが、ひとつだけ。。
夕方、子供がエントランスで走り回ってるのは危ないと思います。
郵便受けなどの狭いところで鬼ごっこなどされても。。。
目の前に親がいるんだから注意してほしいなと思っています。

106の住人さんが書いてることが本当だったらスゴイですね。。
30戸って・・・このマンションの約1／10ですよ(^^;

[108: 匿名]

>105
あなたの発言こそが恥ずかしい・・・根拠が無さ過ぎる．

[109: 住人]

もしかして、その芸能人って、
平○堅さんのことじゃないですかー！！！
絶対そうですよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

[110: 匿名]

駅前には歯科や整形外科はありますが、
内科や耳鼻科等は近大病院以外で　この辺にいいとこありますか？

ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[111: 匿名]

近大病院ってイマイチですよねー。

駅前の病院も、パッとしないですねー。

光明池駅近辺には、いい病院たくさんありますよー。

マンション選び、間違ってしまったかな・・・

[112: 匿名]

ありがとうございます。

光明池ですかぁ。。。覚えておきます。
近大病院は緊急のときなどいいかもしれないけど、
普段は使えませんね。
栂・美木多駅周辺って何か物足りない部分あるような(^^ヾ

[113: 事故が起こりましたね]

このマンションの横の池で
死亡事後が起こりましたね。

被害者の方には、お悔やみ申し上げます。

[114: 匿名はん]

付近の情報は下記へ
http://kinki.machibbs.net/osaka

[115: 匿名はん]

>>111さん
光明池にいい病院がたくさんあると言うことで、
伏字でいいので教えていただけませんか？
病院選びにはいつも苦労するので、今後ぜひ参考にさせていただきたいのですが…

[116: 匿名はん]

駅前の商業施設が貧弱とおっしゃる方が、少なくないようですが、
泉ケ丘、光明池駅前は不特定多数の買物客等で、ざわざわしすぎてる
と思われませんか ?

ものは考えようで、駅至近の割には閑静だと!
マンションライフを満喫しましょう。

[117: 匿名]

私は、そうは考えることができません。

やっぱり泉が丘や光明池の方が明るいし便利です。

当方のマンションから、そちらのマンションが見えるのですが、
「マンション選び大正解」と、つくづく思います。

[118: 匿名はん]

このマンション、皆さん雰囲気結構いいですよ。
出会うときに「こんにちは」とか軽く会釈をされる方が結構多いんですね。

３０８戸、８００人からの新しいビッグシティーで、いいコミュニティー形成の為に
知らないもの同士がまずは、ご挨拶からという意識の高さを感じますね。

泉北で一番だといわれるコミュニティーになるためには、何気ない、さりげない、
挨拶でであり、会釈かなと思いますが如何でしょうか。

[119: 匿名]

うちのマンション(新築）でも、
会う人会う人、皆んな挨拶してくれますよ。

このマンションの人だけがすごいのではなく
今はどこのマンションでも、こんな感じなのでは
ないでしょうか？

[120: 人それぞれかな…]

私は、泉ヶ丘駅前にも光明池駅チャリ数分にも住んだことがあります。
いい所・悪い所もちろんあって当然だと思っています。自分が何を大事とするかですよね。
おしゃれで便利というなら、和泉中央や泉ヶ丘・光明池のほうがいいと思うのですが、
気楽に日常生活がおくれるという点では、栂が一番かもです。
毎日のお買い物に、気楽なスタイルで行けます。もちろんスッピンでも。（＾＾）
用事のときに光明池や泉ヶ丘に出向いていけばいいし、
駅にすごく近いから、それもあまり負担に感じません。
電車一駅は、かえって、非日常を気軽に楽しめていいかもです。
銀行・郵便局・役所などが小さな範囲に集まっているので、用事がすぐ片付きます。
メモリアルホールは栂だけ無いんですけど、これは考え方、価値観によってはプラスかも・・・。
ガラの悪い若者の深夜の駅前たむろ率が低いです。交番の位置や、警察署の近いことがいいんでしょうね。
交通騒音は、仕方ないとして、裏地と２枚仕立ての遮光カーテンを使用すれば、結構遮音できますよ。
今は働いているので駅前が一番です。毎日の通勤が楽ですから・・・。
子供を駅前の塾にやるにも、周りに誘惑が少なくて安心ですし・・・。

退職すれば、光明池や泉ヶ丘の、駅からやや離れたところがいいと思うかもしれませんけどね。
ま、そのときはそのときです。
周囲の田園に隣接しているので、貸し農園でもできてくれたら、意外とスローライフも楽しめるのかも。
（＾＾）

[121: 購入検討者]

近々堺に住むことになりそうなのですが、
こちらのマンションは、あと何戸ぐらい
売れ残っているのでしょうか？

[122: 匿名]

>121さん
↓ここ見たら載ってますよ．
http://www.gf-toga.com/index.html

私も120さんと同感です．（ただし，私は♂ですが・・・）
仕事で遅くなって，駅からまださらに10分，20分と人通りの少ない道を毎日歩くのは，
あまり気が進まないし，自分の子供が将来塾などで遅くなる場合に心配です．
駅に近すぎるぐらい近いのは，私にとってかなりのメリットです．

結局は人それぞれなんだから，よそのマンションを見て
『買わなくてよかった』（これ自体が意味不明）的なことを書くことって，
全く無意味ですよ？>117さん=119さん？
まぁ，思うのは自由ですし，どうしても書きたかったら，ご自分のマンションの掲示板に書いたらどう？

マンション買うぐらいなんだから，それなりの年齢なんですよね？
そうは思えんけど．（笑）

118さんは，別にこのマンションが特別すごいとか言ってないのに，
119さん必死ですねぇ（笑）

確かに泉が丘，光明池の駅前だけは，栂・美木多駅前に比べて，はるかにお店がたくさんありますが，
駅から離れた所に住んでたら，結局不便度が上がるんじゃないですか？

ここまで言っておきながら，やっぱりこういう比較ネタ（？）は，ほんま滑稽やなと思います．

あ，一昨日の夜9時ごろ，下のバイク置き場から，3人乗りの原付が出てきました．
住人でないことを願いますが，住人じゃなかったら，敷地内で何してんのですかねぇ？
バイクのパーツ取るのを物色してるとか？（あんな明るいところでやらんかな？）
いずれにせよ，問題が起きなければよいのですが・・・

[123: 匿名]

ところで，どなたか無線LANを使用されてませんか？
設定がまずいのか，アクセスポイントとは接続できるのに，
ウェブ，メール等は，つなぐことができないのです・・・(;_;)

[124: 匿名はん]

みなさんは食品はどこで買い物してますか

[125: 住人]

ショックです〜。
火曜日、車盗まれました。。。
何でーって感じです。
キーもしてハンドルロックもしてあったのに
やられてしまいました。
駐車場まで、どうやって入ってどうやって出たの・・・
住人の中に共犯者（？）がいるの・・・？

１２２番さん
不審なバイク見かけたとありますが
その人たちは下見に来てたのでしょうか？

みなさんも絶対大丈夫と思わずに
ぜひ気をつけてください。

ちなみに車はNOAHです。

[126: 120]

＞124さん

私は、仕事があるので、日常の買い物はダイエーで済ませています。
曜日や時間によって安くなっていますし・・・。（＾＾）

余裕のあるときにはクロスモールのイズミヤをブラブラしたり、
カルフールでまとめ買いをしたりします。
栂ダイエーはお気楽なんですけど売り場面積が小さいから、
何でも揃うというわけにはいかないですからね。

知人が、お肉は光明池の運転免許の試験所の向かいら辺にあるスーパーで買うといってましたよ。
行った事無いけど安いのかな?

お酒とかは、A棟沿いの道を警察署を超えて
ずっといって突き当たる野ノ井橋交差点右折（・・・これを泉北北線といいます）
しばらくいくと右側に安いお店があります。『やまもと』って言ったっけかな?
土日はすごい人です。（＾＾；
ビールとかを箱でまとめ買いする人がつめかけます。

やまもとの向かいら辺に、いけすでお魚とか売ってる店がありました。
ここはあまり安くはなかったような・・・。でも珍しいものがあった気がします。
はっきり覚えてないけど。（＾＾；

そうそう、野ノ井橋まで行く途中に『業務スーパー』があるので、
アイスクリームのまとめ買いとかにはいいかも。

泉北は、郊外だけあって、車での移動が可能であれば便利ですね。
そういや、生協とかはどうなっているんだろう?
ま、当番とかにはなれないから、利用は無理だと思いますが・・・。

また思い出したら書きにきますね。

＞125さん

このマンションに限らず、泉北は空き巣や車上荒しも多いと聞きます。
逃げやすいからかしら?よくわからないけど・・・。
保険とかには入っているのですか?いずれにしてもショックですね・・・。
窃盗団は、かぎ無くても余裕でとるらしいと聞きました。
窃盗のプロみたいなもんで、狙われる車種とかってのもあるみたい。

住民に共犯者ってのは、きっと無いような気がしますよ。

早く解決して、気分が晴れるといいですね・・・。

[127: 匿名]

光明池教習所近くの「松源」は色々と安いです。
駅前のダイエーは規模が小さいので、
ちょこっと行くにはいいけど、
あまり揃わないですね。

お酒類はやはり、泉北環状線にある「泉吉」ですね。
「やまもと」はそんなに安いとは思いませんでした。

色々と買い物には行ってみましたが、
私的には「松源」がダントツ１位です！
みなさん一度行ってみて下さい。

１２５さん
やられましたか・・・
泉北は車上荒らし多いですよ。
どんな防犯をしていても、プロはプロなので
どうしようもありません。
残念ですが・・・

このマンションに住んで、いろんな人を観察してみましたが、
正直、人間の質は低いですね。。。
ちなみに私は住人ですが（笑）
なので、もしかしたらマンション内に
車上荒らしの共犯者がいるのかなっと思ってしまいました。
噂では、結構夜中とか若者が駐車場で下見をしているみたいですよ。
プロの下っぱ（？）なのでしょうか。

みなさん気をつけましょう！

[128: 匿名]

>>127さん
松源、良さそうですね。行ってみたいです。
教習所の辺りに行けば場所は分かりますか？

泉吉は高倉台の方でしょうか。
やまもとで安いと思ってたんですが、まだまだ甘かったんですね！
こちらも行ってみたいと思います。

[129: 匿名]

松源は、教習所のあたりまで行けば、たぶんわかると思います。

泉吉は高倉台にもありますが、
泉北環状線（御池台あたり）にあるお店です。
駐車場に入るのにも混んでいて、
とにかく安い！
せひ一度行ってみてください。
やまもとより、かなり安いですよー！

[130: 匿名]

ありがとうございます。
泉吉で検索してみたんですが、高倉台しか分からなくて…。
泉北環状線と書いてくださってたのにすみません！
２号線の続き？と交差してる辺りのお店ですかね。
通っただけで行った事がありませんでした。
そんな安いお店だったんですね、是非行ってみますね！

[131: ｊ]

祝　完売

[132: M]

価格も安いし、駅に近いわりには

完売まで時間がかかりましたね。

[133: 匿名はん]

栂・美木多だから

[134: 匿名]

早くも、中古で「売り」にでている部屋があるみたいですよ〜。

ホント早いですよね〜。

[135: 匿名]

皆様すみません．m(_ _)m
この度は132,133,134が，本マンションと関係無いにも関わらず，
この様な書き込みを行いまして，誠に申し訳ございません．
この子達は，今までにも何度も本掲示板に，不毛なコメントを書いてきました．
その度に保護者の私が注意をしてきましたが，この様に相変わらずの結果となり，
私自身の力不足を痛感している次第です．

本来，このような掲示板は，購入者，購入希望者等が
建設的な意見を交換し合う場であるべきですが，
この子達は，異常なまでに本掲示板に張り付き，
常に粗探しをしているようです．

所詮泉北ニュータウンという狭い地域なのに，一駅違うだけで，
異常なまでの対抗意識を持っていることは，保護者の私も理解できません．
泉北以外の地域から見れば，あまりにもバカバカしく見えるに違いありません．

皆様お気づきだと思いますが，この子達は，異常なまでの粘着質です．
しかし，実社会では，人に意見を言うことができない，
自分の考えを人に伝えることのできない，コミュニケーション能力の欠落した
半分引きこもり状態の人間です．
その反動か，ネットの社会では，度々発言しているようですが，
すべて不毛なコメントとなっております．
これは，先にも述べましたが，コミュニケーション能力が皆無であり，
他人を思いやることが出来ない等，常識的思考が全くできないことが原因です．

これはすべて，保護者である私の責任です．
申し訳ございません．
今後も引き続き，この子達が一般社会に適応できるよう努力していきます．
グランフォレスタコート栂・美木多の皆様におかれましては，
引き続き，幸せなマンションライフを送られますよう，
お祈りします．
この度は（今まで），本当に申し訳ございませんでした．

[136: 匿名]

当方 南東側のマンションに住んでいます。
昨夜、リビングから　花火が見えたんですが、毎年行われてるんでしょうか？
ネットで検索してみたけど、確認できなかったので。。。
結構大きな花火だったと思います。

ＰＬの花火大会は外からは少し見えたようですが、
バルコニーからは見えなかったので、残念でしたが、
今回の件は、たまたまだったかもしれませんがラッキーでした。

[137: M]

１３５さん

私は１３２ですが、あなたは何をおっしゃってるのでしょうか？？？
「この子達」って、私はあなたの子供ではありません。
さっぱり　？？？　です。

１３６さん
昨夜花火見えましたね。
どこの花火かわかりませんが、原山台あたりでしょうか？
PLの花火はバルコニーからも見えませんでしたか？
何階から上あたりが見えるのでしょうか？

[138: 匿名]

１３６の匿名です。

ＰＬの花火大会は、棟や、もしくは 部屋によっては見えたかもしれませんね。
私自身が見たわけではないので、身内から聞いた話によると、
Ａ棟の廊下（１４階くらいから上だと思いますが。はっきりとは分かりません。）で、
花火を見てる人たちを見かけたと言ってましたよ。

[139: 匿名はん]

>125さん
遅レスですが・・・
警察には届けました？
どんな感じでした？
皆さんが言うように，やはり，この辺は盗難が多いのでしょうか？

[140: 通りすがり]

>137
怒られた後、急に素直になる・・・
引きこもりによくある特徴です。

[141: M]

私は引きこもりでも何でもなく
普通の主婦、２児のママです。

[142: １２５]

車の盗難の件ですよね。

警察にはもちろん届けました。
泉北は盗難多いみたいですね。
泉が丘・とが美木多は、特に多いみたいです。
防犯をしっかりしていても、
盗られる時には盗られる・・・・・

みなさん気をつけましょう。

[143: 匿名はん]

>141さん
135なんて、つくってるのバレバレですよ。だれも本気に
なんてしてないから、いちいち反応しない方がいいんじゃないかな？
140は135本人か、もしくは言葉通りにしか物事が理解できない、程度の低い人でしょ。

[144: 特命]

話は変わりますが、
泉ヶ丘と深井の間に駅ができそうな空間があるように見えるのですが、将来駅ができるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら、情報ください。

[145: 匿名]

>143さん
あまり触れたくない話題ですが・・・
141の『M』は，過去に『ころころりん』などとして書き込んでた人です．
（『匿名』の時も多々あります）
書き方に特徴があるので，かなり可能性の高い推測ができます．

本人いわく，光明池のシンシアの上層階に住んでいて，
なぜかこのマンション（グランフォレスタ）や，シンシアの下層階を見下していて，
なにかと問題を起こしています．
シンシアのスレでも，住人さん達からかなり反感を買っているようです．
さすがに最近は，おとなしくなっているようで，こっちにも顔を出してないようです．

135は，別に『保護者』になりすましたいんじゃなくて，ワザとああいう書き方をして，
141とかに皮肉（？）をぶつけてるのではないでしょうか．
某巨大掲示板群では，よくある手法ですし．
つまり，140は，135の主旨を正しく理解していることになります．
（書き方はともかく・・・）

私は，『ころころりん』=『M』=『117の匿名（他多数）』には，
もうこのスレに書き込まないでほしいです．


>144さん
特に情報はないですけど，駅を新たに建設することで発生するコストと，
駅を増やすに値する人口増加が見込めないことを考慮すると，駅が増えることは考えにくいのですが．
駅を作ったら，駐輪場とかバス停（？）とか周辺施設の土地も必要になりますし．

[146: とくめい]

またまた、昔のスレを持ち出してきますねー笑

おとなしくしていたのですが

でてきて欲しいみたいですねー

[147: ころころりん]

あちらのマンション掲示板に書き込むのに忙しくて

こちらには出てこないこなかな？

[148: 匿名]

一家に3台以上自転車をお持ちの方は、
3台目以上の自転車はどこに保管されているのでしょうか。
そのようなご家庭がいらっしゃいましたら、
アドバイスよろしくお願いします。

[149: 匿名はん]

玄関前のポーチに置いてます。
深夜近くになると自転車置き場は
少し怖い感じがします・・・。

[150: 匿名]

私もポーチに置いてます。
でも，エレベータに自転車と乗ったときに，他の住人さんと一緒になると，
ちょっと気まずいと言うか，申し訳ないというか・・・^^;
最低限，敷地内は押して歩くということで，ゆるして〜！と自分勝手なことを考えてますが・・・

浴槽の前カバー(?)を外したことがある方は，おられます？
このカバーを外すと，水やお湯が通るパイプがあって，
このパイプが，木片に固定されてるんですけど，
湿度の高いところ木を使っていいんだろうか?
一応，この木片は，樹脂でコーティングはされてるんですけど，
その内腐れへんのかな？
3ヵ月点検で言ったら，確認するとのことでした。

[151: 148]

＞149さん、150さん、早速のご回答ありがとうございました。

玄関前ポーチに置かれているのですね。
うちももう1台買ったらそうしたいと考えていたのですが、
過去自転車をエレベーターに持ち込んでおられる方に出会ったことが無かったので、
皆さんどうされているのかと思っていました。
エレベーターで他の方と同乗する時、やはり気兼ねしてしまいますよね。
悩みどころです。

[152: 匿名]

自転車をエレベーターに乗せるのは、はっきり言ってとても迷惑です。

湿気の多いところに「木」というのも
普通に考えても、ちょっと考えられないですね。
コーティングされていても、いずれは腐ってきます。

みんなで言ったら、取替えなり何なり
やってくれるんじゃないでしょうかねー。

[153: 149]

やはりエレベーターに持ち込むのは
迷惑に思っている方もいらしゃるんですね・・・。
申し訳ないです。
だだうちは３台あるので、どうしても１台持ってあがることになってしまって
本当に悩みどころです。

[154: 150]

>自転車をエレベーターに乗せるのは、はっきり言ってとても迷惑です。
うーむ、はっきり言われてしまった。
すみません。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5427/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3374/

↑こういうスレもありますが、駐輪台数が足りない家庭は、少なくはないようですね。
うちは、４台なので・・・

駐車場ももう１階多くは建てられなかったんですかねぇ？
１台当りの横幅が狭くて・・・まぁ、なんとかやってますけど。

浴槽の木は、この機会（３ヶ月点検）にみんなで言って、
取り替えてもらえたらいいんですけどね。

[155: 匿名]

し，沈んでる・・・ズブズブ・・・・

[156: 匿名]

１５５さん
「沈んでる・・・」ってどういうことですか？

それ以前のレス読んでても、沈んでるとは思わなかったので・・・。

[157: 匿名]

浴槽の木、確かに気になりますね。
コーティングされているということですが、
一見してよくわからなかったので余計に不安。
うちも言ってみようかな。

[158: 155]

あ，上がってる！

>156さん
あ，いや，誰も書き込まないから，スレが他のスレより下の方に下がっていってたので。
以前のレスは関係ないですよ。


>157さん
うちも言いました。
調べてみるって言ってました。

[159: １５６]

１５５さん

なるほど！
やっとわかりました。

[160: 匿名]

補修の際に、浴槽の件を聞いてみました。
浴槽の木は樹脂で出来てるから大丈夫だそうですよ。
木のようにみえるだけですと言われました。

[161: 匿名さん]

>160さん
うちも聞いたら大丈夫と言われました（大丈夫と言うだろうとは思ってたけど・・・）。
でも，「木のようにみえるだけ」の樹脂ってのは，間違いやと思いますよ。
木と樹脂を混ぜた合板と業者が言ってましたし，実際触るとそんな感じでしたよ？
あと，もし将来，ボロボロになっても交換するとも言ってました。

まぁ，ボロボロになるぐらいやったらいいんですが，カビの生える土台になったら困るなと。

[162: 160]

＞161さん
合板と業者が言ってたんですか？
こちらも水周りの設備関係の業者に聞いたんですけど。。
客によって違う回答って変ですね。。
いい加減な対応はやめて欲しいです。

カビは確かに困りますよね。広がりますし。

[163: とん]

補修業者・・・あまり腕はよさそうでないですね
クレームの電話いれちゃった。やりなおしてもらうぞ〜

[164: とん]

そういえば室外アンテナは設置したらあかんのに
どこかパラボラアンテナが見えるなぁ。

[165: 匿名]

最近は構造計算偽装が話題になっていますが大丈夫ですかね？

[166: 匿名はん]

上からの生活音聞こえますか？

[167: 匿名はん]

うちはほとんど聞こえないですね。
夜中たまに小さい子供さんらしきパタパタという
足音が聞こえる程度です。静かです。
隣の音も気になりませんが・・・。

[168: 匿名]

うちは結構聞こえますよ。
犬の鳴き声がうるさいです。
それからベランダで話をされると、かなりうるさいですね。

[169: 匿名はん]

夜中たまに聞こえますね。167さんと同じくパタパタという音ですね。
確かにベランダで話をしている声は聞こえます。
また妙に鳴いている犬がいますね。

[170: 匿名さん]

今日，ピアノが聞こえました。
昼間だと気にならない程度の音でしたが。

上階（真上かどうかはわからんけど）の音は，
夜中，寝る時，静かにしてないと聞こえない程度です。
あ，167さんや169さんと同じかな。

パラボラアンテナは，A棟ですかね？

[171: 匿名はん]

エレベーターの所に車に関する苦情が貼ってありますけど未だに守れない方がいますね。
昼間でもライトくらいつければいいのに。それに送迎スペースに駐車してる車もいるしね。
隣に２４Ｈパーキングあるのにねぇ（料金高いですが）

[172: 匿名]

生活音、かなり迷惑しています。
夜中は音が響くのでもう少し考えて欲しいです。
こういう場合皆さんどうされてるんですか？
やっぱり我慢・・・ですかね。。

[173: 匿名]

耐震性やっぱ気になります。
管理組合とかで話をされたりしているのでしょうか？

[174: とん]

パラボラはA棟ですか？ダイエーに近い側がA棟になるんですかね。真ん中の棟にもありますよB棟かな。
下の方にと上の方。ここで部屋タイプ書くとばれるし。管理規約もう一度
読むことですね。

[175: 匿名はん]

いつも思うんですが、駐車場内をライトを点けて走ると、
A棟の２，３階辺りの家は、まぶしかったりするのですかね？
だからと言って、スモールだとあまり効果が無いですしねぇ。

[176: 匿名]

上階の音、うちも時々聞こえます。
自分が動き回っているときは気になりませんが、静かにしている時
やはり167さん169さん同様パタパタという音（スリッパの音かな）が聞こえます。

最近話題の構造計算偽装問題、
関西でも最近建った半数近く（四割程っていってたかな？）のマンションが問題ありって
専門家が言っていたので、結構気になっています。

入居前の内覧会時、専門家に立ち合ってもらってチェックされた方っておられますか？
うちは自分たちでチェックしただけ（勉強不足でそういうのがあるって後で知って…）ですが、
そういう時専門家が見たら、耐震性とかある程度わかるのかなぁと思ったのですが…。

ところで、最近寒くなってリビングの窓が結露し困ってます。
全部拭き取ったらタオルびしょびしょで…。
何か良い結露対策があれば、是非教えていただきたいです。

[177: 匿名はん]

１７６さんへ
２４時間強制換気をしてますか？
又、室内の吸気口は全開でしょうか。

特に石油ストーブ使用の時は、一層換気に気をつければかなりの対策になると思います。

[178: 176]

＞177さん
24時間換気もつけっぱなしで、吸気口も全開してるのですが・・・。
ただ、換気はあまりできていなかったかも。
今後、まめに換気するようにしてみます。
ありがとうございました。

[179: 匿名はん]

結露を防止してくれるレースカーテンがありますよ
ところでみなさんは換気は２４時間まわしっぱなしなのでしょうか
私は風呂上りに湯気をとる時ぐらいにしか使わないのですが。

[180: 匿名はん]

マンションはきわめて高気密の構造になっています。
２４時間強制換気はサッシの閉められたとき、就寝時の間も各部屋に空気を滞留させることなく対流をさせながら
ら排気をします。
従ってマンションでは２４時間換気は不可欠かと思います。

それでも結露が出るようなら、冬場でも扇風機のご使用をお勧めします。
暖房中の部屋では壁に這わせるように、又風呂上りにはドアを開けて浴室に強で風を送るとか。
いろいろ使い道があると思います。

[181: 匿名はん]

南西側にお住まいの方、強風の時洗濯物はどのように干されていますか？
バルコニーで干していましたら、すでに２回飛んでってしまいました。
南東側の方も風はきついですか？

[182: らんど]

まだ飛んだことないですよ。南東側です。
備え付けの物干し金具です。あと布団を干すやつくらいで。
壁に備え付けの金具をはずして、チラシで来てたやつに付け替えて背丈を高くするやつ。あれは違反です。
多分いるでしょうね。バルコニーは専有ではないので勝手にいじれません。

[183: 181]

182さん。なるほどです。ありがとうございます。南西側はめちゃくちゃ風がきついと思います。
窓を開けるのにも力が要ります。（すこし大げさかなぁ…？）
洗濯物でも落下物になり飛んできたほうは迷惑だろうし、こちら側は恥ずかしいし、ホント考えものです。

[184: らんど]

181さん。へぇ〜窓も重いですか。結構きついですね。ビル風のようにきつく玄関ドアが重いことが
ありますが。

[185: snow]

＞181さん
南東側ですが、181さん同様、強風ですよ。階や場所によると思います。
換気扇を回してるときは窓や玄関を開けるのが特に重いです。
ただ、洗濯物は落下したことはありません。
備え付けの金具のままです。
洗濯バサミで止める数を多めにしたり、また洗濯バサミのサイズも大き目のものを選ぶ・・・などはしていますよ

[186: 181]

みなさん。ありがとうございます。
ぜひ参考にさせていただきます。
何であらゆる開口部（窓・玄関ドア）が重いのかなども納得！です。
このスレで悩みも相談できますし、なんだかんだで結果的には快適に過ごせています。

と、思いきや、先日住戸〜駐車場へのスロープで吸殻を発見しました。
こういうのも管理組合の意見箱などに投稿したらエレベーター近辺に貼り出されまくるのでしょうかねぇ。
程度の低い貼り紙も嫌だし、ほんとブルーですよね。と文句ばかりすみません。

[187: らんど]

意見箱に投稿したらいいんですよ。
犬を抱っこしないで廊下歩かせている飼主も見ますね。とほほ

[188: 匿名はん]

先の総会に出席して感じたこと　　程度の低い質問にはおどろいた

[189: 181]

参加していないのですが、どんなご様子だったのですか？

[190: 匿名はん]

>>188さん
私も総会には，所用で参加できなかったのですが，
差しさわりの無い範囲で，どんな様子だったか教えていただけないでしょうか。

[191: カン]

２台目の車を購入予定ですが、空きの駐車場が無いと言われました。
近くで駐車場はありますか??

[192: とん]

駐車場は泉北一号線高架下です。ボーリング場の前付近と
光明池方面、スポーツクラブの前に駐車場あり。7000円〜8000円
酒屋「西上」の裏手その一体も駐車場。6000円〜8000円くらい？遠くなるほど
空きは多いですが、人気があまりにもないので車上荒しにも気づかないかもです。

[193: カン]

ありがとうございます、さっそく教えていただいた所を見に行こうと思います。

[194: らんど]

2月7日の今日、早朝。
車上荒しあったそうです。

[195: 匿名はん]

うちのマンションですよね？近所じゃなくて。
昨晩、管理人さんが張り紙されてましたね。

[196: 匿名]

誰かご存知のかたがいれば教えてほしいのですが
この地域の氏神さまはどこの神社になるのでしょうか？
多治速比売神社、櫻井神社、美多彌神社とたくさんありますが。

[197: らんど]

近いのは櫻井神社なんですけどね。でもあそこは上神谷、鉢ヶ峰の氏神さまですし、
原山には神社はありません。次に近いのは美多彌神社ですね。私にはその程度しかわかりません。

[198: らんど]

クリンスイ高い・・・

[199: 匿名はん]

クリンスイというのは何でしょうか。教えてください

[200: 匿名]

クリンスイは浄水器のことですよ。
特にオプションなどで変更していなければクリンスイを使ってるはずです。
匿名はんさんが、マンションの住人の方でしたら
カートリッジの交換の案内が届いたはずですよね。。

今問題になってるカワック、型式が違うとは言え、ちょっと怖いですね。。

[201: らんど]

自分で替えるのは簡単でした。
やってもらうと高いねぇ〜

[202: 匿名ちゃん]

はじめまして、私は住人ではないのですが、マンション購入を検討していて
あちこちさがしています。それでここのレスをみまして、、参考までとおもい
書き込みしました〜ずいぶん前のレスで、医療機関どこがいいかって話ですが
私は医療関係で働いているのと光明池で仕事したり知り合いがいてるので
それのしっていることを話します。そちらの駅前のA整形外科は有名ですよ、先生は神様みたいに
患者には優しいらしいです、だからすごく混んでますが、まあまあいいみたいです。
西上酒店のそばのS歯科は上手みたいです、芸能人のKさんもご用達らしいです。内科だと
クロスモールの側のSクリニック、（T薬局の斜め前の）は夫婦でしていて先生は結構診察も
熱心だしいい先生と評判です。光明池の伏屋町のK医院も熱心ですし前向きな先生ですが
さっぱりしてます、でもこんでますよ。

[203: とん]

最近、上に住んでる者の走る音がうるさい。朝から晩まで。
日曜日もそれで眼が醒める。どこに言ったらいいやら。直接言ったらトラブルか？

[204: 匿名さん]

隣にすんでる家族がすっごくうるさいですが、どうしたらいいかわからず我慢しています。
子供がうるさいのって仕方がないんですかね

[206: 匿名さん]

[NO.205はスレッドの趣旨に反する投稿のため、本レスは削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[207: 匿名さん]

みなさん、住みごごちはどうですか？荒れた時期もありましたが、
どうされていますか？住人それぞれが、譲り合い、思いやりをもてればいいですねー
なんかきれい事かもしれませんが･･･気持､思いは、同じではないでしょうか。

[208: 名無しさん]

掃除してくれる人がおって
いいよ〜