デュフレ中野(（仮称）中野プロジェクト)ってどうですか？

[物件比較中さん]

中野駅徒歩4分！デュフレ中野(（仮称）中野プロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中野区中央4丁目136（地番）
交通：中央線 「中野」駅 徒歩4分,総武線 「中野」駅 徒歩4分
東京メトロ東西線 「中野」駅 徒歩4分
間取：1LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：55.73平米～65.85平米
売主：サジェスト

物件URL：http://www.suggest.co.jp/nakano/
施工会社：住協建設
管理会社：レーベンコミュニティ

【スレッドタイトル変更及び本文追記しました。2011.01.08副管理人】

[224: 入居予定さん]

>222さん、223さん

ありがとうございます。廊下のオプションは選択しないようにします。

あと、オプションとしては、ガラストップコンロとステンレスレンジフードを選択予定です。
選択した場合としない場合の差分もよく理解できていないのですが、価格アップ見合いのグレードアップ感はあると思っているのですが。。。

[225: 周辺住民さん]

今週、場所打ちコンクリート杭の工事を実施していますね。
基礎工事はしっかり、確実に、問題なく、丁寧に実施して下さいね。

場所打ちコンクリート杭とは・・・建設・工事現場において、所定の場所を堀削して、その中に鉄筋コンクリート製の杭を打ち込むこと。ちなみに、規制の鉄筋コンクリート杭を打ち込む（あるいは埋め込む）やり方を「規制鉄筋コンクリート杭」という。建築基準法では、敷地の地耐力（地盤が建物の荷重を支え続ける強さのこと）に応じて、場所打ちコンクリート杭などの基礎杭か、ベタ基礎、布基礎を選択するよう定めている。

[226: 匿名さん]

杭打ちの重機、小さくないですか？
こんなもので頑丈な基礎が造れるのか心配です。

[227: 匿名]

>224
ガラストップもステンレスレンジフードも入居後に別手配で業者にやってもらった方がかなり安くなると思いますよ。

[228: サラリーマンさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[229: 入居予定さん]

>227さん

ありがとうございます。でも、何故入居後にやると手間がかかる（単純な取替えとなる？）ので高くなるのではないでしょうか？　
この設定価格が高すぎるということでしょうか？

[230: 匿名]

>229
ネットで調べてみると分かりますよ。工賃含めても全然安いはずです。選択も増えて、自分好みのものを選べますし。
オプションは本当にぼったくってます。参考になれば幸いです。
（ちなみに私はこの物件の検討者でもなく、城東に昨年マンションを購入した、ただのマンコミファンです…。）

[231: 匿名]

基本的に230さんのいうようにオプションは割高ですし、型も古いみたいですよ。

システムキッチンは、基本的にコンロの入るサイズは決まってるので、だいたいどのメーカーのガラストップコンロもピッタリになるようにできてます。取り付けを頼んでも30分もかかりませんし、自分で選んだ最新のものを入れられますよ。
自分で選べば、同じ値段でエアコンは自動お掃除付きのもの、トイレも節水タイプの最新のも入れられますし、手洗い器もカッコいいのがつけられますし。

何千万もする買い物をすると、10万20万は大したことない感覚になってしまいますが、普段のお買い物だと、2、3万のお買い物でも結構迷いますから、オプションは最低限にすることをお勧めします。

一生に何度とない高い買い物ですから、ちゃんと細かいところもこだわって、満足できるものにして下さい。

[232: 入居予定さん]

>231さん

ありがとうございます。後からでも容易に取替が可能なことが分かりました。もっと検討してみます。
１つ教えて下さい。
トイレ手洗器は、水道がありますが、初期設定時には手洗器がなくて、後から設置するとした場合、大掛かりな工事が必要ではないのでしょうか。（割高になったりしないのでしょうか）

[233: 匿名さん]

オプション選択（追加料金でグレードアップ）で迷うのは、
オプション選択をしなかった場合、後から取り替えるとした時に、初期設定設備（トイレなどなど）をいつまで使うかですね。
初めから気に入らない場合は、オプション設備（製品）の選択自由はないのでしょうから。

[234: 匿名さん]

＞２３２さん。
手洗い器も既存の給排水をそのまま活かせるので、大掛かりな配管工事が不要で、タンク付トイレからも簡単にリフォームできるものも沢山あります。デベのもともとのタンクレストイレの手洗い器も水道管がどのようになるか聞いてみてはいかがしょうか。
こちらは買い物をしたお客なので、不安点や不満点はどんどん言って解決していったほうが良いと思います。

[235: 匿名さん]

234です。追加ですが、通常のトイレもウォシュレットはもともと付いているので、もし使ってて気に入らなければ
何年か後に変えたらいいんじゃないでしょうか？今どき、トイレがタンクレスでも珍しくありませんし、あまりタンク付きかタンクレスかを気にするかたもいませんからね。汚れた時に取り替えれば新品になりますし。

そういう我が家もタンクレスかどうか迷って、通常のウォシュレットトイレにして、そのうち変えようかと思ってましたが、何の不自由もないので、結局そのまま使用してます（笑）

40万円分のポイントのみ使って、エコポイントの30万円はオプションに使わずに、換金するか別のことに使ったほうが絶対いいです。

[236: 匿名]

私も同様にタンクレス良いな と思いながらも、オプションで選択せずにタンク有りを使ってますが、別にこれで良いかなって今は思ってます。手洗いを別につけても結局小さいので水は床にたれますしね。

[237: 匿名]

そうなんですよねー。手洗い器が小さくて、床がびちゃびちゃになるんですよね。。

抽選終わって、全戸完売でしょうか？

時々デベによってキャンセル出ましたから、特別に50万アップでどうですか？と最初の値段より吊り上げたりする方法もありますから注意して下さい。

[238: 匿名さん]

完売御礼ですって、すごい人気だったんですねぇ！
デベの誇大表示を差し引いても、購入希望者が予想より上回った感じなのでしょうか
デメリットもありそうですが、それ以上にメリットを感じ取った人が多かったのかなぁ.......

[239: 匿名さん]

オプション選択で、床暖房については、さすがに後から設置は割高ですよね。
そうであれば、床暖房はオプション追加せざるおえないと考えています。

[240: 匿名さん]

15畳でしたら、後付でももともとでもどちらも80万から90万くらいですね。
ただ、フローリングの張替えがあるので、後付のほうが高くなります。
うちは床暖房はやめました。もともと使う習慣がなかったのですが。
理由は、今のマンションは断熱材、複層ガラスなどで熱効率がよいので、
必要がある部分のみホットカーペットを使っていますが、快適に過ごしています。
それと電気、ガス代と、特にガス式だと15年くらいで壊れたり、メンテナンスで何十万も必要
だったりするので、もともと使う習慣ではなかったので、いいかなと。

2，3年で転売するのなら別ですが、10年から15年後に転売する場合、
転売するときにすでに壊れかかっているよりは、新しいフローリング含め、後から買うひとが
新しい床暖房を付ける、付けないを決めて買ってもらうほうがよいかと考えました。

[241: 匿名さん]

今マンションで床暖房そんなに必要ないですよね？
自分で後付は結構費用もかさむし。。。
他の暖房方法で十分な気がします。

[242: 匿名さん]

現在、リビングの暖房はガスストーブ（キッチンのコンロのガス栓からホースでつないでいるもの（笑））です。
エアコンは乾燥するので好みません。
今度は、電気や灯油ってことはないし、床暖房に期待しているところなんですが．．．
（床暖房だけで暖かいのなら、ものが増えないで良いと思っています）

[243: 匿名]

他物件の住民ですが、床暖房だけで暖かいですよ。
私は必要だと思います。

[244: 匿名さん]

まあ、足元暖めるだけならホットカーペットでいいかも知れません。
いまならオシャレなデザインのものもあるし、床暖房入っていても
結局ラグマットはひきますしね。
ランニングコストは全然違います。
高い買い物ですので、よく考えて決めて下さいね。

[245: 匿名]

うちも入れなかったです。大型リビングプランにしたからということもありますが今のところでも使ってないので。

金額分は入れないといけないので、あまりいいものがなくて困りますね。

余れば室外機置場より、遠いほうの居室にエアコンを１台だけ取り付けでもいいかもしれません。ダイキンのPシリーズで、人気のないやつですが。

[246: 匿名さん]

床暖房はラグマットは必須なのでしょうか？
（なるべくモノを増やさないようにしたいと思っており、夏場にラグマットをしまっていくことになるのでしょうか。。。）

[247: 匿名さん]

いや、必須じゃありませんよ笑

デザイン的に全部フローリングよりは、ソファーのとことか
ダイニングのとことかにラグを取り入れる人は多いという
意味だと思います。

全部フローリングでも良いと思いますよ。

[248: 匿名さん]

私の主人はカタいので、オプションについて、今注文しないと、後から追加変更なんてしてくれないので（笑...）
このタイミングで何とかいろいろと押し込もうと思っています。

タンク有トイレのままでも、結局不自由がないので、１０年以上は替えてくれないでしょうから...
少々仕様が古くても、初めが肝心でいこうと思っています！

[250: 購入経験者さん]

それは値段の問題だと思いますよ。タワーマンションが同じ
値段なら、そりゃタワーのほうが良いに決まっています。
信用度がはっきりしないデベや建設会社、設計会社を青田で買うのは
値段以外の何者でもないでしょう。

ペンシルマンションでエレベーターが全住戸に食い込んでいるので、
不動産関係者は、ふつうお勧めしない物件なのでしょうね。
詳しい人は、値段が安いにも関わらず、構造で見送ってると思います。
細長い40ｍの建物ができるので、耐震だけはしっかりしてもらいたい
ものです。

特に今回の2階を選んだ方は、値段だと思いますが、注意が必要です。
2階はスラブ厚18センチで薄いですし、遮音対策と断熱対策が
相当重要になってきます。契約は今週の土日になると思いますが、
契約の判子を押す前に、必ず遮音、断熱のことは確認して、できれば
文章にしてもらうことをお勧めします。参考ＵＲＬを乗せておきますので
最低限、そちらは確認されることをお勧めします。

騒音問題は口頭で「大丈夫ですよ」くらいで説明されて、実際に住んでみて、
こんなハズではなかったと泣き寝入りする方が非常に多いのです。
4000万、5000万も出すのですから、納得いくお住まいにして下さい。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o...

また、住宅性能評価も文章でもらって、確認して下さいね。

構造、仕様が違う場合は、大きなものであれば、手付金を倍返しにしてもらってキャンセル
できます。ただ、口頭でいったものに関しては証拠がありませんので、文章で重要事項
説明書とあわせてもらっておいて下さい。

良い買い物になるように、頑張って下さいね。

[251: 匿名さん]

タワーは１平米 100万円以上すると思うので、比較すれば安いですが、
柱等により思いのほか専有面積が狭いので、そんなに安い買い物ではないと感じます。
設計評価や建設評価は、ぜひ書面で確認したいですね。
住めば都になれば良いのですが.....　そのために長期修繕計画などについても要確認です。

[252: 入居予定さん]

上記にもありましたが、カラーで悩んでいます。
ダークの方がオシャレな感じがするし、家具の色も合わせやすいかなと思ってるんですが。
ホコリが目立ちやすいなどの欠点でみなさんミディアムを選ばれるのでしょうか？

また、ダークですでに申し込んだ方or申し込む予定の方いらっしゃいますか？

[253: 匿名さん]

ダークはめちゃくちゃ狭く感じますよ。私なら絶対ミディアムです。
個人的な好みもありますので、なんとも言えませんが。。

[254: 周辺住民さん]

先週で杭打ち工事が終わり、今週は山留め工事を実施していました。
基礎工事はしっかりやっていた事を祈ります。

[255: 入居予定さん]

１２階建てなんて、普通にあるのでペンシルマンションというイメージはありませんでしたが、建物面積から考えると鉛筆なのですね。
エレベータの音が部屋に聞こえるでしょうか？　聞こえても気にならない、気にならないようになる、といいのですが。。。

[256: 匿名さん]

交差点側の空き地に道路整備で車道になると思われる境界線上に木杭が打ってあります。
道路整備が大掛かりなのか、思いのほか、大きく削られていて残りの土地が狭く感じます。
残りの土地は何に利用されるのでしょうね。

[257: 周辺住民さん]

隣りの空き地の公道になる部分は、アスファルト工事が完了しています。
その延長線で切られるので、本物件も想像以上に土地が削られる感じです。
（ペンシルマンションの名のとおりです。）

また、杭打ちが四隅の４本しかありませんが、耐震的に大丈夫でしょうか？　心配です。

[258: 近所をよく知る人]

二十二戸完売ですかー。
結局上層階はそれなりのお値段がしたみたいですけど買える人はさっと買えちゃうものなんですね。

[259: 匿名さん]

見た目がペンシルマンションでも、中身に問題がなければ全然いい
本物のペンシルは新宿にあるしね

[260: 匿名さん]

柱芯から見るとペンシルですが、バルコニー、ポーチの突起があるため
ペンシルには見えないでしょう！

[261: 購入検討中さん]

ここ速攻売れたんですね。
今になって買っとけばよかったな~とか思ってます。
まあ倍率もすごかったみたいだし、当たるかどうかの問題もありますが。

キャンセル待ちってどうなんですかね？
それも抽選とか？

[262: 入居予定さん]

皆さん、追加のフレックスデザインは決定済みでしょうか。
アドバイスをいろいろといただきましたが、結局７０万Ｐでは納まらず、結構オーバーしました。
後でもいいと思ったものの、このタイミングで変更しないと後で面倒くさい方の考えが勝りました･･･････
新築だし、まぁいいっか～って感じです。

[263: 匿名さん]

さすがに戸数が少ないと完売するのも早いですね
ツインタワーもすぐ売れちゃうのかな？

[264: 契約済みさん]

となりスタバとかできないかなぁ、、、

救急車の音が話題になっていましたが、
今現在警察病院の近くの一階に住んでいて
しかも二重サッシでありませんがほとんど気になりませんね。
多少聞こえても起きることは絶対にありません。
東京に15年住んで騒音に寛大になったのか、
田舎にいたときの鳴り止まないカエルの音の方が気になります。

色はダークを選びました。
以前の住居はミディアム色で
現在ダークの部屋に住んでいますが
より狭いと感じたことありません。
これも東京に住んでいるとなれるもんですね。。。

それより気になるのは隣の敷地に何が建つのか？
二階建てのスタバできないかなぁw

[265: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[266: 周辺住民さん]

No.257さん

コンクリート杭は、９本位ありますよ。深さまでは分かりませんが。
現在、基礎工事中です。
あの面積に１２Ｆだと、結構細く見えるでしょうね。
周辺に不安を抱かせないように、基礎をしっかりやって欲しいですね。

隣りの空き地の整地も進んでいますね。３車線目の車道と新歩道、新歩道と残りの土地の分岐点の支柱工事をやっています。
結構残りの土地が狭いので、マンションが建つって感じではないですね。
所有者はパーキングにするらしいですが、私もスタバの常連なので、スタバ大賛成です。（北口も結構いいけど）

[267: 契約済みさん]

ツインタワーは平均坪単価360万円だとか…

[268: 入居予定さん]

初めて投稿します。
一番気になっていたのが救急車の音ですが、あまり気にならないとのお話で安心しました。
隣の空き地には私もスタバが出来てほしいです。
五叉路近辺にもっとしゃれた店がいろいろ出来てくれるといいけど、
今のゴタゴタした商店街も懐かしい感じがして結構嫌いじゃないです。

[269: 匿名さん]

>>261
一応完売しましたけど、
私が知る限り最後まで営業さんが頑張っていたので、
倍率は一部を除いて付かなかったんじゃないですかね
もしかしたら売れ残りがあるかもしれないので、問い合わせてみたら？
この業界の「完売」って、その程度のものですから。

隣の空き地もそうですが、
この辺りは入居後数年は工事の音がうるさそうですね。
丸井ビルの隣のマンションも壊すらしいし。
昼間は家にいない人なら関係ないですが。

[270: サラリーマンさん]

デベのブログ（採用ＨＰ）によれば、１０戸の抽選で最高１６倍、平均で７．１倍だったようです。
ブログには各戸の倍率が書いてある写真も掲載されています。
とは言え、実際抽選の現場を見たわけではないので、事の真偽はわかりませんが。。

スタバはマルイに出来そうな気がしますね～。
ってか、新しいマルイってどんな店が入るんだろ？？

[271: 周辺住民さん]

中野ツインマークタワーの二百世帯強ほどの富裕層が住むようになるるのに連鎖して、しゃれた店が増えるといいですね。
再開発に大いに期待しますが、十数年のスパンとなるでしょうから、街の変貌を感じながらプラス思考でいきます！

[272: 匿名さん]

なんでそんなにスタバにこだわるの？

[273: 匿名さん]

６０平米って狭すぎない？
自分、一人モンだけど、以前、７８平米２ＬＤＫのマンションでも
狭く感じて売って引っ越しちゃった。
スクリーン組んで映画見たりするから、オーディオビジュアル系統の
物が多すぎるってのもあるんだけど。

あと、狭いと住宅減税の対象に入らなかったりしなかったっけ？
売却時も苦労しそうだけど、中野駅前ならそこそこ需要あるのかな？