デュフレ中野(（仮称）中野プロジェクト)ってどうですか？

[物件比較中さん]

中野駅徒歩4分！デュフレ中野(（仮称）中野プロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中野区中央4丁目136（地番）
交通：中央線 「中野」駅 徒歩4分,総武線 「中野」駅 徒歩4分
東京メトロ東西線 「中野」駅 徒歩4分
間取：1LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：55.73平米～65.85平米
売主：サジェスト

物件URL：http://www.suggest.co.jp/nakano/
施工会社：住協建設
管理会社：レーベンコミュニティ

【スレッドタイトル変更及び本文追記しました。2011.01.08副管理人】

[201: ビギナーさん]

10年後の管理費はどの程度になるのだろうか？
・戸数が非常に少ない
・駐車場が組合収入にならない（分譲）
と条件は非常に悪いと思う。

デベの説明では臨時徴収は不要の予定…という話だったが、そりゃ無いでしょ。

[202: 匿名さん]

No.201さん

修繕計画では、１２年後、２４年後と１２年ごとに大規模修繕を実施する予定（その間にも小規模修繕あり）
５年後、１０年後、１５年後、２０年後と徐々に修繕費は増加する。
２０年後は、２．５万円／月・戸くらいかと思います。（その後は、同額）

この計算だと、特別なトラブルがなく、全戸滞納等がなければ、修繕額合計より積立額が上回ります。
どの物件でも額は徐々に増加すると思いますが、
２０年後の２．５万円／月・戸は許容範囲でしょうか？

[203: ビギナーさん]

あなたの見積もった修繕額合計の根拠が分からないのでなんとも言えないですね…

[204: 周辺住民さん]

いよいよ杭打ちらしき工事が始まっています。
みなさん、暑いのによくがんばっています。
ごくろうさまです。

[205: 購入検討中さん]

みなさん買い物はどうする予定でしょうか？
ＣＯＯＰが近くにあり、とりあえず何でもそろっているのですが、
肉と魚だけは、以前からＣＯＯＰでは買うのには抵抗があり、別のスーパー（京王系列）で買っていました。
ＣＯＯＰ以外で生鮮食肉魚を買うお店は、ありますでしょうか？　よろしくお願いします。

[206: 匿名さん]

それであとはいよいよ抽選になるわけですが
倍率と購入希望者の立会いなしってどうなんでしょうか

No205さん
建設中のマルイにピーコックが入る予定ですし
青梅街道にサントクがあるはずです

[207: 匿名さん]

↑　密室の中ですから、デベの恣意が働くのでしょうね。
デベとして都合のよい人に買ってもらうことが、入居者全体の利害と一致すれば、結果ＯＫです。
その中の私が入っているかは分かりませんが、ただの運だけではないと思うとはずれた時に後味が悪いですね。

[208: 匿名さん]

運だけではナイとなると
なんだかホントに後味悪くなりそう。。。。
本当に正等な抽選だったらいいんですが・・・

[209: 匿名さん]

>デベとして都合のよい人

って、具体的にはどんな人？

[210: 匿名さん]

資金があるかどうかは銀行が気にすることだし
入居後のマナーもデベには関係ないことだよね。
内装とか設備に強いこだわりがない、面倒がなさそうな客？
性格的にうるさ型というか、後々クレーマーになりそうな人は嫌とかはありそう。

[211: 匿名さん]

契約を破棄しない、信用力の高い人でしょう。

[212: 匿名さん]

カラーはどうされましたか？一応ミディアムを選んだんですが、ダークかミディアムか、お風呂も広いものだと洗い場が狭くなるなどあり、意見が分かれています。9月30日まで悩みますねー。

[213: 契約済みさん]

ダークを選択するのは勇気が要ります。私はミディアムです。
風呂はワイドだと、洗い場が狭くなり、膝がぶつかりそうなので、無難にスタンダードです。

[214: ご近所さん]

マンションの抽選に正当も何もないですよ。
コンプライアンスを気にする超大手ですら怪しいものです。

工事は既に始まっていることになっているでしょうから、
契約後のキャンセルは違約金含め20％掛かりますから、ご注意を。

[215: サラリーマンさん]

うちもカラーは迷わずミディアムです。
お風呂はＩＮＡＸのショールームで比べた結果、スタンダードです。
　ワイド：身体のフィット感は良いけど、洗い場が狭い。
　オーバル：掃除はしやすそうだけど、身体のフィット感がイマイチ。
あと床暖房とトイレ迷っています。

[216: 匿名さん]

>214さん

マンションの契約後のキャンセルは通常手付金放棄ではなかったでしたっけ？
手付金に2割支払われたのですか？

[217: ご近所さん]

工事や資材の発注が始まったら
買主からのキャンセルには手付金とは別に違約金10％が必要。

契約書、重要事項説明書、図面を納得行くまで確認してから契約して下さいね。

[218: 匿名さん]

違約金が発生するか否かについては、相手方（売主）の「契約の履行に着手」が問題となります。
売買契約書や重要事項説明書に「売買契約の履行に着手する以前であれば、買主は手付金を放棄
して契約を解除することができます。」と書かれていると思います。
「契約の履行に着手」していれば、契約違反となり、違約金が発生します。
「履行の着手」とは、工事の開始ではなく、例えば、買主が設計変更の依頼をし、売主が変更工事に
着手したという場合です。資材の発注段階であれば、通常資材代金の支払いで問題ないはずです。

カラーセレクトやメニュープランなどの無償のセレクトサービスは通常対象になりません。ただ、
契約書によっては標準に戻すための費用を負担させるケースもあります。

この物件の場合は、9月30日までであれば、契約済みであっても手付け金の放棄で済みます。
手付金は物件の5％から10％程度が多いですが、極端な話1％でも問題ありません（契約解除
時に手付金放棄がしやすいのでデベロッパーは嫌がることもありますが、資金的に難しければ
相談に乗ってくれるケースもあります）。
青田であれば5％以上は保証の対象となります。

[219: 匿名]

二割も払うなら引き渡し終わってから売却した方が間違いなく得でしょうね。

[220: 匿名さん]

1418だと迷わずワイドですが、1317だと洗い場が狭くなるので、スタンダードな浴槽がいいのかもしれませんね。

[221: 入居予定さん]

暖房は、現在ＧＡＳですが、ここでは使えません。エアコンは嫌いなので、よって、消去法で床暖房を選ぶことにしました。（面積狭いですが、暖かいことを期待します。。。）
トイレは、１５万は高い気がしますが、タンクレスに変更です。ブラシや洗剤を隠す場所として、手洗い設備を活用するつもりです。
廊下をタイルにするか、迷っています。

[222: 匿名さん]

廊下タイルはあまりお勧めはしませんが、かっこはいいですよね。ちょうど今週その記事があったので
載せておきますね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50&o...

[223: 匿名]

経験者の立場から言わせていただくと、廊下タイルは見た目以外はデメリットばかりです。フローリングがeven betterです。

[224: 入居予定さん]

>222さん、223さん

ありがとうございます。廊下のオプションは選択しないようにします。

あと、オプションとしては、ガラストップコンロとステンレスレンジフードを選択予定です。
選択した場合としない場合の差分もよく理解できていないのですが、価格アップ見合いのグレードアップ感はあると思っているのですが。。。

[225: 周辺住民さん]

今週、場所打ちコンクリート杭の工事を実施していますね。
基礎工事はしっかり、確実に、問題なく、丁寧に実施して下さいね。

場所打ちコンクリート杭とは・・・建設・工事現場において、所定の場所を堀削して、その中に鉄筋コンクリート製の杭を打ち込むこと。ちなみに、規制の鉄筋コンクリート杭を打ち込む（あるいは埋め込む）やり方を「規制鉄筋コンクリート杭」という。建築基準法では、敷地の地耐力（地盤が建物の荷重を支え続ける強さのこと）に応じて、場所打ちコンクリート杭などの基礎杭か、ベタ基礎、布基礎を選択するよう定めている。

[226: 匿名さん]

杭打ちの重機、小さくないですか？
こんなもので頑丈な基礎が造れるのか心配です。

[227: 匿名]

>224
ガラストップもステンレスレンジフードも入居後に別手配で業者にやってもらった方がかなり安くなると思いますよ。

[228: サラリーマンさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[229: 入居予定さん]

>227さん

ありがとうございます。でも、何故入居後にやると手間がかかる（単純な取替えとなる？）ので高くなるのではないでしょうか？　
この設定価格が高すぎるということでしょうか？

[230: 匿名]

>229
ネットで調べてみると分かりますよ。工賃含めても全然安いはずです。選択も増えて、自分好みのものを選べますし。
オプションは本当にぼったくってます。参考になれば幸いです。
（ちなみに私はこの物件の検討者でもなく、城東に昨年マンションを購入した、ただのマンコミファンです…。）

[231: 匿名]

基本的に230さんのいうようにオプションは割高ですし、型も古いみたいですよ。

システムキッチンは、基本的にコンロの入るサイズは決まってるので、だいたいどのメーカーのガラストップコンロもピッタリになるようにできてます。取り付けを頼んでも30分もかかりませんし、自分で選んだ最新のものを入れられますよ。
自分で選べば、同じ値段でエアコンは自動お掃除付きのもの、トイレも節水タイプの最新のも入れられますし、手洗い器もカッコいいのがつけられますし。

何千万もする買い物をすると、10万20万は大したことない感覚になってしまいますが、普段のお買い物だと、2、3万のお買い物でも結構迷いますから、オプションは最低限にすることをお勧めします。

一生に何度とない高い買い物ですから、ちゃんと細かいところもこだわって、満足できるものにして下さい。

[232: 入居予定さん]

>231さん

ありがとうございます。後からでも容易に取替が可能なことが分かりました。もっと検討してみます。
１つ教えて下さい。
トイレ手洗器は、水道がありますが、初期設定時には手洗器がなくて、後から設置するとした場合、大掛かりな工事が必要ではないのでしょうか。（割高になったりしないのでしょうか）

[233: 匿名さん]

オプション選択（追加料金でグレードアップ）で迷うのは、
オプション選択をしなかった場合、後から取り替えるとした時に、初期設定設備（トイレなどなど）をいつまで使うかですね。
初めから気に入らない場合は、オプション設備（製品）の選択自由はないのでしょうから。

[234: 匿名さん]

＞２３２さん。
手洗い器も既存の給排水をそのまま活かせるので、大掛かりな配管工事が不要で、タンク付トイレからも簡単にリフォームできるものも沢山あります。デベのもともとのタンクレストイレの手洗い器も水道管がどのようになるか聞いてみてはいかがしょうか。
こちらは買い物をしたお客なので、不安点や不満点はどんどん言って解決していったほうが良いと思います。

[235: 匿名さん]

234です。追加ですが、通常のトイレもウォシュレットはもともと付いているので、もし使ってて気に入らなければ
何年か後に変えたらいいんじゃないでしょうか？今どき、トイレがタンクレスでも珍しくありませんし、あまりタンク付きかタンクレスかを気にするかたもいませんからね。汚れた時に取り替えれば新品になりますし。

そういう我が家もタンクレスかどうか迷って、通常のウォシュレットトイレにして、そのうち変えようかと思ってましたが、何の不自由もないので、結局そのまま使用してます（笑）

40万円分のポイントのみ使って、エコポイントの30万円はオプションに使わずに、換金するか別のことに使ったほうが絶対いいです。

[236: 匿名]

私も同様にタンクレス良いな と思いながらも、オプションで選択せずにタンク有りを使ってますが、別にこれで良いかなって今は思ってます。手洗いを別につけても結局小さいので水は床にたれますしね。

[237: 匿名]

そうなんですよねー。手洗い器が小さくて、床がびちゃびちゃになるんですよね。。

抽選終わって、全戸完売でしょうか？

時々デベによってキャンセル出ましたから、特別に50万アップでどうですか？と最初の値段より吊り上げたりする方法もありますから注意して下さい。

[238: 匿名さん]

完売御礼ですって、すごい人気だったんですねぇ！
デベの誇大表示を差し引いても、購入希望者が予想より上回った感じなのでしょうか
デメリットもありそうですが、それ以上にメリットを感じ取った人が多かったのかなぁ.......

[239: 匿名さん]

オプション選択で、床暖房については、さすがに後から設置は割高ですよね。
そうであれば、床暖房はオプション追加せざるおえないと考えています。

[240: 匿名さん]

15畳でしたら、後付でももともとでもどちらも80万から90万くらいですね。
ただ、フローリングの張替えがあるので、後付のほうが高くなります。
うちは床暖房はやめました。もともと使う習慣がなかったのですが。
理由は、今のマンションは断熱材、複層ガラスなどで熱効率がよいので、
必要がある部分のみホットカーペットを使っていますが、快適に過ごしています。
それと電気、ガス代と、特にガス式だと15年くらいで壊れたり、メンテナンスで何十万も必要
だったりするので、もともと使う習慣ではなかったので、いいかなと。

2，3年で転売するのなら別ですが、10年から15年後に転売する場合、
転売するときにすでに壊れかかっているよりは、新しいフローリング含め、後から買うひとが
新しい床暖房を付ける、付けないを決めて買ってもらうほうがよいかと考えました。

[241: 匿名さん]

今マンションで床暖房そんなに必要ないですよね？
自分で後付は結構費用もかさむし。。。
他の暖房方法で十分な気がします。

[242: 匿名さん]

現在、リビングの暖房はガスストーブ（キッチンのコンロのガス栓からホースでつないでいるもの（笑））です。
エアコンは乾燥するので好みません。
今度は、電気や灯油ってことはないし、床暖房に期待しているところなんですが．．．
（床暖房だけで暖かいのなら、ものが増えないで良いと思っています）

[243: 匿名]

他物件の住民ですが、床暖房だけで暖かいですよ。
私は必要だと思います。

[244: 匿名さん]

まあ、足元暖めるだけならホットカーペットでいいかも知れません。
いまならオシャレなデザインのものもあるし、床暖房入っていても
結局ラグマットはひきますしね。
ランニングコストは全然違います。
高い買い物ですので、よく考えて決めて下さいね。

[245: 匿名]

うちも入れなかったです。大型リビングプランにしたからということもありますが今のところでも使ってないので。

金額分は入れないといけないので、あまりいいものがなくて困りますね。

余れば室外機置場より、遠いほうの居室にエアコンを１台だけ取り付けでもいいかもしれません。ダイキンのPシリーズで、人気のないやつですが。

[246: 匿名さん]

床暖房はラグマットは必須なのでしょうか？
（なるべくモノを増やさないようにしたいと思っており、夏場にラグマットをしまっていくことになるのでしょうか。。。）

[247: 匿名さん]

いや、必須じゃありませんよ笑

デザイン的に全部フローリングよりは、ソファーのとことか
ダイニングのとことかにラグを取り入れる人は多いという
意味だと思います。

全部フローリングでも良いと思いますよ。

[248: 匿名さん]

私の主人はカタいので、オプションについて、今注文しないと、後から追加変更なんてしてくれないので（笑...）
このタイミングで何とかいろいろと押し込もうと思っています。

タンク有トイレのままでも、結局不自由がないので、１０年以上は替えてくれないでしょうから...
少々仕様が古くても、初めが肝心でいこうと思っています！

[250: 購入経験者さん]

それは値段の問題だと思いますよ。タワーマンションが同じ
値段なら、そりゃタワーのほうが良いに決まっています。
信用度がはっきりしないデベや建設会社、設計会社を青田で買うのは
値段以外の何者でもないでしょう。

ペンシルマンションでエレベーターが全住戸に食い込んでいるので、
不動産関係者は、ふつうお勧めしない物件なのでしょうね。
詳しい人は、値段が安いにも関わらず、構造で見送ってると思います。
細長い40ｍの建物ができるので、耐震だけはしっかりしてもらいたい
ものです。

特に今回の2階を選んだ方は、値段だと思いますが、注意が必要です。
2階はスラブ厚18センチで薄いですし、遮音対策と断熱対策が
相当重要になってきます。契約は今週の土日になると思いますが、
契約の判子を押す前に、必ず遮音、断熱のことは確認して、できれば
文章にしてもらうことをお勧めします。参考ＵＲＬを乗せておきますので
最低限、そちらは確認されることをお勧めします。

騒音問題は口頭で「大丈夫ですよ」くらいで説明されて、実際に住んでみて、
こんなハズではなかったと泣き寝入りする方が非常に多いのです。
4000万、5000万も出すのですから、納得いくお住まいにして下さい。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o...

また、住宅性能評価も文章でもらって、確認して下さいね。

構造、仕様が違う場合は、大きなものであれば、手付金を倍返しにしてもらってキャンセル
できます。ただ、口頭でいったものに関しては証拠がありませんので、文章で重要事項
説明書とあわせてもらっておいて下さい。

良い買い物になるように、頑張って下さいね。