デュフレ中野(（仮称）中野プロジェクト)ってどうですか？

[物件比較中さん]

中野駅徒歩4分！デュフレ中野(（仮称）中野プロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中野区中央4丁目136（地番）
交通：中央線 「中野」駅 徒歩4分,総武線 「中野」駅 徒歩4分
東京メトロ東西線 「中野」駅 徒歩4分
間取：1LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：55.73平米～65.85平米
売主：サジェスト

物件URL：http://www.suggest.co.jp/nakano/
施工会社：住協建設
管理会社：レーベンコミュニティ

【スレッドタイトル変更及び本文追記しました。2011.01.08副管理人】

[184: ビギナーさん]

タンクレスは掃除用具を手洗いの下に入れられるのがCOOL！

[185: 匿名さん]

手洗いはショボイので、無いほうがマシだょ！　

[186: 匿名さん]

>183さん

3LDKはキッチン天井が凸凹なんですか？　2350mmではないんですか？

[187: ご近所さん]

キッチンは基本2350mmみたいですが、食器棚スペースのある窓際は梁で2m弱になるようです。
2m弱の梁は各部屋に存在しているので、図面を注意して見たほうがいいですよ。
クローゼットや洗濯機の上にも梁が配置されているし、
最終的な仕上がりは出来てからのお楽しみ…でしょうか。

モデルルームがあればイメージしやすかったはずですが、
そうすると各戸100万円ほどUPするだろうし、
一方で梁が嫌で購入しない人もいるだろうし、難しいところです。

[188: 匿名さん]

＞179さん

予想通りではないような気が・・。結構底上げされているように感じるのは私だけでしょうか。

食器棚は炊飯器置きやレンジ台などが付いているかや、使いがってによるのではと思います。
似たような面材の食器棚は沢山市販であるので、実際に冷蔵庫を置いてから、残った面積に
だいたい合うように楽天などで見つけてみたらどうでしょうか。1万ちょいで同じようなもの
は沢山あります。吊り収納はつきませんが。

図面は70分の1のスケールですので、基本定規で測って70倍したものです。もちろん誤差は
かなり出てしまうでしょうが、現時点では仕方ありません。

柱は90センチくらい部屋に出てるので、本物を見てびっくりされないようにして下さい。

[189: 購入検討中さん]

確かにあの柱は、図面で見てイメージしていたとしても、実際見たら”おぉ”と思うでしょうね。
部屋は長方形が理想ですが、家具等を置いてしまえば凸凹になってしまうし、先に凸凹があっても凸凹に合わせて家具等を置くように工夫するつもりです。
でも図面だけでは、立体感がイメージしずらい物件ですこと・・・・

[190: ご近所さん]

西の空き地に出来てほしいもの
・おしゃれショッピングビル
・真っ当な会社のオフィスビル
・においのしない飲食店
・高級分譲マンション

出来てほしくないもの
・パチンコ
・居酒屋ビル
・カラオケ
・ワンルームマンション

特にパチンコだったら泣きます
数年以内に何かしら出来るとは思うのですが…
もともとポルノ映画館が入っていた訳だし、後者の何が入っても不思議では無い

[191: 周辺住民さん]

西の空き地は、南のコインパーキングと同じ地主さんです。
当面は、西の空き地はコインパーキングにするらしいです。
（今は広いですが、再開発時点ではこの物件と同じ位の面積でしょうか）
しかし、代が代わったら分かりませんね。
パチンコ店はファミリーロードに２件あるので、できないんじゃないかな
再開発の規則に明記されていると良いですね

[192: ご近所さん]

念のため空き地とコインパーキングの登記簿も確認しましたが、
今年に入ってからはアクティブに動ける状態にはなっている様子でした

ここから先は地主さんに聞くしかないですね

[193: 匿名さん]

>192さん

すごい！登記簿まで確認されているんですね。
頭が下がります。

[194: ビギナーさん]

管理会社はどうですか？
やはり24時間体制の方が良いですよね？

[195: 匿名さん]

>194 ビギナーさん

管理費にいくらお支払になるおつもりでしょうか。このマンションに限らず、以前小規模マンションでの
組合経験があるので書かせて頂きました。

ビギナーさんはすでにこのマンションに入居予定となっている（優先分譲）方でしょうか。それであれば、
よく勉強されてから、入居されてから、管理組合等で発言なさればよいのではないでしょうか。

24時間管理は有人管理ということですか？有人管理(24時間住み込み）はまず無理です。
住み込みなら管理人室を生活できるように改造しなければいけないですし、2交代、一人につき月に25万円
は給料だけでかかりますから。22戸で割るとそれだけで2万円以上。さらに警備会社の無人管理に支払うお金や
もろもろ（共用部分、エレベーターなどの電気代やメンテ、消防設備などなどその他いろいろ出てきます）、
を考えると月4万円以上ははかかります。

仮に住み込みでなく、平日日勤週5日で9時から5時で、管理人さんへ25万、土日夜間24時間警備員体制で警備会社へ
30から40万、警備会社の機械管理（防犯カメラ等のモニター管理費）に月何万円かで、結局これも小規模マンション
では無理な話です。最低でも100戸あれば別ですが。

通勤（週4日日勤）や巡回でも管理人さんへ払うお金は月10万から20万くらいですから。
もともと警備会社の24時間機械管理があるので、小規模のマンションなら巡回管理を
採用しているところが多いのでは（もしくは通勤）。

修繕積み立て金もマンション販売時は非常に安く抑えられていますが（販売しやすくするためです）、実際は
月1万円以上はかかります。大規模修繕計画を管理組合で考察すると、すぐに積立金が全然足りないということに
みな気付き、入居してすぐに上がることになります。

お気を悪くしたらすみません。ですが、小さいマンションでは、管理というのは非常に大切なものですので、
実際に入居されてから、相談されたほうがよいと思います。


http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/24_350e.html
http://e-smallmansion.com/category/1346995.html

[196: 匿名さん]

周辺の環境考えたら24時間は必要じゃない？

[197: 匿名さん]

警備会社の24時間無人管理ではなくてですか？

[198: 匿名さん]

あの立地環境は、普通には「ない」よね。ほぼ三角地帯で、前後を交通量のある道に狭い間隔で挟まれてる。

ただ、気になるのは中野の駅前開発。これは南北かなり大規模なものになる予定で、
今後あの辺りも様変わりするような気がする。資産価値としては先見性あるのかな

[199: マンション投資家さん]

大久保通りも中野通りも、再開発で交通量が増えるのでは。
右折レーンが出来て排ガス量も増えそう。
南の細い道がタクシーの通り抜けになるケースは減りそうだけど。

このマンションの立地は確かに特殊だが、駅近物件なら大同小異かも？

[200: 周辺住民さん]

いよいよあの土地も工事用パネルで取り囲まれ、建設開始って感じになりましたね。
線引きされ鉄板が敷き詰められていますね。
あとは工期がずれないようにして欲しいものです。

徒歩で実測しましたが、中野駅まで私の足で３分ジャストでした。（信号待ちなし、私は他人より少し早足ですが）
ファミリーロードの方が、さらに短時間でした。

[201: ビギナーさん]

10年後の管理費はどの程度になるのだろうか？
・戸数が非常に少ない
・駐車場が組合収入にならない（分譲）
と条件は非常に悪いと思う。

デベの説明では臨時徴収は不要の予定…という話だったが、そりゃ無いでしょ。

[202: 匿名さん]

No.201さん

修繕計画では、１２年後、２４年後と１２年ごとに大規模修繕を実施する予定（その間にも小規模修繕あり）
５年後、１０年後、１５年後、２０年後と徐々に修繕費は増加する。
２０年後は、２．５万円／月・戸くらいかと思います。（その後は、同額）

この計算だと、特別なトラブルがなく、全戸滞納等がなければ、修繕額合計より積立額が上回ります。
どの物件でも額は徐々に増加すると思いますが、
２０年後の２．５万円／月・戸は許容範囲でしょうか？

[203: ビギナーさん]

あなたの見積もった修繕額合計の根拠が分からないのでなんとも言えないですね…

[204: 周辺住民さん]

いよいよ杭打ちらしき工事が始まっています。
みなさん、暑いのによくがんばっています。
ごくろうさまです。

[205: 購入検討中さん]

みなさん買い物はどうする予定でしょうか？
ＣＯＯＰが近くにあり、とりあえず何でもそろっているのですが、
肉と魚だけは、以前からＣＯＯＰでは買うのには抵抗があり、別のスーパー（京王系列）で買っていました。
ＣＯＯＰ以外で生鮮食肉魚を買うお店は、ありますでしょうか？　よろしくお願いします。

[206: 匿名さん]

それであとはいよいよ抽選になるわけですが
倍率と購入希望者の立会いなしってどうなんでしょうか

No205さん
建設中のマルイにピーコックが入る予定ですし
青梅街道にサントクがあるはずです

[207: 匿名さん]

↑　密室の中ですから、デベの恣意が働くのでしょうね。
デベとして都合のよい人に買ってもらうことが、入居者全体の利害と一致すれば、結果ＯＫです。
その中の私が入っているかは分かりませんが、ただの運だけではないと思うとはずれた時に後味が悪いですね。

[208: 匿名さん]

運だけではナイとなると
なんだかホントに後味悪くなりそう。。。。
本当に正等な抽選だったらいいんですが・・・

[209: 匿名さん]

>デベとして都合のよい人

って、具体的にはどんな人？

[210: 匿名さん]

資金があるかどうかは銀行が気にすることだし
入居後のマナーもデベには関係ないことだよね。
内装とか設備に強いこだわりがない、面倒がなさそうな客？
性格的にうるさ型というか、後々クレーマーになりそうな人は嫌とかはありそう。

[211: 匿名さん]

契約を破棄しない、信用力の高い人でしょう。

[212: 匿名さん]

カラーはどうされましたか？一応ミディアムを選んだんですが、ダークかミディアムか、お風呂も広いものだと洗い場が狭くなるなどあり、意見が分かれています。9月30日まで悩みますねー。

[213: 契約済みさん]

ダークを選択するのは勇気が要ります。私はミディアムです。
風呂はワイドだと、洗い場が狭くなり、膝がぶつかりそうなので、無難にスタンダードです。

[214: ご近所さん]

マンションの抽選に正当も何もないですよ。
コンプライアンスを気にする超大手ですら怪しいものです。

工事は既に始まっていることになっているでしょうから、
契約後のキャンセルは違約金含め20％掛かりますから、ご注意を。

[215: サラリーマンさん]

うちもカラーは迷わずミディアムです。
お風呂はＩＮＡＸのショールームで比べた結果、スタンダードです。
　ワイド：身体のフィット感は良いけど、洗い場が狭い。
　オーバル：掃除はしやすそうだけど、身体のフィット感がイマイチ。
あと床暖房とトイレ迷っています。

[216: 匿名さん]

>214さん

マンションの契約後のキャンセルは通常手付金放棄ではなかったでしたっけ？
手付金に2割支払われたのですか？

[217: ご近所さん]

工事や資材の発注が始まったら
買主からのキャンセルには手付金とは別に違約金10％が必要。

契約書、重要事項説明書、図面を納得行くまで確認してから契約して下さいね。

[218: 匿名さん]

違約金が発生するか否かについては、相手方（売主）の「契約の履行に着手」が問題となります。
売買契約書や重要事項説明書に「売買契約の履行に着手する以前であれば、買主は手付金を放棄
して契約を解除することができます。」と書かれていると思います。
「契約の履行に着手」していれば、契約違反となり、違約金が発生します。
「履行の着手」とは、工事の開始ではなく、例えば、買主が設計変更の依頼をし、売主が変更工事に
着手したという場合です。資材の発注段階であれば、通常資材代金の支払いで問題ないはずです。

カラーセレクトやメニュープランなどの無償のセレクトサービスは通常対象になりません。ただ、
契約書によっては標準に戻すための費用を負担させるケースもあります。

この物件の場合は、9月30日までであれば、契約済みであっても手付け金の放棄で済みます。
手付金は物件の5％から10％程度が多いですが、極端な話1％でも問題ありません（契約解除
時に手付金放棄がしやすいのでデベロッパーは嫌がることもありますが、資金的に難しければ
相談に乗ってくれるケースもあります）。
青田であれば5％以上は保証の対象となります。

[219: 匿名]

二割も払うなら引き渡し終わってから売却した方が間違いなく得でしょうね。

[220: 匿名さん]

1418だと迷わずワイドですが、1317だと洗い場が狭くなるので、スタンダードな浴槽がいいのかもしれませんね。

[221: 入居予定さん]

暖房は、現在ＧＡＳですが、ここでは使えません。エアコンは嫌いなので、よって、消去法で床暖房を選ぶことにしました。（面積狭いですが、暖かいことを期待します。。。）
トイレは、１５万は高い気がしますが、タンクレスに変更です。ブラシや洗剤を隠す場所として、手洗い設備を活用するつもりです。
廊下をタイルにするか、迷っています。

[222: 匿名さん]

廊下タイルはあまりお勧めはしませんが、かっこはいいですよね。ちょうど今週その記事があったので
載せておきますね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50&o...

[223: 匿名]

経験者の立場から言わせていただくと、廊下タイルは見た目以外はデメリットばかりです。フローリングがeven betterです。

[224: 入居予定さん]

>222さん、223さん

ありがとうございます。廊下のオプションは選択しないようにします。

あと、オプションとしては、ガラストップコンロとステンレスレンジフードを選択予定です。
選択した場合としない場合の差分もよく理解できていないのですが、価格アップ見合いのグレードアップ感はあると思っているのですが。。。

[225: 周辺住民さん]

今週、場所打ちコンクリート杭の工事を実施していますね。
基礎工事はしっかり、確実に、問題なく、丁寧に実施して下さいね。

場所打ちコンクリート杭とは・・・建設・工事現場において、所定の場所を堀削して、その中に鉄筋コンクリート製の杭を打ち込むこと。ちなみに、規制の鉄筋コンクリート杭を打ち込む（あるいは埋め込む）やり方を「規制鉄筋コンクリート杭」という。建築基準法では、敷地の地耐力（地盤が建物の荷重を支え続ける強さのこと）に応じて、場所打ちコンクリート杭などの基礎杭か、ベタ基礎、布基礎を選択するよう定めている。

[226: 匿名さん]

杭打ちの重機、小さくないですか？
こんなもので頑丈な基礎が造れるのか心配です。

[227: 匿名]

>224
ガラストップもステンレスレンジフードも入居後に別手配で業者にやってもらった方がかなり安くなると思いますよ。

[228: サラリーマンさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[229: 入居予定さん]

>227さん

ありがとうございます。でも、何故入居後にやると手間がかかる（単純な取替えとなる？）ので高くなるのではないでしょうか？　
この設定価格が高すぎるということでしょうか？

[230: 匿名]

>229
ネットで調べてみると分かりますよ。工賃含めても全然安いはずです。選択も増えて、自分好みのものを選べますし。
オプションは本当にぼったくってます。参考になれば幸いです。
（ちなみに私はこの物件の検討者でもなく、城東に昨年マンションを購入した、ただのマンコミファンです…。）

[231: 匿名]

基本的に230さんのいうようにオプションは割高ですし、型も古いみたいですよ。

システムキッチンは、基本的にコンロの入るサイズは決まってるので、だいたいどのメーカーのガラストップコンロもピッタリになるようにできてます。取り付けを頼んでも30分もかかりませんし、自分で選んだ最新のものを入れられますよ。
自分で選べば、同じ値段でエアコンは自動お掃除付きのもの、トイレも節水タイプの最新のも入れられますし、手洗い器もカッコいいのがつけられますし。

何千万もする買い物をすると、10万20万は大したことない感覚になってしまいますが、普段のお買い物だと、2、3万のお買い物でも結構迷いますから、オプションは最低限にすることをお勧めします。

一生に何度とない高い買い物ですから、ちゃんと細かいところもこだわって、満足できるものにして下さい。

[232: 入居予定さん]

>231さん

ありがとうございます。後からでも容易に取替が可能なことが分かりました。もっと検討してみます。
１つ教えて下さい。
トイレ手洗器は、水道がありますが、初期設定時には手洗器がなくて、後から設置するとした場合、大掛かりな工事が必要ではないのでしょうか。（割高になったりしないのでしょうか）

[233: 匿名さん]

オプション選択（追加料金でグレードアップ）で迷うのは、
オプション選択をしなかった場合、後から取り替えるとした時に、初期設定設備（トイレなどなど）をいつまで使うかですね。
初めから気に入らない場合は、オプション設備（製品）の選択自由はないのでしょうから。