デュフレ中野(（仮称）中野プロジェクト)ってどうですか？

[物件比較中さん]

中野駅徒歩4分！デュフレ中野(（仮称）中野プロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中野区中央4丁目136（地番）
交通：中央線 「中野」駅 徒歩4分,総武線 「中野」駅 徒歩4分
東京メトロ東西線 「中野」駅 徒歩4分
間取：1LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：55.73平米～65.85平米
売主：サジェスト

物件URL：http://www.suggest.co.jp/nakano/
施工会社：住協建設
管理会社：レーベンコミュニティ

【スレッドタイトル変更及び本文追記しました。2011.01.08副管理人】

[101: 匿名さん]

安いのはわかってるんだけど、過度に強調は良くない。営業が、中古の62平米が5600万で出てるとか、北口の新築が5.6000万で出てるとか、ライオンズミッドサイトが8000万で出てるとか資料見せられたけど、その中古は売れなくてだいぶ前に4980万に値下げしてるし、北口の新築も個別の客に値下げしてさらにテレビ家具、エアコンすべて付けて販売しても売れてないし、ミッドサイトはもともとミニバブル期に建った高くて有名なマンションで、所有者が高値で出してるだけだし、基本的に売れてない物件と比べても全く意味がない。インターネットで出てる中古物件は売れ残りの物件ばかりで、さらに値引き前提に値付けしてるか、オーナーが勘違いして高値で出してるか。最低でも約定してる物件で、比較するべきだよ。

それでもここが安いのはわかるけど、プロの営業で、何千万の買い物を客にさせようというんだから、徹底的に調べるなりして、きちんとした情報を提示しないとダメだと思うよ。

相場は地元で長く物件探してる客のほうがわかってるんだから、そんな安い安いという情報より、お客さんにより良い条件になるように頑張りましたって自信を持って、きちんと価格を決めて公開して、申し込み状況も公開して、オープンに公平にしてもらいたいと思う。

[102: 匿名さん]

いろんな意見がありますね・・。ちょっとだけ意見を書きたいと思います。
私の担当の営業の方はどなたもとても親切で良い方でした。

「今回はできる限り価格を抑えて、買ってもらったお客さんの資産価値を下げないように、また、グッドデザイン賞を取った時のように、これからの会社のためにも、この物件が一つのニュースになってくれればいいと思って、みんなで頑張っている」というようなことを言っておられました。
ただ単にまだ価格が決まってなくて、調整中というだけではないでしょうか。

私の場合、いろいろな質問にも率直に答えてもらえて、今はあまり不安に思っていません。

[103: 購入検討中さん]

優先販売の４戸は、もう決まってしまったと説明がありました。
私も優先して売ってくれれば購入したのに、と思いましたが、
優先する方としてもらえない方の違いは、何だったのでしょう？
抽選会が憂鬱です。
強引に無理を言えば、抽選なしで売ってもらえるものなのでしょうかねぇ...

[104: 匿名さん]

私は真ん中くらいを希望しましたが、既に３件予約があるそうです。（つまり私が申し込んだので４倍）
やはり人気があるのかと思いました。営業さんは１０倍近くになる部屋もあるようなことを言っていました。
人気があるのはある意味安心ですが、抽選に当たらなければそれまでですねえ。私も憂鬱です。

[105: 周辺住民さん]

将来的な容積率オーバーの話はどうなったんでしょう？
一番困るのは、売却するときにローンが使えない物件になってしまって
売るに売れない、買い叩かれる物件になってしまうことです。

[106: 匿名さん]

>No105

■ 容積率 600％
■ 敷地面積 236.01m2
■ 建築延床面積 1572.50m2
とのことですが、通常考えて236.01×6＝1416.06m2となり、1572.50m2ではすでに容積オーバーの物件

上記のNo.43さんにあるとおりの計算では、容積率オーバーになりますが、■ 建築延床面積の中に容積率に参入しない面積が、160m2くらいあるので、結果として容積オーバーにはならないはずです。
（参考）
1994年（平成6年）の建築基準法の改正により、集合住宅の共有部分や地下室の一定部分は、容積率の算定に含めないことができるようになった。

[107: いつか買いたいさん]

南の駐車場、デベの説明では最大5～6階の建物になるという話だったけど、
その試算は駐車場隣の古屋がそのまま存在した場合の仮定だから、怪しいもんです。
この区画は古屋の土地も含めて同じ地主なので、
古屋をつぶして細長いマンションを建てたら、
ロイヤルホスト裏のマンションみたいに12階建てになる可能性もある。

中野通り沿いは容積率400％
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/youto/youto25.html


というわけで南側の景観に過大な期待は禁物です。

[108: 匿名さん]

↑容積率が４００％なら、本物件と同じ１２Ｆまでにはならないのではないですか？（本物件は６００％）

[109: 不動産購入勉強中さん]

敷地内に共有スペースや駐車場を作り、
建蔽率を低めにすれば高層にできますよ

[110: 匿名さん]

>101 そのマンション（中古）今4780万円で出てますよ。まだ買い手はついていないみたい。
そこから値引き交渉が始まるから、4500万あたりですかね。

[111: 匿名さん]

2LDKのほうはみなさんどんな価格予想ですか？

[112: 匿名さん]

>91さん

フローリング本当にLL４５でしょうか？2種類ありましたが、私が営業さんに聞いた時は、
フローリングについてはあまりわかっていないような曖昧な返事でした。、
どこのメーカーの、なんという商品か聞かれましたでしょうか？

[113: 不動産購入勉強中さん]

柱が出っ張ってるから面積はマイナス3％位で考えたほうがいいかもなー特に3L

[114: 物件比較中さん]

どう考えてもキッチンが狭いと思うのだけれど、本当に3畳もあるのかしら？

[115: 匿名さん]

この物件敷地の隣は解体工事中ですが、どんな用途の建物ができるのでしょう？
集合住宅かな。

駐車場は分譲のようですが、価格が気になりますね。

[116: 匿名さん]

No.115 ＞
駐車場だそうです。当面は、西側に建物がない状態が続くと思われます。将来的には地主さん事情で分かりませんがね。

[117: 購入検討中さん]

価格は登録受付期間（８／２１～）まで教えてくれないのでしょうか？
申込みが先か、若しくは同時でないと価格は分かりませんか？

[118: 匿名さん]

＞117
明日、説明会に参加します。説明会で聞いてみましょう！

[119: 匿名さん]

>118

117さんではないのですが、ありがとうございます。できたら掲示板に書かれている他の疑問点も教えていただければ助かります（できればで大丈夫ですので、、、）

[120: 匿名さん]

上下の音がマンションのトラブルで一番多いですから、
できればフローリングのメーカーと製品番号もお願いします。

スラブ20でLL４５フローリング（スラブ厚15センチでLL45等級の遮音ができるようになっている）なら、
大丈夫だと思いますが、フローリングの型番でLL45かそうでないかは分かります。

廊下もオプションでタイルにすると防音性はどうなんですかね？特に小さい子供ができたら、
夜中トイレにいったりなんだりで、廊下がタイルだと、下の居室に足音が響いて迷惑かけそうです。

前に住んでいたマンションも二重床でしたが、夜中の歩き回る音、椅子がフローリングをこする音、
クローゼットやドアの開閉音、深夜の入浴などの生活音が問題になっていました。私の部屋の上階
の方は、ほとんど家におられなかったようで、私は大丈夫でしたが、できてないものを購入する
のでかなりシビアに考えていったほうがよいでしょう。

[121: 匿名]

1Lは5階が4140万 8階が4410で単純計算で1階あたら90万ずつだね。

フローリングは歩いてみたけど、LL45じゃないね。特有のふわふわした感じはなかったから。

二重床の上の防音下地とか、二重床内の防音材でLL45の遮音性出すつもりじゃないかな？LHはどれくらいになるんだろう？

[122: 匿名さん]

タイルは私もお勧めしないです。

寒いし硬いし冷たいし割れるし。以前洗面所がタイルでしたが、リフォームで結局塩ビシートに変えましたから。

[123: 匿名さん]

>121

防音下地などでLL45出すんであれば、フローリングはLL45ではありませんから、
営業さんの説明はおかしいと思います。せめて、どんな防音下地をつかって、
理論上LL45が出るので、フローリングは通常のものです。という説明があるのが
普通ではないでしょうか？（まだ遮音フローリングでないと決まったわけではありませんが）。

二重床、防音下地でLL4等級を出すのならば、フローリングは無垢でもなんでも
貼れることになりますよね。大丈夫なんでしょうか？

[124: 申込予定さん]

結局、先行申し込み？はどうなったのでしょうか？

[125: 匿名さん]

先行申し込みは5階と8階で売れましたと言っていましたよ。
聞いてないのですか？

[126: 匿名さん]

先行申込みで買えた人と買えなかった人の違いは何だったのでしょうか？
抽選なし、で買えるものならお願いしたかったです。

[127: 匿名さん]

ローンを組める方で、先着順ですよ。事前の案内にありました。

[128: 購入検討中さん]

平均倍率は５倍程度
いろいろなメリット／デメリットを考慮しても、中野がいい、ここが欲しいという人が結構いるというですね。
私も含めて幸運を祈ります。

[129: 申込予定さん]

確かに一部住戸は先着順と書いてありますね。

うだうだしてても何も始まらない… 要は最後は決断力という事ですね！

[130: 匿名]

数を増やしたのに抽選住居以外はもう完売らしいです。

[131: 購入検討中さん]

隣りの解体が終わり、双方とも空き地になりましたね。見晴らしがとてもよいですが、また建設が始まったら二度とこの更地は見ることができないのだなぁなんて思っています。
道路の整備工事よりマンションの建築工事が先に完了するので、しばらくは（多分３年位？）はマンションの入口の外側は広々しますね。
抽選方法は公開なのでしょうか？

[132: 匿名さん]

5倍ですか？
思ってたより高いな～
中野の魅力はやはり捨てがたいのだな

[133: 申込予定さん]

登録前なのに5倍って何なのさ～？
デベが言う倍率なんて参考ならねー

[134: 匿名さん]

私の希望住戸は、いまのところ２倍みたいです。

[135: 匿名さん]

>１３０
倍率５倍になるからといいつつ、金持ちに目を付けて、個別に人気なさそうな住戸を、今抑えておけば大丈夫って作戦で、売れたんじゃない？よくデベが使う販促だよ。
それで戸数少なくしておけば、人気があるって思われて、倍率さらに上がる=売れやすくなる=完売という図式だね。

できてもない青田で、いくらCGでこういうふうになりますって説明されても、デベも設計事務所も、ググっても良い評判が出てこないところで買うのはどうかと思うよ。実際の部屋は想像してたより・・・・なんてことあるよ。
MRすらないんだから。仕様もほんとに必要最低限だしね（スラブ１８～２０、外壁１５センチの断熱材２０センチ、
戸境壁１８センチ、床暖なし、などなど）。

LL45フローリングの説明でも、すでにあまり信用できないな。

[136: 購入検討中さん]

>仕様もほんとに必要最低限だしね（スラブ１８～２０、外壁１５センチの断熱材２０センチ、
戸境壁１８センチ、床暖なし、などなど）。

必要最低限という表現は正しくないような
ごく標準レベルでしょ
床暖も選べば標準で付けられるわけだし

[137: 匿名さん]

私は標準レベルか、ちょっと下かなーと思います。その分安いからいいんですが。

床暖付けたら、床暖だけで他何も選べないですから微妙。
というかダイニングの１０畳（正確には廊下は含まれないから７畳くらい）しか付けられないですよね・

今はIHだって、床暖だって、トイレのタンクレス
だって、リビングのエアコン１基だって標準で付いてるとこが多いですからねー。



うーん。申し込み悩みます。

[138: 匿名]

エコマンションで断熱材20は確かにちゃちいな。
折り返しとかケチってなければいいが。

というか設計性能評価はいつ取れるんだ？21日には出てるんだろうな。

[139: 購入検討中さん]

>135さん

> 戸境壁１８センチ

ここは25cmと、かなり強調して説明してましたが。。
説明会行きましたか？？

[140: 匿名]

説明会に行き良い印象を持っています。
高層階は抽選と聞いていたのですが、9階も11階も先行申し込みに変わってしまったのでしょうか？

[141: 匿名さん]

>１３９さん

２５センチはエレベーターと接する部分だけのことですよ。戸境壁は１８センチのはず。
ほんとに強調してたのですか？だとするとますます説明不足だと思います。

[142: 匿名さん]

中くらいか、下のほうを半分くらい優先にしたんじゃないかな？８階以下だと思いますよ。
性能評価や、評判から抽選当たってもキャンセルって人が出てこないか心配。

[143: 匿名さん]

特に悪口を書きたいわけではありませんが、、
実際できていればみなさん気付かれると思うのですが、、ちょっと気になる点を書かせてもらいます。
子供目線で考えると、横桟（よこざん）の手摺と共用廊下の手摺のデザインは今時のマンションには
ほとんどないので正直驚きました。説明会では「プライバシーやデザインに特化したアルミルーバー」
とおっしゃっていましたが、非常に危険だと思います。特に小さいお子様や将来小さいお子様を持たれる
方は注意が必要です。参考URLだけあげておきます。なぜ、設計会社は安全に配慮されなかったのか
疑問です。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=192

http://blogs.yahoo.co.jp/tykyb1510/44322625.html

http://allabout.co.jp/r_house/gc/26988/

[144: 匿名さん]

まぁ子供がいない世帯には関係ないことですね。
危険を感じたらきりがありませんがね。

[145: 匿名さん]

うだうだしてても何も始まらない… 要は最後は決断力という事ですね！

[146: 匿名]

気付きませんでした。。

うちも子供がいない世帯ですが、子供が居なくても、同じマンションで転落事故が起きるとショックですし、転売の時にも問題にはなるかと思います。

[147: 匿名]

まあ、アラ探しする人はどんなマンションも住めないってこと。

[148: 匿名]

中野のタワーマンションの条件の悪い中層階とかを高額で掴まされるよりもこのマンションの方がいいと思う。

[149: 匿名さん]

あら捜しとは思いません。

安全性の問題なんだから、子供がいる世帯の人にとっては有意義な情報なのでは。
いいところも、わるいところも含めて、書込があるのはいいことなので、遠慮なく
書き込んでください。

[150: 匿名さん]

中野区で最も低い窪地の一つ。
洪水ハザード最悪の場所ですね♪
詳細は中野区役所ＨＰのハザードマップ見てね。
ゲリラ豪雨で大久保通りは水浸し。
神田川が洪水したら、大久保通りを通って水はやってきます。
とはいえ、方南町の環状7号のところや、その他で神田川の洪水対策はしてるけど。。。
今後も増えるゲリラ豪雨に耐えうるかなぁー。
この前も北区の赤羽あたりのどこかでが水に浸ったってニュースでやってたけど。