理事会・総会に子供を連れて来て・・・

[匿名さん]

うちのマンションでは理事会や総会に子供を連れて来て
子供が走り回ったり騒いだりするも放置している親が居て困ってます。
皆さんのマンションでは如何ですか？

[181: 匿名さん]

理事の経験もないのに理事に文句つけたりね。

[182: 匿名]

あれ！？理事会も何割以上かの理事が出席しないと理事会として成立しないんじゃなかったでしたっけ？？

[183: 匿名]

何かそんなのがあったね！
３分の２とかだっけ！？

[184: 匿名さん]

（理事会の会議および議事）
①理事会の会議は、理事の半数以上が出席しなければ開くことができず、
その議事は出席理事の過半数で決する。

だよ

[185: 匿名さん]

監査入れて６人態勢なら２人の理事で理事会は成り立つのかな？
その中に、管理会社から賄賂貰う理事がいたり、社員オーナーがいたら悲惨だね。

[186: 匿名]

社員オーナーって何ですか？

[187: 購入経験者さん]

×監査 → ○監事
×態勢 → ○体制

×６人態勢なら２人の理事
→○６人態勢なら３人の理事で理事会成立（ちなみに監事は理事ではない）

＞管理会社から賄賂貰う理事がいたり
１行目と２行目の間に何か見えない文章があったのだろうか。

「社員オーナー」とは推測だけど「管理会社の社員が区分所有者」と言いたかったのかと。
個人が買ってるケースでは、まったく影響なく１区分所有者に過ぎません。

※まじめに組合運営や管理会社勤務の人と話したかったなら理事会板へどうぞ。

[188: 匿名]

管理会社から賄賂を貰う理事がいたり、社員オーナーなんて早々いそうにない気がするけど・・・

[189: 匿名]

財閥系以外は結構いるってよ、社員オーナー

安い部屋や条件の悪い部屋モデルルームを社員割引の半額であてがうと聞いた
でも、管理会社を変えられたらローン払えなくならないかな？

[190: 匿名]

うちは販売会社と管理会社はグループ企業でも何でも無いけど社員割引とかあるの？

[191: 購入経験者さん]

上げ足取りばかりで恐縮だが・・・やっぱ可笑しな内容は無視できんので。

＞財閥系以外は結構いるってよ、社員オーナー
どこのどなた様からの伝聞でしょうか？(笑
財閥系以外とわざわざ断らなくても、たくさんの社員を持つほどに「自分が在籍する会社が管理委託を受けてるマンションに住む（買った）」ケースはあるでしょう？

有ったからどうだ？っという話題ですが....

さらにね
マンションへ管理のために来るスタッフのほとんどは「下請けの会社又は派遣」ですよ。
フロントマン（営業）くらいじゃないかな。＜管理会社の社員。

最後に「財閥系」。
この言葉は普通、デベロッパーが建築会社を言うんだと思います。
最近は、デベと関係管理会社も資本的にも採算的にも独立する傾向があります。

おまけ
「社員オーナー」なんて言葉、普通は使わないし普通に通用しない造語は使うのやめましょう。

[192: 匿名]

フォローありがとうございます。
間違った知識を覚えてしまうところでした(；´・`)

[193: 匿名]

トヨタ自動車の社員はトヨタ車に乗りますね

[194: 匿名]

管理員は孫受け派遣員
時給８００円が相場
コンシェルジュも同じ
管理会社が仲介料貰ってる

[195: 匿名]

だから何？

[196: 購入経験者さん]

>>193
＞トヨタ自動車の社員はトヨタ車に乗りますね
これまたスレ趣旨逸脱・意図不明なレスですね...
そして、もしかしするとメーカーである「トヨタ」とその車両を販売してる販売店が同じ企業だと誤解してる？？

>>194
＞管理員は孫受け派遣員
管理員さんは、管理会社の直雇用が多いかな。
清掃や他スタッフさんは派遣が多いでしょうね。

＞時給８００円が相場
都内と近郊のマンション勤務は、時給も高いですよ。
経験無用なコンセルジュのバイト募集サイト検索すればわかるけど、1100～1300円。

管理会社も派遣会社も収益法人ですから、当然「手数料」など利益をとりますよ。
ごく普通の話し。

※私も「だからなに？」と声を大にして言いたいです(笑

[197: 匿名]

１９３と１９４は同一人物では！？

[198: 匿名さん]

勘違いって恥ずかしいですね。

[199: 匿名]

>>193
そりゃ、義理で乗るでしょ。
義務じゃないけど、義理で乗る
自社なら色々優遇もあるだろうし。
トヨタに勤めてて他社に乗っててクビとか聞いた事ないし

[200: 匿名さん]

だから何？

[201: 匿名]

↑いちいち説明しないと理解できないのー？ｗ

[202: 匿名さん]

>>196
>清掃や他スタッフさんは派遣が多いでしょうね。

そうなの？管理会社の直接雇用のパートさんが多いけどね。ちなみに地方県庁所在地
なので時給も７８０円くらい・・・（先日、ハロワに求人出てた）。

[203: 匿名さん]

うちも管理員＆清掃員は管理会社の直雇い（パート）です。
管理員が時給千円くらいで、清掃員が９００円くらいだったかな。

で・・私もトヨタ云々の話は発言の“意図”が判りません。
>>201さん、ご解説をお願い致します。

[204: 匿名]

うちのマンションにもいます。
理事会に子連れで来て遊ばせてる（駆け回っても放置）。
他の理事が「元気でいいわね〜」なんて言って構ったりするから褒められたのかと勘違いして余計に駆け回る。
気が散っちゃってどうしようもないです。

[205: 匿名]

集中力の無さを暴露してどうしたいの？

[206: 匿名]

そういう問題？

[207: 匿名]

>>205

面白いね～、アナタ。
ふ～ん、そこで集中力の話になっちゃうんだ。
面白いけど出てこないでね♪

お疲れさまです。

[208: 匿名]

子供を連れてくる人はそう思っているのかもね・・・
問題視する所が違うのですよ。きっと。

[209: 匿名]

子供が騒ぐのは当たり前って考え方は頭にきますよね。
そんな人の近隣には住みたくない！

[210: 匿名]

子供が騒いだくらいで問題にする人はマンション（特にファミリー向け）に住んではいけないのです、

[211: 匿名]

子供は騒がしいくらいがちょうどいいですね。
総会も活気あふれて組合の団結も深まります。
共同住宅ですからね。団結は重要だし子供の有無にかかわらずマンションぐるみで子育てにあたりましょう！

[212: 匿名]

子供の１人２人いいじゃないか







ぶっ飛ばせば。大人くなるだろ

[213: 匿名]

ばかか？

[214: ２１３]

私の発言は２１０＆２１１に対するものです。
２１２さんが書かれているように、ぶっ飛ばせば良いのか！
それも「教育＝子育て」ですね。

[215: 匿名]

↑自問自答

[216: 官僚さん]

今の子供は一部のエリート以外は大半が労働者として現新興国へ出稼ぎに行き
苦労するんだからせめて今ぐらいは自由にさせてあげてもいいのでは。

[217: 匿名]

暑いと頭がおかしい人が出てきますな

[218: 他国民]

自殺率が主要国でロシアに次世界2位国日本
平和ボ○がもたらした社会の結果と母国では行ってます。
ご愁傷様です。

[219: 匿名]

どうしてマトモな討論が出来ないんでしょう・・・

[220: 匿名]

理事会、総会に子供連れてきたって良いじゃない。
もう話し合うこともないでしょ。

[221: 匿名さん]

つれてきてもいいけど、おとなしく座らせておけ。

[222: 匿名]

そういうこと

[223: 匿名さん]

違うだろ。
子どもは理事会の出席資格がない。

理事会は管理費滞納者の部屋番名前もでるし、住民トラブルについて扱うこともある。
守秘義務のある理事会に子どもだの、代理で奥さん（規約で認められている場合を除く）が
同席すること自体がおかしい。

[224: 匿名]

管理の滞納者がいるようなマンションと一緒にされてもね・・・。

[225: 匿名]

別に理事会に出席するわけじゃない、たまたま理事会をしている同じ部屋て遊んでいるだけ。

[226: 匿名さん]

だから守秘義務のある人たちの会議が行われる部屋に、関係者以外が
いることが問題なんだよ。

子どもを侮ってはいけない。大人の会話を聞いていないようで聞いている。

[227: 匿名さん]

>管理の滞納者
管理を滞納するってどういう人ですか？w

[228: 匿名]

異国の方がいらっしゃるの

[229: 匿名さん]

うちには子供がいないので判らないのですが
一人でお留守番が出来ないのって何歳くらいまでなんでしょう？

[230: 匿名]

アメリカだと確か12才かな。それ以下の子供だけで留守番させると虐待になる。シッター必須

[231: 匿名さん]

ここはアメリカでしたか～♪

[232: 匿名さん]

小学校高学年にもなれば、喜んで留守番する。
でも、１時間位の買い物ならまだしも、会議で３～４時間も一人にするのは心配じゃない？
理事会が予定外に長引けば、子どもは親が帰るまで昼食を食べずに待つことになるし。

[233: 匿名さん]

守秘義務言いたいだけのような

[234: 匿名さん]

>>232さん

理事会や総会が予定より延長したらお帰りになったら如何でしょう？

[235: 匿名さん]

そもそも理事に守秘義務なんてあるの？
理事に就任する時に説明や誓約書的なものがある？
私は去年、理事をやりましたがその辺は一切説明も何もありませんでした。
常識的に・・・って事でしょうか！？

[236: ご近所さん]

所詮雑居住宅の宿命。子供がいる家庭といない家庭は意見は基本的に平行線。
いろんな人種がいても仕方ありません。
それが嫌だったらお金持ちになり戸建かファミリー子育世代が
住めない高級マンションに住み替えるしかない。

[237: 匿名さん]

金さえあれば子育てには庭があり広い戸建を買いたいわ
それが無理やから都会近郊マンションなの
郊外は通勤がしんどいし皆さんにわ迷惑お掛けします。

[238: 匿名さん]

>>236さん

>子供がいる家庭といない家庭は意見は基本的に平行線。

果たしてそうでしょうか・・・
私はどうしようもなくて理事会へ子供を連れて行った事がありましたが
おとなしく本を読ませたりお絵かきをさせたりしていましたよ。
でもそれも２時間が限界だったので、途中で退室させて頂きました。

要は「常識」さえ備わっていれば子あり、子なしでも問題なく
平穏に生活できると思うんですけどね・・・

[239: 匿名さん]

>>237さん

「は」と「わ」の使い分けが出来ない親ってどうなんでしょう！？

[240: 匿名さん]

238さん
失礼致しました。
だから残念ながら（基本的）になのです。
あなた様のように常識をきっちり弁える事が出来る方ばかりなら
まったく問題ないし頭からこのスレは存在しなかったと思います。

[241: 匿名さん]

239>>

『は』と『わ』の使い分けはあえてですよ。
この非常識が判ってほしいだけの表現法です。

[242: 匿名]

>>241

ぷっ、そ～～だったんですか♪了解しました～。
ちなみに引用の記号の付け方も非常識を分かって貰う為にあえて後ろに付けたんですね。

いや～お見それしました。
（笑っ

[243: 匿名さん]

>>234
議長なんで途中で帰るわけにはいかないんですよ。

[244: 匿名]

>>243さん
議長が子連れ！？

[245: 匿名]

そもそも、５分、１０分なら兎も角、大幅に時間を延長するなんてあり得ないでしょう。
子供と関係なく、用事のある人なんて何人もいるんじゃないですか。
集会室も後ろが詰まっていることだって。
だから、うちのマンションでは延長はしないです。

[246: 匿名]

>>241さん
ご自分が「非常識である」という事を自覚されているんですね(゜▽゜)

[247: 匿名]

>>245さん
うちのマンションの理事会は４時間くらいやってます。
いつも２時間くらい延長しています☆

[248: 匿名さん]

>>244
日本語わかる？よく読んでねw
私は子連れで理事会に行ったなんて、一言も書いてないけど。

[249: 匿名]

>>248さん
あら☆私もてっきりご自分の事を書かれたのかと思ったわ〜。
アホばっかりでゴメンなさいね〜。

だけど、あなたのマンションの他の理事は大変ね。
ちょっとでも間違った事を発言してしまったら厳しく指摘されて☆
私だったら萎縮しちゃうわぁ。

[250: 匿名]

>>247
そんなだと、理事のなり手もいなくなりますよ。
休日の予定も立てられないのではね。やりたくてもつ遠慮しますよ。
回数を増やしても予定どおり終わるほうが良いと思います。

[251: 247]

>>250さん
ま、１年限りですしね。
月に何回もやるより月に一度みっちりやりましょ。って皆で話し合ってそうなったんです。
でも４時間までで！
だから、家族も理事会の日はそのように予定を経てて過ごしていますよ。

[252: 匿名さん]

247、249みたいな「☆」とか使う人ってちょっと苦手。
女なのか、ネカマなのかわかんないけど、ちょっと変わっているね。

こういう人がいるマンションも大変だろうけど。

[253: 匿名さん]

別に大変じゃないと思うけど・・・

[254: 匿名さん]

>>252さん
「は」と「わ」の使い分けが出来ない人より良いんじゃない？

[255: 匿名さん]

>>252
何が大変なの？根拠が判らない。

[256: 匿名さん]

>>255
249の文章読めば？　
アホだって自分で言ってんじゃんw

[257: 匿名]

私もアホや変わった人が一緒だと大変だと思います。

[258: 匿名さん]

レベルが低過ぎる

[259: 匿名さん]

理事会４時間って普通じゃないの？

[260: 匿名さん]

月一の理事会なら、うちも３～４時間かかってます。
普通と思ってましたが違うのでしょうか！？

[261: 匿名]

人間が集中して議論出来るのはせいぜい二時間が限界です。それ以上は確実に効率が落ちます。

[262: 匿名さん]

>>261さん
仰る通りなのですが、月一だと審議事項が結構あって
＆管理会社の報告も色々あったりして、なかなか２時間では
終わらないのが現状なんです。

[263: 匿名さん]

４時間分の議事録をまとめる書記さんはご苦労ですこと。

[264: 匿名]

議事録なんて形式だけでしょ？

[265: 匿名さん]

↑お宅の理事会はそうなの？かわいそうに…

[266: 匿名]

だって議事録なんて誰も見ないじゃん。

[267: 匿名]

つまり、４時間も掛けた割に身のある話はそれほどない言うことでしょう。
時間にメリハリをつけない会議なんてだいたいそんなもの。
正に時間の無駄遣いのお手本ですね。

[268: 匿名さん]

266の組合はどんな議事録作ってんの？
普通読むでしょ。管理組合が機能していないんじゃないの。

うちは奥様方の井戸端会議や、旦那様方の趣味のサークルなんかでも
「議事録に○○について書いてあったけど…」とフツーに話題が出るよ。

[269: 匿名]

>>267

実のある話って事でヨロシク。

[270: 匿名]

>>268さん
議事録って組合員全員に配っているんですか？

[271: 匿名]

うちは議事録を要約したものを掲示してあり、欲しい人には持って行ってもらえるように置いてあります。
だから、議事録は見たこともありません。
要約書だけで充分なので議事録を見たいとも思わない。

[272: 匿名]

うちは組合のホームページにＰＤＦ化しておいてある。

[273: 匿名]

うちもHP化を検討しましたが維持が大変そうという事で諦めました。

[274: 268]

全戸配布の義務はないけど、配布しているよ。
配布しないで希望者が管理室で閲覧…だとわざわざ行く人は少ない…ってことなのかな？

でもさ、そういう組合の組合員って、総会議案書だけで理事会の活動を判断しているの？
まぁ、無関心な人ばかりで反対意見もめったに出ないのか…？

[275: 匿名]

配布する義務はないけど、組合員なら議事録を見る権利はある。権利を放棄した組合員の多い組合は機能していないよ。

[276: 匿名さん]

コピー代や手間はかかるけど、健全運営のためには必要だよね。
組合員の関心が違ってくるよ。

[277: 匿名]

うちはマンモスマンションだから議事録を全戸配布は無理だな。
HPにアップするのがこれからの時代は良いのだろうけど、高齢者の方々から反対されそう・・

[278: 匿名]

ＰＣ利用できない環境の人にだけ資料配布で、あとはＨＰ確認が楽だと思う。

[279: 匿名]

PC利用できない人を把握して、投函は面倒くさい。
セルフサービスが良いのでは！？

[280: 匿名さん]

簡単にPDFというけどアドビライターとスキャナで５万くらいするよね