理事会・総会に子供を連れて来て・・・

[匿名さん]

うちのマンションでは理事会や総会に子供を連れて来て
子供が走り回ったり騒いだりするも放置している親が居て困ってます。
皆さんのマンションでは如何ですか？

[161: 匿名さん]

>>158、管理会社が悪徳なのは管理組合が運営に参加しないから
議決権委任では、どうにもならない

>>159、介護理由で参加できないのならそれも必要だろう

とにかく、理事会や総会に参加してもらうことが重要
悪徳管理会社にも、多数に賄賂を渡すことはできない

[162: 匿名さん]

>>160さん
組合費から補助が出るんですか。すごいですね。
もちろん総会で承認を得てのことだと思いますが、組合員から批判はないのですか？

[163: 匿名さん]

全世帯から徴収している組合費から、一部の子供の為に補助が出るって、なんだかこども手当と同じで、子供がいない世帯からしたら不公平に感じます。
そんなに長時間拘束されるわけじゃないんだから、子供がいる世帯同士で預かりあうとか、個人的に対処してほしいですね。

[164: 匿名]

あの〜、別に総会のためだけではないです。
普段から、両親とも働いているお宅のお子さんを預かっています。
そういう月極めの他に一時利用も出来るのです。
会社で言えば福利厚生のようなものでしょう。
最近は事業所内に保育室がある所も増えていますよね。
そういう施設があることでマンションの付加価値が上がれば、結局全世帯が恩恵を受けるのではないですか。

[165: マンション住民さん]

自治体によっては補助金も出るよね。
マンションのインタ-ネットだって全員が使うわけではありません。

[166: 匿名さん]

子どもを連れてこないといけない事情がある世帯は、手が離れるまで理事への就任を免除すればいいんじゃないの？
どうせ１０年に一回くらいしか回ってこないんだから。

[167: 匿名]

そうしたらそのマンションの出生率は高くなるかもしれませんね！

[168: 匿名]

>>166のような住人の沢山いるマンションは管理会社にとっては美味しいよね。

[169: 匿名さん]

子供がいなくても、理事会や総会の出席率を高めるためには、同伴も賛成します。
ただし、子供が泣く騒ぐなどの時は一時的に外に出てもらう

小さい子供がいる立場だから気がつくこどもあるでしょう。
閉め出しは、賛成できません。

[170: 匿名さん]

そうですよね。
私も同感です。
但しこの場においてまわりの方へ迷惑かけてることは
理事会にとどまらず公共の場所では充分理解する常識は必要ですよね。

[171: 匿名さん]

常識ある行動がとれれば問題ないですね。

[172: 匿名さん]

なんかいい感じですね。
良識ある方々が集まれば、管理組合の理事会も総会も参加者が増え
マンション運営について活発に意見の交換が行われ
活気と思いやりのあるマンションになりそうですね。

うちのマンションは管理会社（もといフロント）に牛耳られ
規約や契約を管理会社に都合のいいように変えられてしまいました。
疑問を持ち問い合わせしようものなら、クレーマーにされてしまいます。

フロントだけは必ず、理事会や、総会に出席しています。
特定の理事とフロントで何事も決められていきます。
総会は、認証しかできない。
認証で疑問点を問い合わせても、そんなもんです。おわり。
総会前に総会で議論してほしいと問題提出したものも無視されています。

住民は諦め総会や理事会に出席しなくなりました。
議決権の委任状を提出しない欠席者方が多いはずなのに、なぜか認証されています。

[173: 匿名]

過半数の議決権が集まれば総会は成立します。
その辺はどうなっていますか？

[174: マンション住民さん]

>>172
相手の言い分も聞かなければ意見はできないけど、
それ以前にあなたはどうして理事に立候補しないのかと。

[175: 匿名]

ですよね(¨；)
じゃないとやっぱりクレーマーで終わってしまいます。
それとも立候補するも承認を得られなかったのかしら！？

[176: 匿名さん]

流されるのが嫌であれば理事に立候補するべきです。
そして牛耳ってるフロントと向き合って話しあうのが
解決策だと思います。
私も問題先送りにされ輪番制で理事まで数年あるので
立候補しました。理事になるとフロントも話しを聞くんだと思いました。
他の理事も同じ住民なので住民の意見よりになりますし
172さんも是非、理事会に参加してみて下さい。

[177: 匿名]

んだね
文句はそれからだね

[178: 匿名さん]

理事会・総会に子供連れてくる事自体を理事会で諮ったら？

[179: 匿名さん]

はい、頭に戻りました。
理事会や総会には子連れ禁止で出席率低下となると悪徳管理会社が喜びます。
毎回２・３人の理事とフロントで管理組合の運営を進めます。
それでいいのか？日本！
選挙と同じですよｗ

[180: 匿名]

理事会に来ないやつは決定に文句言うなよ。
投票もしないくせに国に文句言う奴らと一緒。
言う資格なし

[181: 匿名さん]

理事の経験もないのに理事に文句つけたりね。

[182: 匿名]

あれ！？理事会も何割以上かの理事が出席しないと理事会として成立しないんじゃなかったでしたっけ？？

[183: 匿名]

何かそんなのがあったね！
３分の２とかだっけ！？

[184: 匿名さん]

（理事会の会議および議事）
①理事会の会議は、理事の半数以上が出席しなければ開くことができず、
その議事は出席理事の過半数で決する。

だよ

[185: 匿名さん]

監査入れて６人態勢なら２人の理事で理事会は成り立つのかな？
その中に、管理会社から賄賂貰う理事がいたり、社員オーナーがいたら悲惨だね。

[186: 匿名]

社員オーナーって何ですか？

[187: 購入経験者さん]

×監査 → ○監事
×態勢 → ○体制

×６人態勢なら２人の理事
→○６人態勢なら３人の理事で理事会成立（ちなみに監事は理事ではない）

＞管理会社から賄賂貰う理事がいたり
１行目と２行目の間に何か見えない文章があったのだろうか。

「社員オーナー」とは推測だけど「管理会社の社員が区分所有者」と言いたかったのかと。
個人が買ってるケースでは、まったく影響なく１区分所有者に過ぎません。

※まじめに組合運営や管理会社勤務の人と話したかったなら理事会板へどうぞ。

[188: 匿名]

管理会社から賄賂を貰う理事がいたり、社員オーナーなんて早々いそうにない気がするけど・・・

[189: 匿名]

財閥系以外は結構いるってよ、社員オーナー

安い部屋や条件の悪い部屋モデルルームを社員割引の半額であてがうと聞いた
でも、管理会社を変えられたらローン払えなくならないかな？

[190: 匿名]

うちは販売会社と管理会社はグループ企業でも何でも無いけど社員割引とかあるの？

[191: 購入経験者さん]

上げ足取りばかりで恐縮だが・・・やっぱ可笑しな内容は無視できんので。

＞財閥系以外は結構いるってよ、社員オーナー
どこのどなた様からの伝聞でしょうか？(笑
財閥系以外とわざわざ断らなくても、たくさんの社員を持つほどに「自分が在籍する会社が管理委託を受けてるマンションに住む（買った）」ケースはあるでしょう？

有ったからどうだ？っという話題ですが....

さらにね
マンションへ管理のために来るスタッフのほとんどは「下請けの会社又は派遣」ですよ。
フロントマン（営業）くらいじゃないかな。＜管理会社の社員。

最後に「財閥系」。
この言葉は普通、デベロッパーが建築会社を言うんだと思います。
最近は、デベと関係管理会社も資本的にも採算的にも独立する傾向があります。

おまけ
「社員オーナー」なんて言葉、普通は使わないし普通に通用しない造語は使うのやめましょう。

[192: 匿名]

フォローありがとうございます。
間違った知識を覚えてしまうところでした(；´・`)

[193: 匿名]

トヨタ自動車の社員はトヨタ車に乗りますね

[194: 匿名]

管理員は孫受け派遣員
時給８００円が相場
コンシェルジュも同じ
管理会社が仲介料貰ってる

[195: 匿名]

だから何？

[196: 購入経験者さん]

>>193
＞トヨタ自動車の社員はトヨタ車に乗りますね
これまたスレ趣旨逸脱・意図不明なレスですね...
そして、もしかしするとメーカーである「トヨタ」とその車両を販売してる販売店が同じ企業だと誤解してる？？

>>194
＞管理員は孫受け派遣員
管理員さんは、管理会社の直雇用が多いかな。
清掃や他スタッフさんは派遣が多いでしょうね。

＞時給８００円が相場
都内と近郊のマンション勤務は、時給も高いですよ。
経験無用なコンセルジュのバイト募集サイト検索すればわかるけど、1100～1300円。

管理会社も派遣会社も収益法人ですから、当然「手数料」など利益をとりますよ。
ごく普通の話し。

※私も「だからなに？」と声を大にして言いたいです(笑

[197: 匿名]

１９３と１９４は同一人物では！？

[198: 匿名さん]

勘違いって恥ずかしいですね。

[199: 匿名]

>>193
そりゃ、義理で乗るでしょ。
義務じゃないけど、義理で乗る
自社なら色々優遇もあるだろうし。
トヨタに勤めてて他社に乗っててクビとか聞いた事ないし

[200: 匿名さん]

だから何？

[201: 匿名]

↑いちいち説明しないと理解できないのー？ｗ

[202: 匿名さん]

>>196
>清掃や他スタッフさんは派遣が多いでしょうね。

そうなの？管理会社の直接雇用のパートさんが多いけどね。ちなみに地方県庁所在地
なので時給も７８０円くらい・・・（先日、ハロワに求人出てた）。

[203: 匿名さん]

うちも管理員＆清掃員は管理会社の直雇い（パート）です。
管理員が時給千円くらいで、清掃員が９００円くらいだったかな。

で・・私もトヨタ云々の話は発言の“意図”が判りません。
>>201さん、ご解説をお願い致します。

[204: 匿名]

うちのマンションにもいます。
理事会に子連れで来て遊ばせてる（駆け回っても放置）。
他の理事が「元気でいいわね〜」なんて言って構ったりするから褒められたのかと勘違いして余計に駆け回る。
気が散っちゃってどうしようもないです。

[205: 匿名]

集中力の無さを暴露してどうしたいの？

[206: 匿名]

そういう問題？

[207: 匿名]

>>205

面白いね～、アナタ。
ふ～ん、そこで集中力の話になっちゃうんだ。
面白いけど出てこないでね♪

お疲れさまです。

[208: 匿名]

子供を連れてくる人はそう思っているのかもね・・・
問題視する所が違うのですよ。きっと。

[209: 匿名]

子供が騒ぐのは当たり前って考え方は頭にきますよね。
そんな人の近隣には住みたくない！

[210: 匿名]

子供が騒いだくらいで問題にする人はマンション（特にファミリー向け）に住んではいけないのです、

[211: 匿名]

子供は騒がしいくらいがちょうどいいですね。
総会も活気あふれて組合の団結も深まります。
共同住宅ですからね。団結は重要だし子供の有無にかかわらずマンションぐるみで子育てにあたりましょう！

[212: 匿名]

子供の１人２人いいじゃないか







ぶっ飛ばせば。大人くなるだろ

[213: 匿名]

ばかか？

[214: ２１３]

私の発言は２１０＆２１１に対するものです。
２１２さんが書かれているように、ぶっ飛ばせば良いのか！
それも「教育＝子育て」ですね。

[215: 匿名]

↑自問自答

[216: 官僚さん]

今の子供は一部のエリート以外は大半が労働者として現新興国へ出稼ぎに行き
苦労するんだからせめて今ぐらいは自由にさせてあげてもいいのでは。

[217: 匿名]

暑いと頭がおかしい人が出てきますな

[218: 他国民]

自殺率が主要国でロシアに次世界2位国日本
平和ボ○がもたらした社会の結果と母国では行ってます。
ご愁傷様です。

[219: 匿名]

どうしてマトモな討論が出来ないんでしょう・・・

[220: 匿名]

理事会、総会に子供連れてきたって良いじゃない。
もう話し合うこともないでしょ。

[221: 匿名さん]

つれてきてもいいけど、おとなしく座らせておけ。

[222: 匿名]

そういうこと

[223: 匿名さん]

違うだろ。
子どもは理事会の出席資格がない。

理事会は管理費滞納者の部屋番名前もでるし、住民トラブルについて扱うこともある。
守秘義務のある理事会に子どもだの、代理で奥さん（規約で認められている場合を除く）が
同席すること自体がおかしい。

[224: 匿名]

管理の滞納者がいるようなマンションと一緒にされてもね・・・。

[225: 匿名]

別に理事会に出席するわけじゃない、たまたま理事会をしている同じ部屋て遊んでいるだけ。

[226: 匿名さん]

だから守秘義務のある人たちの会議が行われる部屋に、関係者以外が
いることが問題なんだよ。

子どもを侮ってはいけない。大人の会話を聞いていないようで聞いている。

[227: 匿名さん]

>管理の滞納者
管理を滞納するってどういう人ですか？w

[228: 匿名]

異国の方がいらっしゃるの

[229: 匿名さん]

うちには子供がいないので判らないのですが
一人でお留守番が出来ないのって何歳くらいまでなんでしょう？

[230: 匿名]

アメリカだと確か12才かな。それ以下の子供だけで留守番させると虐待になる。シッター必須

[231: 匿名さん]

ここはアメリカでしたか～♪

[232: 匿名さん]

小学校高学年にもなれば、喜んで留守番する。
でも、１時間位の買い物ならまだしも、会議で３～４時間も一人にするのは心配じゃない？
理事会が予定外に長引けば、子どもは親が帰るまで昼食を食べずに待つことになるし。

[233: 匿名さん]

守秘義務言いたいだけのような

[234: 匿名さん]

>>232さん

理事会や総会が予定より延長したらお帰りになったら如何でしょう？

[235: 匿名さん]

そもそも理事に守秘義務なんてあるの？
理事に就任する時に説明や誓約書的なものがある？
私は去年、理事をやりましたがその辺は一切説明も何もありませんでした。
常識的に・・・って事でしょうか！？

[236: ご近所さん]

所詮雑居住宅の宿命。子供がいる家庭といない家庭は意見は基本的に平行線。
いろんな人種がいても仕方ありません。
それが嫌だったらお金持ちになり戸建かファミリー子育世代が
住めない高級マンションに住み替えるしかない。

[237: 匿名さん]

金さえあれば子育てには庭があり広い戸建を買いたいわ
それが無理やから都会近郊マンションなの
郊外は通勤がしんどいし皆さんにわ迷惑お掛けします。

[238: 匿名さん]

>>236さん

>子供がいる家庭といない家庭は意見は基本的に平行線。

果たしてそうでしょうか・・・
私はどうしようもなくて理事会へ子供を連れて行った事がありましたが
おとなしく本を読ませたりお絵かきをさせたりしていましたよ。
でもそれも２時間が限界だったので、途中で退室させて頂きました。

要は「常識」さえ備わっていれば子あり、子なしでも問題なく
平穏に生活できると思うんですけどね・・・

[239: 匿名さん]

>>237さん

「は」と「わ」の使い分けが出来ない親ってどうなんでしょう！？

[240: 匿名さん]

238さん
失礼致しました。
だから残念ながら（基本的）になのです。
あなた様のように常識をきっちり弁える事が出来る方ばかりなら
まったく問題ないし頭からこのスレは存在しなかったと思います。

[241: 匿名さん]

239>>

『は』と『わ』の使い分けはあえてですよ。
この非常識が判ってほしいだけの表現法です。

[242: 匿名]

>>241

ぷっ、そ～～だったんですか♪了解しました～。
ちなみに引用の記号の付け方も非常識を分かって貰う為にあえて後ろに付けたんですね。

いや～お見それしました。
（笑っ

[243: 匿名さん]

>>234
議長なんで途中で帰るわけにはいかないんですよ。

[244: 匿名]

>>243さん
議長が子連れ！？

[245: 匿名]

そもそも、５分、１０分なら兎も角、大幅に時間を延長するなんてあり得ないでしょう。
子供と関係なく、用事のある人なんて何人もいるんじゃないですか。
集会室も後ろが詰まっていることだって。
だから、うちのマンションでは延長はしないです。

[246: 匿名]

>>241さん
ご自分が「非常識である」という事を自覚されているんですね(゜▽゜)

[247: 匿名]

>>245さん
うちのマンションの理事会は４時間くらいやってます。
いつも２時間くらい延長しています☆

[248: 匿名さん]

>>244
日本語わかる？よく読んでねw
私は子連れで理事会に行ったなんて、一言も書いてないけど。

[249: 匿名]

>>248さん
あら☆私もてっきりご自分の事を書かれたのかと思ったわ〜。
アホばっかりでゴメンなさいね〜。

だけど、あなたのマンションの他の理事は大変ね。
ちょっとでも間違った事を発言してしまったら厳しく指摘されて☆
私だったら萎縮しちゃうわぁ。

[250: 匿名]

>>247
そんなだと、理事のなり手もいなくなりますよ。
休日の予定も立てられないのではね。やりたくてもつ遠慮しますよ。
回数を増やしても予定どおり終わるほうが良いと思います。

[251: 247]

>>250さん
ま、１年限りですしね。
月に何回もやるより月に一度みっちりやりましょ。って皆で話し合ってそうなったんです。
でも４時間までで！
だから、家族も理事会の日はそのように予定を経てて過ごしていますよ。

[252: 匿名さん]

247、249みたいな「☆」とか使う人ってちょっと苦手。
女なのか、ネカマなのかわかんないけど、ちょっと変わっているね。

こういう人がいるマンションも大変だろうけど。

[253: 匿名さん]

別に大変じゃないと思うけど・・・

[254: 匿名さん]

>>252さん
「は」と「わ」の使い分けが出来ない人より良いんじゃない？

[255: 匿名さん]

>>252
何が大変なの？根拠が判らない。

[256: 匿名さん]

>>255
249の文章読めば？　
アホだって自分で言ってんじゃんw

[257: 匿名]

私もアホや変わった人が一緒だと大変だと思います。

[258: 匿名さん]

レベルが低過ぎる

[259: 匿名さん]

理事会４時間って普通じゃないの？

[260: 匿名さん]

月一の理事会なら、うちも３～４時間かかってます。
普通と思ってましたが違うのでしょうか！？