リバー平野ガーデンズ如何ですか？

[匿名はん]

リバー平野ガーデンズ如何ですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1037/

[382: じょん]

はじめまして。昨日引越ししてきたのですが、引越しのときに洗濯機が壊れて困っています。
どなたか、コインランドリーの場所知りませんか？
それから、フィルター売りに来る人には気をつけましょう。
換気扇の説明とかで上がりこんできましたよ〜。

[383: りんご]

お久しぶりです。パソコン開く時間もなくバタバタしていました。
我が家も入居して１週間。
家も広くなり、快適の生活です。

皆さん、これからもどうぞよろしくお願いします。

色々気になる事もありますが
入居している人が快適に暮らせるように
皆で解決していきましょう☆

じょんさん、変な業者がいっぱい来ますよね。
「鍵渡し後の説明になります」とかもっともらしい事言うので
思わず聞かなきゃいけないのかと思ってしまいました。

[384: 匿名はん]

まだ分譲中ですよね、購入候補のひとつとして考えています。実際どうですか住んでみて、住み心地は、？

[385: ぷりん]

こんばんわ〜〜！先日入居して、心配したＰＣも無事つながりましたぁ〜！
スミスさん、無線ＬＡＮですが、私今使ってます〜。リビングの隣の部屋で使用してますが、
特に問題なく使えてますよ。速度のほうはまぁこんなものかという感じで特に不満はないです。
はじめて使ったのでよく分かりませんが、問題ないと思いますよ。

玄関前の駐輪ですが、やはり皆さん気になっておられたんですね〜。
私も誰の自転車だろう？ご家族の方？でも夜も止まってるし・・・と思ってました。
それとごみ置き場ですが、あれって臨時のダンボール置き場と聞いていたのですが、それ以外の
引越しゴミ（引越しの際の梱包財など）も可なのでしょうかね。
ゴミ袋がたくさんあったもので・・・。

昨日、荷解きをおえてから（まだ終ってないですが（泣）敷地内を散策してみました。
暗かったのであまりよく分かりませんでしたが、子供とお散歩できそうで楽しみだなと思いました。
で、我が家は犬がいるのですが、ドッグランを見たとき出入り口の金具がさっそく壊れてました。
ワンちゃんのウンチ・・・。落ちていたのですね・・・。悲しいです。
共有部分とペットの問題っていろいろありますよね。わたしもモラルのある飼い主でありたいと
思わされました。

ところで、皆さんにお尋ねします。
各部屋のクローゼットの奥行きって標準的なサイズなんでしょうか？
以前いた賃貸はクロゼットの奥行きが深かったんです。おそらく押入れだったものをリフォームした
ものだったのかもしれませんが・・・。
で、以前入っていた収納ケースが入らない！！という事態になり行き場をなくした衣類がさまよって
おります。かしこい収納術を考えなくてはと思っているところです。
同じ問題で、シンク下の収納も真ん中のバー（両サイドに渡っているやつ）がどうにも邪魔で
なべ類が効率よくしまえないんです・・・。
要領が悪いだけかもしれないんですが、上手な収納のしかたってありますかね？
「うちはこうやってるよ！」とかお聞かせ頂けたらうれしいです！！
ぜひ参考にさせてください！！

[386: 40]

>>382 じょんさん、みなさん、はじめまして、40と申します。
近所の別のマンションに入居予定の者です。

コインランドリーはすぐ近くにありますよ。
http://itp.ne.jp/SKEGCAssignMap?kid=KN2700060500225593&cont_id=a00

[387: じょん]

>>40さん、ありがとうございます。
昨日、商店街のほうを探しに行ってみたのですがなくて…
逆の方向にあったのですね、さっそく行ってみます。
引越しは何かと大変なので、がんばってください。
うちは、まだ片付いていません(>_<)

[388: りんご]

皆さん、表札はどうされましたか？
オプション会の時に申し込みしなかったので
まだ、今も表札をつけていません。

お勧めのお店や、皆さんが購入されたお店
教えてください。
シンプルなステンレスのプレートにしようかと思っているのですが・・・

[389: スミス]

＞島屋＠このはなさん

LANの事、御親切に教えていただき、(^人^)感謝♪です。
早速教えて頂いた「無線ＬＡＮ機器メーカーのサイト」へ行ってみまして、色々調べてみたら、
対応OSが「Windows」メインでした・・・残念ながら私はMacなので、どうも無理そうです(泣)
どーも私は「Windows」のパソコンが苦手で、、ずっとMacしか使ってないッス(;‾ー‾A
せっかく教えて頂きましたのに、すみませんです & ありがとうございました<(_ _)>


＞ぷりんさん
「リビングの隣の部屋で使用してますが、特に問題なく使えてますよ。」との事ですが、
リビングから一番端（家の中で一番遠い）の場所ではどんなもんでしょうか・・？？
もし、わかるようでしたらまた教えてくださーい<(_ _)>
あ、それから”各部屋のクローゼットの奥行きって標準的なサイズ？”ですが、あきらかに
狭いと思いますよ・・私も以前住んでいたマンションや今住んでいる所でもそうなんですが、
リバーのよりも全然広かったです。（使い勝手も良かったですし）
モデルルームで見て考えていた時には気づかなかった事が、いざ入る段になって次から次へと
出てきて、その都度の対応がしんどいです。(^◇^;)

＞りんごさん
表札のことですが、私もオプション会の時に申し込まなかったです。
最近（といっても１年位前ですが）友人がマンションを購入して、入居してから教えてくれた
事なのですが、玄関の表札は好みの物でもOKらしいのですが、１階にあるポストは凝ったもの
とかではなく、なるべくシンプルなものにした方がイイという事でした。
なんで？と聞きました所、「泥ボー」はオートロックや簡単に入れないマンションの場合表札
を見るようです。リバーは基本的に簡単に入って来れないようなシステムになっているはず？
なので、玄関は好きなものをつけようと思っていますが、一応用心の為に１階のポストはなる
べくシンプルにしようと思っています。
それに、オプション会の時のは、種類が少ないのに値段が高過ぎです(‾‥‾)=3
それだったら、通販やコーナンみたいなホームセンターみたいな所の方がまだ種類もあるし、
値段もオプション会の時よりは安いですよ。

ところで、昨日の夜にコソコソと荷物の運び入れをしたのですが、例の不法・無断・違反駐輪、
なくなりませんねぇーーε= (´∞｀ ) ハァー・・・
こうなったら、ホントに人生師匠さんの言われた「ウ◎チを「天誅ぅ〜」大作戦」決行するしか
手段はないのかもぉぉぉーーー（⌒▽⌒）／

さて、そろそろ私も引っ越しが目前に迫ってきました、、大変だぁ。
がんばるぞーw(‾o‾)w オオー!

[390: 匿名はん]

新聞についてですが、玄関まで配達してくれませんがどうしていますか？いちいちポストまで行くの大変ですが、

[391: 匿名はん]

一人で夜に絶対に大和川河川敷近くに行ったらあかんよ、

[392: 匿名はん]

>>389 スミスさん、(横からすいません)
島屋さんが紹介しているページにあるイーサーネットコンバータであれば、
Macでも使用可能です。
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/whr-hp-ampg_e/index.html
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/whr-hp-g54_e/index.html

イーサーネットコンバータは、有線LANポートがあるパソコンであれば、OKです。
他のメーカにもありますし、Macで使用できるUSBタイプの無線アダプタ(子機)を出して
いるメーカもあります。

我が家は良くある3LDKのマンションで、バルコニー側のリビングに無線アクセスポイント、
廊下側の洋室にPC(Windows)と云う環境で使用してます。
信号レベルは５段階で、２〜４に変化しますので、スループットとしては、
3Mbps位になることがあります。良い時は13Mbps位です。
(802.11gで、バッファローのようなハイパワーモデルではありません)

[393: じょん]

>>385 ぷりんさん
私の以前すんでいたところのクローゼットも奥行きがありましたよ。
それにあわせて衣装ケース買ったので今のクローゼットには入らず横に向けて置いてます。
シンクのバー邪魔ですよねー。あれって何か使いみちがあるんでしょうか？

ところで来客用の駐車場って、管理人さんに言いに行くんですよねー？
ネットとかではできないのかなぁ？

[394: りんご]

＞スミスさん
情報、ありがとうございます！
オプション会の表札、高かったですよね・・・(´ヘ｀;)
あまり目立たない表札？をつけようと思います。
コーナンとか、見に行ってみます。

コーナンと言えば・・・
海姫さんがおっしゃっていたコーナンの近くのパン屋さん
私も好きです。食パンはいつもあそこで買ってます。
「ブレッドハウス」でしたっけ？
サービス券ももらえて、お得な感じです。

[395: まる]

表札頼んでしまいました(--;)なんか寸法小さいですよね。もう注文するのじゃまくさくなってしまって。先日はドアストッパーまで頼んじゃったし、お米も配達してもらおっかなーとか。チラシ入れた業者の思う壺・・・。ダメですね連日の引越し疲れが判断力を鈍らせます(ToT)

先日やっとパソコンが繋がりました。ここで皆さんＬＡＮの事とか話されてますが、我が家は程遠いです・・・。だって散々繋がらないー!!って騒いでミニハブって何？って状態でした。ミニハブの電源入って無かっただけ(^^；)　レスに浴室の天井の話出てたのに・・・。
注意書きしといてくれないと！っていうか天井開けるのは常識？！
恥ずかしながらクローゼットも初めてなもので、奥行きって短かかったんですね・・・知らなかった。

皆さん自転車に張るシールに部屋番号入れてます？入れてない人結構居ますよね。確かになんか外出先で住所公開してるみたいでちょっと抵抗はあるんですけどね。でも入れないと誰のものか分からないし。しかしあの駐輪場とめるの大変ですよね。後ろにカゴつけてバリバリ買い物仕様にしようと思っていたのですが、止められないかも。ドンくさいもので（苦笑）

浄水器フィルター入れてみたのですが、飲み比べても分かりませんでした（泣）
味オンチには不必要？やっぱり定期購入止めようかなーと思ってる今日この頃です。

ぷりんさん、私もキッチン下の収納どう入れればよいのやら模索中です。
とりあえず鍋をしまおうっと真ん中に入れたら、包丁出すとき重い(＞＜）大失敗です。
フライパンはあの棒に柄を立てかけると中々使い勝手いいですが。
片付けって恐ろしく時間が過ぎていきますね。早く午後のティータイムとかしたいです！

[396: いんぷ]

こんにちは。
うちは今週引越しです！！

やはり、みなさん自転車のこと思っていらっしゃったんですね。自転車といえば、駐車場に自転車とめている人いました。そのせいで、自分の車に傷がつくのがいやなのか、かなり出っ張って止まっているので、行き違いができない…。あれはやめてもらいたいです。


エレベーターに自転車を乗せるといえばこの間、自転車に乗ってエントランスに入ってきて、エレベーターに乗りたかったみたいなのですが、先にエレベーターを待ってる人がいたのでその人に「ちっ。最悪。先に乗られへんし」といってる人も見ました。さすがにその光景を見たときはこんな非常識な人がいるのかとあいた口がふさがりませんでした。
エレベーター狭いですし、自転車載せられるとほかの人が乗れなくなるのでいやですよね。


挨拶は大切ですよね。私も挨拶はしているのですが、なかなか返してもらなかったりひどいときは「なにいってるの？」ってひややかな目でみられたり…。でも、左隣の人は気持ちよく挨拶してくれる人なので少し安心しました。（右隣の人はまだ会ってないのでわかりませんが…）

でも、ココに書き込んでいる人たちは良識のある人ばかりなので、常識のない人たちばかりではないのだと安心します。


あっ。あと、住人専用のホームページってほかのプロバイダの人は見れないのですか？

[397: がーでんず]

ゴミ置き場、無法地帯と化していますねー自転車も引越しがひと段落すれば片付くでしょうか・・・
管理人さんは何をしているのでしょうか〜？
あいさつ運動、私も懲りずに続けていこうと思います！
自転車シール、まだ貼っていませんでしたー。ところでいつもらいましたか？
もうひっちゃかめっちゃかで・・・（笑）
まるさん、ほんと、午後のお茶タイムはいつになることやら・・・ですよね〜
訪問業者はすごいですよ。絶対に出ない方がいいです。
インターホンで「いりません」と言っても、数分後にまた違う人のように訪れます。
ここは顔を見ずに玄関のインターホンにも対応できるので、ほんと助かります。集合玄関を通して来ない人は絶対怪しい！と留守を頼んでいるおばあちゃんに教育しています。

[398: 島屋]

＞スミスさん
　こんにちは。スミスさんはMac使いだったんですね。失礼しました。
　Apple純正の無線ルータもあるようです。
　http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wo/1.RSL...

　ご存じかと思いますが、多くの周辺機器はWindowsをターゲットにしているので、Mac用になると選択肢がかなり限られてしまうのが実情です。私も以前はMacも使っていましたのでよく分かりますが・・・。
　ネットで情報収集するのも一つの方法ですが、心斎橋のアップルストアや、梅田のヨドバシ、なんばのヤマダなどの大型量販店でスタッフに相談してみるのもいいかもしれません（多少遠いですが、近所の普通の家電店では詳しい店員がいない＆品揃えが少ない可能性が高いのでお勧めできません）。
　引っ越しで忙しくてそんな暇なんかない！って言われるかもしれませんけど、気分転換にいかがでしょうか（笑）。

[399: あぐり]

やはり、みなさんも同じように疑問に思いますよね。
特にゴミはどうすんでしょうか？
私は17日に引っ越してきましたが、それから減ることなく増え続けるばかり・・・
昨日の夜は大きな山になってました、そろそろ回収しないと！

がーでんずさんが言っているように業者が良く来ます。
将来、お金がすごくかかりますと、不安にさせ最後に商品などの売り込みをしてきます。
女性が一人のときは特に注意してくださいね、強引に言ってきますから。
ウチは何かの参考にと話だけ聞いてましたが、買う気はないです。

[400: 人生師匠]

　一昨日無事に引っ越しを済ませました。本格的によろしくお願いいたします。

　さて、ゴミも放置自転車も皆さんのご意見同様ですが、ガーデンズさん仰るとおり、一時待ってようすをみてみましょうや。管理人さんなりに「自転車止めるな！」の張り紙をしたり、ＢＣ棟入り口北側に駐輪禁止のポールみたいなものも何本かあるようですし。随時変わって行くでしょう。管理に関するそれなりのノウハウもあるはずでしょうし。
さてさて、
入居早々一番風呂を楽しもうと浴槽を洗い、蓋をしようと思ったら蓋が割れていて…こりゃイカンと早速管理人室に行ったところ迅速な対応で、翌日の日曜日にも関わらず業者が確認に来ましたよ。まぁその業者の方を「押し売り」と間違って一度は追い返しにかかったのですが…

ここで久々のボ・ヤ・キ…
（しかし、出入り口の付近に自転車を放置する不届き者のおかげで低レベルな張り紙をしなきゃなんないのは、あきませんなぁ。「ガーデンもウ◎コさせるな！」みたいな看板建てなきゃいかんようになるんかな？犬猫は字読めないからなぁ。も・し・か・し・て・字を読めない大人もいるの？しかし、みっともない！バーベキュウガーデンにもペットボトルのゴミが散乱！ゴミ置き場、電化製品なんか粗大ゴミを捨てるな！常識やろ！きっちり前居住地で処分してから引っ越して来いよ！そうそう、皆さん言ってはった…あいさつをしない…わたしもびっくりしました！夫婦揃って…バカテンポですわ。もう一回オオキナコエデ聞こえるように耳元で叫んだろかぁ「こんにちはぁ〜」と思いましたがやめておきました。１階のホールでチャリ乗っているエエ年こいたガキ！どやしつけてやろうと思いましたが、私は、うちのちっさい子供と一緒でしたので嫌がらせでもされたらイカンから止めておきました。でもお前の顔は覚えたで…今度逢う機会があった時には、世直し奉行に気を付けろ！）

早くまともに挨拶を返してくれる住人の方に合いたいと思う今日この頃であります…
ではでは…

[401: がーでんず]

人生師匠さん、お引越しお疲れさまでした。今日、管理人さん５人くらいで朝からごみ置き場の掃除をしてはりました。あまりにもダンボール置き場の粗大ゴミがひどいので、「これ、粗大ゴミシールとか貼っていないのも収集してくれるのですか？一体ここはどうなるのですか？」と尋ねたところ、まだ管理組合が発足していないので我々ではどうにも・・・と困った顔をされていました。ということは、管理組合ができるまで、あのゴミの山は増え続けるばかり？！
情けないくらいのモラルの低さに唖然ボー然です。
うちのお父さんはこれは、第一期管理組合に立候補しなあかんで、とか言いますが、ちょっとやそっとのルールを決めてもなかなか手強いかも・・・
しかし、地道に訴えていくしかないですよね。
早く管理組合が発足しないかなー

[402: ぷりん]

どうにかこうにか部屋が片付きました。（不満はあるものの・・・）
皆さんもお引越しお疲れさまです！！

スミスさん
無銭ＬＡＮの使用感をお伝えしたいところなのですが、我が家はデスクトップ。
奥の部屋までの移動はちょっと困難なため一番離れた部屋の電波状況は不明です・・・。
お伝えできなくて残念です！
クローゼットはやはり狭かったですか〜。気のせいかとも思いましたがやはりそうか！！
といっても、どうにも出来ないので工夫して収納するしかありませんね〜。

じょんさん、まるさん
シンク下の収納ちょっと不便ですよね〜。やっぱり・・・。
まるさんのアイディア頂かせてください！！フライパンの収納いい感じです。
良くあるシンク下収納グッズが使用できませんよね（蓋や鍋を縦に収納したりするやつ）なのでサイズの割には容量が増えませんが、今のところはそんなに量もないのでいけそうです。ゆくゆくは、検討が必要ですが・・・。

まるさん
私はチラシに乗せられ＆疲れきりでお米配達してもらいました。
なかなか、元気なお米屋さんで注文の際の電話代金２０円を返金してくれました。
お米の配達など頼んだことは初めてだったからよく分からないけど、米びつの虫除けもサービス
についてました。車の乗れない私には助かりそうです！

人生師匠さん
私もバーベキューガーデンのゴミ驚きました！！初めは子供さんの出したゴミかとも思いましたが
タバコの空き箱もあったので・・・大人ですよね。
誰でも入れる環境なだけに、マンションの住人だけのモラルの問題ではないのかもと思ってしまいました。外部の人が捨てるっていうこともありますしね・・・。
誰にせよ、ゴミは持ち帰ってほしいです。
今日はマンション横の児童公園で子供と遊びましたが、子供が見事に犬フンを踏みました！！
「持ち帰れよ！！」と怒りつつ子供の靴をゴシゴシした今日・・・。
なんだか、いろんな意味で悲しくなってしまいますね〜〜。残念です！！

[403: まる]

ぷりんさん
お米屋さん感じよかったですか？おしゃもじが付いてたので「おっ!!」と思っていたのですが。
車で買いにいっても駐車場から家まで結構ありますしね。（まあ運ぶのは主人ですが）
私も初配達お願いしようかな。
あと、キッチン収納、納得するまでかなりの時間を要しそうです（−−；）


しかし、ドッグランの鍵は早々に壊されてるし、中々乱暴ですね。家の母曰くガーデンの花々が略奪される日も近い？！　バーベキューコーナー１７日に早速行ってみたところ、もう灰皿化した空き缶発見！！。あまりにも誰でも自由に入れすぎなんでしょうか？いくらなんでも住民だったらモラル無さすぎですよね。
それとごみ置き場、すごいですよね・・・。私はてっきり粗大ごみ収集業者でも来るのかと思ってました。でないとあれは処理無理ですよねー。どうするんでしょう。
いきなり業者料金頭割りっなんて事になったら嫌過ぎる・・・（−−#）

最近めっきり秋ですね。寒いくらいです。風通りがいいのはいい事ですが、早くもカーテンのヒダが無くなってきました。網戸に張り付いているからですかね。前の家は風の通りが無く、引っ越してみてつくづく風が通るって素晴しい！と感動しております。
そうゆう小さい感動を忘れずに暮らして行きたいものです。あー有り難い。。。

[404: がーでんず]

台所、使いやすいです〜
レンジの件や、引き出しの中の棒など、色々試練はありますが、今までのに比べると、がぜん料理もがんばっちゃいます！って感じです。
引き出しの中の棒はネジを緩めると移動＆除去可能と思われます。
狭いキッチンも、動線短くて住むし、ガラストップコンロはお掃除簡単。
収納も多いし（もっと食器棚の棚多かったらなー）
近藤のりこ先生のキッチン収納の本を見て、ふむふむ、と片付けていまーす。

[405: 人生師匠]

390匿名はん
　新聞不便ですね。一階郵便受けまで取りにいかなくっちゃいけない。特にこれからさぶくなりますからねぇ〜。だからといって、早朝、化粧をしていない状態の母ちゃんに取りに行かせるなどということは、フェミニストの私としては・・・（んんっ、また母ちゃんにどやされるかな・・・。）
　え〜どうでしょうか、各販売店の配達員に管理組合発行の身分証でも発行して、早朝、管理人室を通して玄関の鍵を開放してもらって各戸に配達してもらい、終了したらまた管理人室に寄ってもらって退所チェックしてもらえば？２４時間有人管理、当マンションならではの名案かと・・・自画自賛だったでしょうか・・・。落とし穴があったらご指摘ください。

お米の件
　当家では、滋賀米穀だったかな？地下鉄長原の駅からマンションまで歩いて帰ってくる途中に左手にありますやん、米屋さん・・・。２４日の昼過ぎ、父ちゃん（私）がてくてく歩いて１０ｋｇかついで帰ってきましたがな。卵１０個プレゼントしてくれましたぞよ。お米はおいしいかどうか、未だ食べていませんのでわかりません。浄水器の水を使って研いで・・・きっとおいしいはず。そう思いたい・・・。

ほぉ〜
　皆さん無線LANでつか？私、不細工なのを承知の上で使用時のみ長さ２０ｍLANケーブルをリビングから共用廊下側のMy roomまで床を這わせようとおもっとります。使用後は、巻き取り巻き取り・・・整理整頓。
　ところで、無線にした場合とケーブルの場合、一概に言えないとは思いますが転送速度に差があるのでしょうかね？以前はYahooBBの無線LAN使っていたのですが・・・。何だかイマイチのようなそうでないような（どっちやねん！）気がいたしましたもので・・・。

ところで・・・
愛煙家の私としては・・・
　当マンションの広い庭の散歩の時は、ミドリを見ながらベンチに腰掛けて一服はうまいでしょうなぁ〜と思いつつ、携帯灰皿を常に持っております。但し携帯灰皿があるからといって、何時何処でも吸って良いと思っているわけではないですよ。ところで・・・公園や駐車場って「禁煙エリア」じゃないですよね？

そうそう・・・
　昨日、私が１９時頃帰宅すると・・・犬を散歩させている方がおられました。おおっ！その左手にはウ◎チ処理の必需品スーパーの買い物袋・・・。欲を言えば、オシッコ流し用に水を携帯されておれば満点！とおもいましたが、あまりじろじろ見て怪しい入居者と思われてもイヤなので、軽く会釈してそそくさと共同玄関に向かいました。

[406: まる]

人生師匠さん
あのお米屋さん、卵もくれるのですか？店先にみりんとか醤油とか持ち帰りサービス品並んでますよね。まさか卵まであるとは。それは早速主人に持ち帰りしてもらおう。卵消費量が多い我が家では魅力です（＾o＾）
それと主人も愛煙家です。ベランダで吸ってますが、煙がお隣に流れるかなぁとか色々私も言うもんで、神経ピキピキきてます（−−）　我が家なのにゆったりタバコが吸えない〜っと不満爆発寸前！
肩身の狭いご時世ですね・・・。

[407: あぐり]

みなさん、無事？に引越しされているようですね。
仕事帰りにマンションを見ると、明かりのついてる部屋が増えたな〜と実感してます。

昨日、ポストにＵＳＥＮからマンションポータルサイト？のパスワード変更の手紙が入っていました。　パス変更は10月からみたいなのですが、一度開いてみましたけど、掲示板ってありましたか？

[408: 匿名はん]

みなさんご苦労様です、ちょっと確認ですが、、自宅電話はどうされていますか？ＮＴＴとは契約解除してＵｓｅｎのＩＰ電話って使用可能ですか（番号は０６から）やはりＮＴＴとの契約しておかないといけないのでしょうか？Ｕｓｅｎは光電話がありませんのでＩＰ電話が2種類ありますが、やはりＩＰでもＮＴＴの契約がいるのでしょうか？なんかＮＴＴの基本料金だけ払うのばからしくて。

[409: さき]

まるさんへ
タバコは本当に止めて欲しいです。小さい子供もいてる事ですし・・・
タバコが良いのなら、私は、バルコニーでバーベキューしたいです。

[410: 匿名はん]

タバコですが、どこで吸ったらいいんでしょう？私は吸いませんが、来客、たまに来る父が吸います。
もちろん入居する方も吸われる人多いでしょう。
例えば部屋で吸っても、結局はベランダ、もしくは玄関から排気。また台所の換気扇の下で吸う人居ますが、その換気はベランダへ出ていきます。これってベランダで吸うのと変わらないのでは？？という事は、マンション自体を禁煙に？？

なかなか難しい問題と思います。皆さんのご意見いただけますか？

[411: 海姫]

やっとこさ引越しが片付きました。
タバコの件ですが、、ベランダで吸ってもいいと思うのですが。。うちは誰も吸わないのですが。
携帯灰皿持ってベンチで吸っても特に問題ないと私は思いますよ。
ただし、歩きながらタバコは絶対ダメですが。

[412: さき]

バルコニーは共用部分だから、火気は禁止じゃない。
共用部分で火を使うのは駄目でしょう。

[413: 人生師匠]

　皆様の愛煙家に対する厳しいご意見甘受いたします。また、様々なご意見があることも否定するものではありません。その事だけお断りし、本日も昼休憩を利用し愛妻？弁当を食べながら、つれづれなるままにカキコしてみたいと思います。

　さて、ペットの糞が落ちていたから、ペットが悪いのでマンションを全部ペット禁止にしますかね？
タバコの煙がイヤだから、タバコが悪いので、敷地内全面禁煙にしても良いですかね？これ全て、人間のマナーの善し悪しで決まるのではないでしょうか？
　敷地内の公園で小さい子供が遊んでいるところで歩きながら無神経にタバコを吸うとか、ベランダから階下に吸い殻を捨てるとか、隣のベランダに煙が流れているのを承知でわざと煙を吐くとか・・・こりゃ、マナーの違反ですよね？そんなのは、論外でしょ！？

　さきさん、書込の内容から嫌煙家のご様子、愛煙家とは袂を分かつ関係ですが、ベランダでタバコを吸うヤツがいるなら、あたしゃ煙をモンモンとたててBBQしたる！は、あれがイイならこれもいいじゃん的で余りにも短絡的すぎるのではないでしょうか？
　ちゃりんこ違法駐車しているなら私もしちゃお。ええやんええやん、あの人もしているんやからというのはイカンですよね？
　二行だけのカキコですので、おっしゃらんとする真意がわからず失礼とは思いましたが、あえてカキコさせていただきました。
　自分勝手かもしれませんが、私は他人に迷惑がかからないように割と気を使うタイプの人間であります。愛煙家の中にはマナーのなっていないヤツも多くご立腹はごもっともですが、愛煙家全てを悪人扱いすることだけは、御容赦ください。

海姫さん
　あなた様のお言葉は、我々（良識のある）愛煙家にとって「地獄で仏に逢ったよう」（←使い方合ってますかね？）でございます。本日より、また新たな気持ちで「喫煙マナー」を心がけ、尚一層喫煙することを誓います。ありがとうございました。

それから・・・
　あぐりさん　掲示板無いですわ。私の勘違いだったみたいです。すみませんこうなったらどっかで掲示板立ち上げますか？

それから、それから・・・
　昨晩２１時過ぎ玄関のピンポォ〜ンが鳴って「セキュリティーの説明です。玄関口までお願いします」とか言ってましたが、怪しいと思ったので追い返しました。よくよく考えるとあの語り口調は、移住以来二回目のご来訪・・・。本当は、大切な用事ではなかったと、母ちゃんと思案しております。
　みなさん、いかがですか？情報お待ちいたしております。

[414: 匿名さん]

[415: 海姫]

タバコの件、ベランダで吸う・吸わないは組合が発足したら決まってくると思います。
今は何も決まってない状態なので。。

タバコがダメなら「蚊取り線香」も火気でダメって事になっちゃうのかな？？
う〜〜ん、、、って感じですが。。。

[416: 匿名はん]

この問題はなかなか難しいと思います。
好き嫌いもあるかと思いますが、まずは何が問題なのか（火気？臭い？）を明確にする必要あるでしょうね。「火気」であれば蚊取り線香も駄目！「臭い」であれば規制は難しいと思います。

愛煙家には申し訳ないのですが、わたしもタバコは大嫌いです。でも愛煙家の気持ちも多少はわからないでも。。。

[417: 人生師匠]

さきさんへ
　仰りたいことの内容・論点が良くわかりません。特に受動喫煙の件、私も職業柄皆様よりも知識はありますし喫煙者ではあるものの理解はいたします。
　私のカキコをお読みになってもう少し詳しく反論ください。二行では、三行か、伝わりにくいですね。突き放されたみたいです。それと、結局どのようにしていったらよいと思われるのか建設的な意見があればお願いいたします。

　それから、私のペンネームは、ボヤキ漫才の人生幸路師匠にあやかってつけたもので、自分自身を自賛して「師匠」と名乗っているものではありません。ココのスレで長いお付き合いの方はおわかりいただけると思いますが・・・。
　議論に対する反論意見であるならまだしも、私個人の人格等に対する誹謗中傷は如何なものかと思います。謝罪を要求いたします。

長い？お付き合いの皆様に
　不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。踏み込んでは行けない「地雷原」に入ってしまい、行こうか戻ろうか…といった状態です。（この辺で、止めておきます。管理者に削除依頼出します。）
　当マンションが戒律で雁字搦めの収容所のような施設にならないことだけをを祈念いたします。

[418: あぐり]

たばこの問題ですが、そもそもなぜバルコニーで吸うのでしょうか？
なんとなく理由はわかりますが・・・

単純に考えても、禁煙規制は無理でしょう。　取り締まるのは無理ですよね？
だってゴミ置き場や自転車置き場を見れば解ると思いますが、ルールやマナーを守らない人がいる
のが現実です。　管理組合ができたとしても、取り締まれる問題ではないと思います。
お互いの歩み寄りが必要ではないでしょうか？

さきさんへ
　おっしゃる気持ちが多少わかります。吸わない人にしか伝わらないと思います。
私が以前住んでいたマンションでは、隣の人がバルコニーで吸っている臭いが部屋にいても
臭いました。苦情の対象になるんでしょうかね？

[419: 匿名はん]

残念ながら苦情にはならないと思います。隣(上下)の料理は時に臭いますよね。仮に家の中で吸っていても、換気扇などから煙(臭い)は漂うものです。難しい問題ですよね。

[420: 匿名はん]

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=5655

バルコニーで吸うと、損害賠償求められるかも。

[421: 人生師匠]

あぐりさん
　通訳ありがとうございます。そうなんですか。こっちは気を付けているつもりなんですが・・・。わかりました。十分に配慮します。でも、全面禁煙はご勘弁願いたいです。
　

[422: 匿名はん]

ベランダからタバコの吸いカスを下に捨てるのだけはやめてください、困っていますので探しますよ。どうすれば解決できるでしょうか？監視カメラ？？ご教授ください。道徳心の問題ですね。

[423: がーでんず]

以前私の住んでいたマンションも、１階や２階の庭やルーフバルコニー部分にタバコの吸殻やおかしのゴミなどが落ちてきていました。火事にでもなったら大変なので、その吸殻まで持って行き管理人さんに言いました。警察にも通報してくださったようですが、１４階建てのどこの人かわかるはずもなく泣き寝入りでした。
我が家のバルコニーは廊下に面していたため、外からの来客が放り込む、という悪質なこともありました。
共用部分の植木もなぎ倒されたり、本当に悲しかったです。
マナーを守って気持ちよく生活したいものですね・・・
我が家のおばあちゃんも、超ヘビースモーカーなもので・・・

[424: 人生師匠]

きょろきょろ・・・右良し左良し！前後良し！今日は地雷を踏みませんように・・・っと。

あのぉ〜４２２さん。はじめまして。
　私がマンションの喫煙者代表ではありませんので何とも言えませんが、現時点では私はそんな事しておりませんとしか言えません。ん？そんなことは当たり前のことなんですが。
　しかし、タバコの灰や吸い殻を灰皿に入れないなんてヤツは、論外ですね。ましてや火のついたタバコを放るなどとは・・・道徳心とかマナーだとかモラルなどとはかけ離れた次元の問題、間違いなく犯罪ですね。

　犯人、探したらいいと思いますよ。イヤ、探さなければいけないと思います。取り合えず吸い殻持って、管理人さんに届けるべきでしょう。そして住民皆が協力して注意しておけば犯人は見つかるような気がします。

　私が、前に住んでいたマンションでも同様のことがありました。管理組合からの連絡で「吸い殻は放らないように・・・」ある夜私が、ベランダでたまたまタバコを吸っていると上から下に小さな白い物体が落ちていきました。すかさずベランダから乗り出し上を見ると犯人がおりましたので、こらっ！と一括してやりました。別に愛煙家同士の絆があるわけではありませんが、あえて、その方の良心を信じて管理組合に報告することはしませんでした。その後その手の苦情は出なくなったようです。これはたまたまうまくいっただけのことなんでしょうが・・・。

[425: まる]

・・・・。すみません、タバコの事書いたばっかりに論争を巻き起こしたみたいで・・・（ＴoＴ）

色々皆さん嫌な思いされたのですね。ガーデンズさんのいう通り、気持ちよく生活できるようしたいですね。

そうそう、ダンボールはあったけど、粗大ごみは減ってましたね！一時はどうなることかと。
あの状態っていうかもっときれいな状態が続きますように。

全く個人的な希望ですが、鍵からの電波でエントランスの扉が開く機能、もっと電波よければなぁと思う今日この頃です。両手が塞がっていて、ここぞとばかりに目を見開いて認証するのですが
「もう少し下がって下さい・・・」のアナウンスが虚しくこだまするばかり。アナウンスの声大きいんですよね!!もう恥ずかしくって。あぁ苦手です・・・。そんな時にかばんに入っていてもあの機械の傍に寄るだけで電波が届いて扉が開いたらどんなにいいか。
そんなこんなでモタモタしてたら住民の方が来られて便乗入り。これじゃあまるっきし不審人物ですね。あぁもっとスマートに入出したいです（苦笑）

[426: 人生師匠]

まるさん
　私こそすみません。いらないご心配お掛けしました。まるさんは、何も悪くないですよ。私からすれば、何処のご主人もおんなじやねんなぁ〜。と共感する内容でした。
　ただ、初参加にも関わらず「はじめまして」の一言の挨拶もなく、ずけすけと土足で入ってくる、その無神経さ、真摯に議論しようとしない投げやりな態度に腹が立ちまして・・・。（但し、来るものは拒まず。排他的ではありません。）しかし、本当の住人の方であるならもう少し前向きな話し合い・譲り合いが出来ても良いのでは？と思いましたもので・・・。
　ついつい反論を・・・。大人げないです。

　ただし、個人に対する中傷はいけません。許せません。
　って・・・また、始まりそうになりますよぉ〜。

皆さん、今回の件については、お許しいただき今後とも末永くよろしくお願いいたします。

[427: 匿名はん]

冷静に見ると、たばこの件は人生師匠に非があるように思われます。

初参加にも関わらず「はじめまして」の一言の挨拶もなく、ずけすけと土足で入ってくるって・・・
ここは、ネット上の掲示板ですし、土足で入ってくる所です。管理者でも無い方が、こういう発言をするのはおかしくないですか？勘違いされています。

ここのマンションは、緑が多く、バーベキューもでき、ドックランもあり、子育てをし易い環境だと考え、購入された方が多くいています。

正直に言って、そもそも、バルコニーでタバコを吸う意味は何ですか？家の中で吸えば良いんじゃないですか？
家で吸うと、壁がよごれるから、バルコニーで吸うのではないのですか？自分の家だけが、ヤニで汚れなかったら、人生師匠さんは良いのですか？
バルコニーで吸うと、他の家にまで臭いが来るんです。サキさんが言われてたように、礼儀正しく喫煙しても、迷惑している人がいることを忘れないようにして下さい。空気清浄機でも購入して、部屋で吸って下さい。

[428: 人生師匠]

４２７さん
　勘違いしないでくださいね。私はバルコニーで吸って家の中では吸わないなどと一言も発言しておりませんよ。それから、この掲示板の管理者の方が作られたマナーをご覧ください。それからそれから冷静に判断されてのご返答お願いいたします。

[429: 匿名はん]

今は、バルコニーでの喫煙について、話してるんじゃない？

[430: 匿名はん]

だから〜。バルコニーで吸っても、部屋の中で吸っても一緒だって。

[431: 匿名]

もう、たばこの件はこの辺で良いんじゃないですか。
少なくとも、書き込みをされている喫煙者の方々は
禁煙者に迷惑をかけない様、配慮されていらっしゃると思います。
私は喫煙しませんので、、喫煙者の気持ちはわかりませんが、
家の中だけでなく、この緑を見ながら、一服したくなることもあるかもしれませんね。
たばこの件に関しては、誰に「非」があるとは言えないと思います。
これだけ大きなマンションですから、たばこの好き嫌いはあるでしょう。
お隣さんの煙が心配・・・なら、こういった書き込みはやめて、
「挨拶運動」の一環として、両隣・上下同士、親しくし、
「ちょっとウチはたばこが苦手で」と日常会話でお話しておけば、
少なくとも、この書き込みをされていらっしゃる喫煙者の方々もそうでしょうが、
誰しもキチンと礼儀正しく喫煙されると思います。
ちなみにウチは喫煙者なしですが、空気清浄機あります。
　大草原の一軒家ではなく、大型マンションを選らんだのです。
マンション内、ご近所同士、協力しあいながら、快適に暮らしましょうよ。
親しくなれば、相手の迷惑する事なんて、自然と出来なくなるものですよ。
もう、この件で言い争う必要ないと思います。