シャリエ高槻ってどうですか？

[物件比較中さん]

シャリエ高槻を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府高槻市古曽部1丁目12-1他1筆（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「高槻」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.57平米～98.40平米
売主・事業主：東レ建設 大阪本店
販売代理：東レハウジング販売

施工会社：東レ建設株式会社
管理会社：東洋コミュニティサービス株式会社

[651: 匿名さん]

社員割引は数十万円の下の方です。
それだけで選ぶ社員はいません。

[652: 匿名さん]

1パーセントの社員割引のあるデベ、5パーセント、10パーセントの社員割引のあるデベいろいろですね。
2割の社員割引のあるデベもありそうですね。

大手デベ勤務の友人のところは、１００００万円強（1億円）の都内のマンションを500万強引いてもらって買った、と聞いています。

ここの社員割引は、１パーセントというわけですね。わかりました。
一般購入検討者からみて、東レさんの割引率が低いのに驚きました。

[653: 匿名さん]

私が勤める会社は企業提携割引で、デベ以外の社員ですが提携があれば割引ありますよ。
率は0.5%～1.5%でデベによって異なります。また、入居祝い金が10万円～30万円もらえます。
この幅については身元がばれるので秘密ですが・・・。

>649
資産価値が下がるとは思えませんが・・・。せいぜい経年劣化程度でしょう。

[654: 匿名さん]

三井系、住友系、三菱系勤務の人がそれらのマンションを買ったら、
僅かなお祝い金？、割引ありますね。
うちのところも同様の制度があります。うちは0.5％割引きしてもらいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　通りすがり　）

[655: 匿名さん]

ここは一般人でも使える提携割引あるよ。
「東レ建設　割引」でググってみそ。

[656: 周辺住民さん]

この辺りは、救急車のサイレンはもちろん、騒音がすごいです。もう少し奥に入ると、静かな住環境なのですが。
あと、お子様のいる家庭でしたら、小学校まで遠いです。子供の足なら最低２０分はかかるでしょう。
たしか奥坂小学校は、集団登下校をしていないので、心配かと思われます。
駅までの距離や、日々のお買い物、通院などは文句なしに便利かと思います。

[657: 匿名さん]

656さん
騒音がすごいとは具体的には何の騒音ですか？
私はシャリエの近くに住んでいる友人がいますが、救急車のサイレンも病院がごく近くなると止めるのでそんなに気にならないと聞きました。
私自身、夜9時以降に何度か現場付近を歩きましたが、その頃には車も少なく、信号のボタンをわざわざ押さなくても渡れるほどでしたし、ぐるりと周りを歩きましたがとても静かでした。北側は敷地が囲われていて歩けませんでしたが、西と東は歩きました。
昼間は確かに高槻病院前の道路が混み合いますが、元々車自体がそんなスピードを出すような場所ではないので「すごい騒音」だとは感じませんでした。部屋にもよるかもしれませんが。

確かに小学校は遠いですね。これは気になります。特に今の時代何が起こるかわかりませんから、マンションの中に小学生のお子さんが何人かいれば時間を決めて一緒に登校するなどしたほうがいいかもしれません。
地域のことは皆で参加してより良い環境を作れるといいですね。

[658: 物件比較中さん]

ジオタワーのスレで下記のような情報があったんですが、
シャリエで85平米クラスの場合、下記はどれ位の推移になるんでしょうか？

ランニングコスト＝管理費＋修繕積み立て費＋固定資産税として
1－10年目（20000円＋8000円＋3万円）×12ヶ月＝580000円/年、10年で580万円。
11－20年目（23000円＋12000円＋3万円）×12ヶ月＝650000円/年、10年で650万円。
21－30年目（26000円＋18000円＋3万円）×12ヶ月＝880000円/年、10年で880万円。

駐車場を借りる場合これに15000円（立駐）×12ヶ月＝18万/年、10年で180万円、
平面の場合、28000円×12ヶ月＝33600円、10年で340万円。

おおまかにいえば、10年で約580万円～920万円、毎月48000円～76000円となります。

[659: 匿名さん]

奥坂小学校だけではなく、高槻の小学校の多くはは集団登下校をしていないと思います。
隣の磐手小学校の集団登下校は珍しい例です。

朝決まった時間になると集団登校ではないのに、
同じ道を同じ目的を持って向う子供たちの姿をご存知ですか。
あの列を見れば、登下校時の安全面での心配は吹っ飛ぶと思いますよ。

[660: 匿名]

小学校の件は、後々、何か対策はできると思いますよ。

確かに遠いかもしれませんが、今の子供たちは体力があまり無いので、毎日、歩いていくのは、運動になって良いのではないでしょうか。

[661: 近所をよく知る人]

学校への距離ですが、ちょうど校区の端になりますので遠いと感じるかと思います。
実際子供の登校もですが、参観なども正直億劫だったりしました。
（自転車でもあの坂はキツイですから）
ただ、近所には小学生、中学生もいますし登校時間には出勤の方や掃除をしているかたが
外に出ていたり、低学年の下校時には幼稚園のバスが通る関係で園ママもいたり
意外と人の目はあると思います。
通学路として使う歩道が確保されていることと近隣の子供たちが同じ道を通るので
人気のない・・という心配は大丈夫かと思います。

ただ、下校後の外遊びからの帰宅などは北側の道を抜けて行くことも多いでしょうし
子供さんと気をつけるところを確認した方がいいかなと思います。
（これはどこの地域でも防犯意識を高める意味で勧められていると思いますが）

最初の頃は登下校で疲れるかもしれませんが、体力はしっかりつきましたし
早起きの習慣も維持できてよかったです。

それから、西側の焼肉屋さんは大分前に閉めていらっしゃると思いますので
臭いは気にならないかと。焼き鳥屋さんの臭いも意識したことはないのですが
あの場所に住んでいた方が「臭う」とは聞いたことがないです。
私もあえて尋ねたことが無いので、大丈夫！とは言えませんが
できれば、昼の現地＆夜の現地に足を運ばれてみるとよろしいかと思います。

救急車の音･･･ですが、私はあまり意識したことが無かったです。
（結構遊びに行っていたもので）
確かに聞こえていたと思うのですが、そう長い時間ではないのと近くなると
サイレンを切るのであまり気にしていなかったのかもしれませんが
主人は印象に残っていると話していましたので、それぞれかもしれません。

産科不足の昨今、NICUがある高槻病院は救急搬送も増えるのだろうなと
（確かに数年前奈良の妊婦さんが夜中に運ばれてきましたね。ニュースにもなりましたが）
シャリエにお住まいにならない方も、高槻病院や医大、日赤、三島救急と医療施設に
恵まれている点は高槻に住む上で安心材料になると思いますよ。

前の道の渋滞は、雨の日週末はかなりひどいと思いますが
山手からの裏道はないので西国街道から高槻病院の交差点に出る道に入って
（ひまわり薬局）直進して駐車場というパターンが一番マシかなと。


あと、余談ですが淀川のハザードマップでは浸水被害は出ないエリアでした。

少しでも参考になれば嬉しいです。

[662: 購入検討中さん]

６６１様
とても参考になりました。
近所にお住まいの方の意見はありがたいです。

[663: 近所をよく知る人]

ここは駅前にしては閑静です。
救急車の音はここよりも阪急駅の近くの松原付近の道路や芥川町の道路など
少し離れた救急車の通り道のほうが
音に関して気になるように思います。

[664: 匿名さん]

しょーもない突っ込みですが、
ここは「駅前」とは言えないと思います。
「駅近」でもないし。

[665: 匿名さん]

「駅近」であって「駅前」ではない、が正解では？
徒歩７分なら「駅に近い」と言って良いと思いますよ。

私は、現在の住まいが戸建て駅からの道のり540ｍにありますけど、
自称「駅近」に家を所有してる人です。

[666: 匿名]

確かに徒歩7分、シャリエの場所なら駅前ではありませんが駅近ではありますね。駅前の賑やかな場所から少し離れたちょうどいい場所だと思いますよ。

[667: 匿名さん]

正確にはもう少しかかりますけどね。

[668: 匿名さん]

7分なら、電車の発車時刻15分前に家を出ないと心配。

[669: 匿名]

まぁ少なくとも遠いとは感じないと思うのでいいんじゃないですか。

[670: 匿名]

高槻病院前の道路、少し広げる予定なんでしょうか？
しばらく夜間に工事するとなっていますね。
土曜日の昼間、高槻病院の駐車場待ちで車が入れず、その後ろはつかえてしまう渋滞が頻繁にあって、家に帰るためにはどうしても、そこを通るため、車で出かける気力もなえる道だったんで、少しでも渋滞緩和してくれるとありがたいですね♪
近所に住んでいて、シャリエに住む方々が使う道路（駐車場に入る道）を使っています。これから、約175台の車が同じ道を使うので、混雑するのかな？とチョビットだけ心配してます。
シャリエの駐車場に入る道、微妙に電柱邪魔で二台の車が入るところで立往生しちゃったり、出るときは病院関係の人やら自転車やらが横断歩道いっぱい歩いてて、待ちが長かったりと、ちょっと出入りしにくいのが難点ですよね…
シャリエになるさいに、ちょっと道路の幅を広げてくれないかな〜って微妙に期待してるんですが…

[671: 匿名]

もし一方通行でなければ、山のほうから入ってきて駐車場に入ったりするのではないでしょうか？

あと、駅前ではありませんが、駅近ではあります。

人によって歩く速さが違いますが、サッサと歩けば５分くらいで着きました。
子供が一緒だと７分どころか15分近くかかりましたが。

[672: 近所をよく知る人]

670様　そうですよね、病院が開いている平日昼間は特に信号のあたりはヒヤヒヤします。
（車に乗っていても、歩いていても）
お気持ちとてもよくわかります。マンション側に歩道らしきものが出来たのがちょっと救いかなと
思っておりますが（前は歩道って確保されていなかったような）
電柱なので、マンションがどうにかできるのですかね？
公共物だからお役所が決めるのかと（勝手な想像ですみません）

あと山側から抜けるって出来そうで意外と困難でした。運転の腕もあるでしょうが・・・。
軽自動車なら行けるのでしょうか？我が家もかつてチャレンジしてどつぼにはまったのですが
市岡医院前の道まで抜けることができたら、大分マシだと思いますが･･･どうなんでしょう？

交通量に関しては、前の社宅時代も90世帯くらいが居たと思いますし
出入りが集中する時間帯は若干あってもそう頻繁ではないような。
（こちらより大きい世帯数の集合住宅ですが、想定していたより
出入りは控え目です。必ず毎日車に乗る方ばかりではないのと行動時間がそれぞれなので）

雨の日も駅まで送ってもらうより歩いたほうが早く駅に着きますし
この道（エントランス前の道）で極端な混雑はない・・・というのは楽観視ですかね。

それから、駅からの距離ですが
実際の距離に対して景色がいろいろと変わるので（西武の存在が大きいかも）
思ったより時間を感じないですが、電車に乗るために家を出るとなると
電車の発車時刻があるので、思ったより遠く感じます。
（特に新快速に乗ろうと思うと････すごく焦ったりします）
心理的なものかもしれませんが

[673: 匿名さん]

だから、シャリエを買うなとでも？

[674: 匿名]

感じ方や考え方は人それぞれなので、もちろん便利だと思うか不便だと思うか、意見が一致する事はないと思います。

駅近で便利なら緑は少なくなるし値段も高い、緑の多いところで値段も安くとなると駅から遠く不便にはなるし、一長一短なんでしょうね。

しかも高い買い物なので、迷うのでしょう。

私もその一人です。

[675: 匿名さん]

12月４日から、駐車場の場所決め抽選が

始まるらしいよ。

[676: 散歩]

初めて、現地をみました。東側が道路に近いですね。ＪＲ高槻駅まで徒歩７分も納得です。

[677: 散歩]

少し角度を変えて・・・。

[678: 匿名さん]

現場所長、建設会社が検査甘いからってＶＥしすぎるなよ！

[679: 匿名]

ＶＥって何すか？？

[680: 匿名さん]

バリュー・エンジニアリングのことか？

[681: 匿名]

そんなんドコでもやってんじゃないの？？

[682: 物件比較中さん]

契約の時に長期修繕計画をドキュメントでもらえるのでしょうか？

[683: 匿名さん]

えっ、そんなの契約の前にもらうのが普通でしょ。最近のマンションはどこでも少なくとも三十年計画の月額の書かれたものはもらえますよ。
このマンション、規模が大きく自走式駐車場であるにもかかわらず、修繕積立金の上昇速度は以外に速いですよ。
疑問があれば、内訳ももらって納得した上で契約すべきだと思います。管理組合がしっかりしていれば修繕費は下げられますが、この高いマンションをぽんぽん買えるお金持ちが多いみたいなので後で下がることを期待するのは難しいかも。
高槻ICが出来て渋滞・排ガス・騒音が増えるリスクを考えると、このマンションは高すぎる。

[684: 匿名]

高槻ＩＣができたらカーアクセスも良くなるし、平面駐車場のマンションは人気が出ると思うけどな・・

[685: 匿名]

私もそう思います。ちなみに高槻ICはどこあたりに出来る予定なのですか？

[686: 匿名さん]

高槻ＩＣは、現名神高速道路と新名神高速道路を結ぶ高速道路上に作られます。
場所としては成合西の町あたりです。市の中心地までの道路アクセスが現在悪いです。
同時期（２０１６年）に整備して新道路も作る予定のようですが、ＪＲ高槻駅付近では、
茨木ＩＣの方が利用しやすい気がします。

[687: 匿名さん]

高槻から茨木ICまではかなり離れており常に渋滞しているので、高槻近郊の住人に高槻ICは多く利用されるでしょうね。
高槻ICが出来るとこのマンション前の道路がICからの車の流れの1つになる可能性は否めないと思います。
そうなると、現在の車の交通量よりは増加し、夜ももっと車が走ることを考える必要があります。
高槻市駅徒歩10分以内の171沿いのマンションの下落具合を考えると、ちょっと高いと思うんですが。

また、自走式（平面ではないよね）駐車場なんだから、長期修繕積立計画の金額は2～3割引程度で出来るはずなのに、そうなっていないのは不思議。他のマンションでインターホンやLANケーブルの交換費用が設備費用の半分を占める謎のケースを見ましたがその口でしょうか？

ところで、ここのスレ、値段が高いなどのネガティブコメントが入るととたんに反対意見が出るのはやっぱり営業の方の情報操作ですか?

買うことを検討している人は、値段を安くしてほしいという共通意見を持っていると思うのですが。

[688: 匿名さん]

購入価格下げられてもね、管理費や修繕積立金を管理会社がネコババするような金額アップされたら
困るのよね。大体、この業界系統は腐った人間多いから。政治献金で保護もされてるから＊＊＊より
たちが悪い。

[689: 匿名さん]

それは他が初期に安く見積もりすぎなだけでしょう。
マンションの修繕積立金、目安は１平米200-300円 http://www.j-cast.com/2009/03/07036963.html
80平米→16000－24000円　100平米→20000-30000円
NPO関西分譲共同住宅管理組合協議会の担当者は、「普通マンションの修繕積立金には１平米200-300円程度あれば、将来の工事費用に足りるといわれています」と話す。ただ、その水準を最初から確保しているマンションは少なく、入居後、管理組合が中心となり値上げをするのがふつうだ。
私思うんですが、最初からきっちりとっていれば将来あげる必要なくて分かりやすいのに。とにかく、営業の言うことは、今後の修繕費と全く関係ありません。修繕費を請求するのはゼネコンです。あの、甘く上昇していく修繕計画表の通りには、絶対行かないことを約束いたします。

[690: 匿名さん]

費用明細が不明確なのよねぇ。多少の利益確保は認めるけど、せいぜい利益率10%ですね。
後、何にどれだけかかるのか明確にして欲しいわ。例：エレベータ保守って１基を２人で半日なら
1.6万円＋部品交換代でないの？安いかな？

[691: 匿名さん]

ここの管理は悪い意味での実績のあるとこですからね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45971/

管理組合の理事長がしっかりして二社見積もりとかやれば良いですが、お金持ちの忙しい方がやるとめくら印になりそうで怖い。
長期修繕計画の内訳に不審な点が無いか、領収書がコピーで改ざんされていないか、についてはくれぐれも注意されたし。

[692: 物件比較中さん]

もしかして同じ人ですか？
文章が似てますけど

[693: 匿名さん]

まぁ、管理会社は笑いが止まらん。

[694: 土地勘無しさん]

高槻の行政サービスはどうですか。

それから市バスがあり、南北に行くのは便利ですが、JR高槻駅から阪急高槻の駅に行くバス便は少ないようですが。

ここももういい場所は売却済みですし、ジェイグランは　駅からの距離がかなりありますし、ほかにマンションが建

つつ予定ないのかしら。

[695: 匿名さん]

JR高槻駅から阪急高槻市駅に行くバス便というのはどういことでしょうか。
この区間は徒歩でも数分ですし、もしバスをご利用なさりたいなら本数はかなり出ていますので
ご心配はいりません。南口にあるバス停で時刻表をご覧ください。

[696: 匿名]

確かに阪急もふつうに徒歩圏内と思います。
おいおい橋みたいなのもできるみたいでJRを経由せずに阪急まで行けるようになって今より阪急が近くなるみたいですしね。

[697: 匿名さん]

確か１２月からでしたっけ？
ＪＲの高架橋ができるのって。

確かに、便利になりますが（ＪＲ駅を経由しなくてもよいので）
時間的には、シャリエからだとそう変わりないと思いますよ。

[698: 匿名]

高架橋ができるのはいつからから知りませんでした。どういった形で橋が作られるのかはわかりませんが別にあまり近くならないんですね・・。
ちょっと期待してたのですが。

[699: 匿名さん]

踏切時代に比べたらマシになります。クリスマスイヴの正午開通です。

[700: 匿名]

かつては開かずの踏切でしたから、いつでも通行できるのは嬉しいですね