シャリエ高槻ってどうですか？

[物件比較中さん]

シャリエ高槻を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府高槻市古曽部1丁目12-1他1筆（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「高槻」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.57平米～98.40平米
売主・事業主：東レ建設 大阪本店
販売代理：東レハウジング販売

施工会社：東レ建設株式会社
管理会社：東洋コミュニティサービス株式会社

[465: 匿名さん]

464です。補足です。
となると課税評価額は1200万くらいということですね。高槻市に確認したところ固定資産税は5年間半額です。

[466: 匿名さん]

フォローありがとうございました。

[467: 物件比較中さん]

南東か南西の角住戸はまだ残っていましたか？ご存知の方教えてください。タワーとこちらで迷っています。

[468: 匿名]

階数にこだわりがなければ、あるのではないでしょうか？

いちど問い合わせされてみてはいかがですか？

タワーのMRがopenしたので、迷ってる人が来る事もありそうですもんね。

今なら7階くらい以上なら間取りや色等の変更が、まだきくはずですよ。

手続きが終わったらのはずですが。。


どちらにしても納得のいく物件を購入できるといいですね。

[469: 匿名]

１期の時に南向き角住戸は上の方はすべて埋まってましたよ〜。
南東の５階以下と南西の２階くらい残ってたような。。。
ただ９月の抽選後にどうなったかはわからないので、問い合わせされた方がいいと思いますよ。

[470: 匿名]

２期の販売はいつからで今の時点では販売対象戸数はどのくらいなのでしょうか？

[471: 匿名さん]

タワーのモデルルームに行った後、シャリエにいってる人が多いようですね。

[472: 匿名さん]

まだ、タワーもこちらにも行っていません。
どちらも行かれて比較された方、情報があれば教えてください。

どちらも来週中に行くことになっています。

[473: 匿名さん]

我が家はタワーにしました。

駅の近さ、仕様設備、マンション内でのサービス、共用設備
将来の資産性、購入者層を見て決めました。

[474: 購入検討中さん]

我が家もタワーの方向で検討中です。

どちらかで迷っていたら、シャリエの売れ行きがよくて、
選択肢があまりにも無くなっていたというのも理由の一つです。

[475: 申し込み予定]

資産性でタワーにしたようですが、選ばれた基準を教えていただけませんでしょうか？我が家は両方を見学して、シャリエの購入を考えています。一番の疑問は、タワーの方はまだ価格がわかっていないという事です。だいたいの目安で比べるとシャリエより大分価格が高いし、専有部の設備も劣っているように思います。普通に考えると仕入価格が安く商品の付加価値が多い方が資産価値が高いと思います。それなのにタワーの方が資産価値が上がりそうな要素って何なんでしょう？差し支えなければ教えていただけませんでしょうか？

[476: 匿名さん]

私は473さんでも474さんでもありませんが、同じくタワーの購入を検討しているものです。

お2人とは考えが違うとは思いますが、資産性を優先をいうのは473さんと同じです。
私の場合は、施工会社・販売会社・駅直結で駅までの距離・タワーであること
が決め手でタワーに気持ちが傾いています。
営業さんには話していませんが、何年か住んで将来は賃貸に出す予定です。
タワーとそうでない建物では、賃貸価格も売却する時の資産価値も違ってきます。

西口近くにあるローレルでもタワーのスクエアとそうでないコートがありますが、
資産性で見るとタワーが上です。タワーが、7年経った今でも当時の販売価格より
高く取引されていることをご存知ですか？つまり、タワーの方が資産価値が高いことを。
自分で住むことより、将来借りてくれる人がどちらを借りたいか、が大切です。

ずっと住むならともかく、数年後に賃貸に出すよていがある私のようなものは、
購入時にちょっと高くても、将来のことを考えてタワーを購入検討対象にする。

家族でずっと住むなら、私もあなたのようにシャリエを選ぶと思いますよ。

[477: 購入検討中さん]

＞ 資産性でタワーにしたようですが、選ばれた基準を教えていただけませんでしょうか？

あくまでうちの基準ですが、以下のようなものでした。

★タワーが当初発表価格よりも若干安く手も届く範囲だったこと
　(先週のモデルルーム公開から百万円単位の目安は聞けますよ)

★自分の優先する項目に合致する部屋がシャリエも意外と高かったこと
　(タワーと数百万しか変わらず、ビックリしました)

[478: 匿名]

シャリエと価格が変わらなくても、それが何回部分かによりますよね～。

私もどちらにするか検討中ですが、タワーが横にもう一棟建てば、また、資産性も変わってくるだろうし。また、タワーが当たり前の時代に（阪神地区にはバンバン建ってますからね）なってもくるだろうし。
ただ、駅直結は確かに魅力ですね。

あとは購入後にかかる費用の面だけかなと。

タワーでもシャリエでも、他のところに比べれば、どちらも結構、資産価値はあるほうなのではないでしょうか？

[479: 匿名さん]

①子供が通学でJRを使う時期限定で、山手の豪邸を行き来しながら住み、期限が来たら山手に生活の拠点を戻す一時避難的な子育て世帯。この場合は賃貸しをし、将来的には何年か後に下記の③になる。

②先々の買い物難民生活を案じる家庭が利便性を求めて住まう生活に余裕のある山手の高齢者世帯。充分な資金を持つため、半数前後は一括払い。生活に余裕がある。

③投資目的に購入された部屋を賃借りをする医者などの独身者や転勤による一時居住者や、大手企業に勤務し住宅手当の補填が充分なファミリー世帯。

賃貸しも考えていない、子供は公立でいい、先々専業主婦を決め込む世帯はここや戸建てがおすすめ。
タワーは窓を閉めれば問題は無いが、日常的に家にいる専業主婦にはJRの音が気になるため、窓を開放した
生活をしたければ、ここの方がいい。

資産性を求めてここを買う人はいない。ここは自分で住むためにローンを組んで求める物件。
タワー購入者は年齢層が高く、ここはローンを組んで購入する世代で年齢層は低く、子供のいる家庭が多い。収入面でもタワー住民とは違う。

[480: 匿名さん]

タワーは年齢層は様々でしょう。

山の手からの高齢者、夫婦共働きのDINKS、独身者など。
所得者層もそれこそ、一括購入、余裕のローンでの購入、ギリギリでの
ローン購入（どうしてもタワーがいいとギリギリでローン組んでの購入者）など
マンション内の格差もあるでしょう。

こちらの、シャリエは小さい子供さんのファミリー、新婚夫婦なんかが
多いと思いますよ。
多少、山の手からの高齢者夫婦（高層マンションが苦手な人、庭付きマンションが希望の人など）も
いらっしゃると思います。
そういう意味では、所得者層にタワーほど格差はないと思いますよ。

モデルルームに何回か行っての感想です。

[481: 匿名さん]

タワーの方が一括購入者の比率が高いですよ。

[482: 購入検討中さん]

営業さんに聞いた話では、
山手から下りてこられたご年配の方が4割ぐらいらしいですよ。

[483: 匿名さん]

こちらの最大の利点は、子どもが小学校に入学前に引っ越せる事です。
転校させずにすみます。

[484: 匿名]

今シャリエはどのくらい住戸が空いてるんでしょうか？上層階は売れたみたいなのですが下層階はどのくらいの空き状況なんですか？なかなかモデルルームに行けないので知りたいです。

[485: 匿名さん]

自走式の駐車場と代金が格安なのは魅力です。
駅近でこの値段はありえません。

[486: 購入検討中さん]

どなたか長期修繕計画を見せてもらった方はいますか？

少し前に行ったモデルルームへ行ったときに聞いてみましたが、
5年毎に見直すとしか教えてもらえなかったのですが…。

タワーは来月上旬には長期修繕計画が出てくるようなので、
それを参考に両者の比較＆最終決断をしようと思っています。

[487: 契約済みさん]

ここに決めた方にお聞きしたいのですが、オプションなどはどうされますか？？
高いものもあるようですが、皆さんはどれくらいオプションを購入される予定ですか？

[488: 物件比較中さん]

こちらで契約・契約検討中の方で小さい子供ファミリーの方や予定（新婚夫婦）はどれくらいいそうですか？

[489: 匿名さん]

150万ぐらいの予定です。

[490: 匿名]

オプションということですが、うちは、畳・コンロ・ウォシュレット・キッチン棚（昇降）・洗面の床などを考えています

[491: 契約済みさん]

オプションですが、うちも１５０万円程度です。
キッチン廻りに１００万円強で、その他各所ダウンライトや浴室関係で５０万円弱といったところです。

[492: 契約済みさん]

私は０才の子供がいます。何度かモデルルームに足をはこびましたが、中年から上の層が多いように感じました。
同じくらいの子供のいる世帯がどのくらいいるか気になります。

オプションはインテリアの方もあるということでそれを見てから考えようかと思っています。キッチンの棚の昇降機能はかなり魅力的ですね。モデルルームは一千万くらいオプションにかけていると聞きました。オプションつけすぎて基本の様子がわからないのが残念です。

[493: 契約済み]

うちには二歳の子供がいます。
私も子供のおられる世帯がどのくらい入居予定なのか気になっていました。

一緒に遊んで、楽しく生活したいですね。
宜しくお願いします。

[494: 契約済み]

うちは１歳の女の子がいます。
よろしくお願いします。

オプションは１００万円くらいで考えています。

[495: 住まいに詳しい人]

シャリエ高槻やめた方がいいよ。
設計は、IAOさんですが、かなり不慣れです。
東レ建設の所長は、元熊谷組のめちゃくちゃな所長さんで、
色々建設値段を下げる（＝利益を上げる）為に、かなりエグイことやってますよ。
まあ、ぎりぎりブラックなんで、セーフと言えばセーフ。
建設費用は50万～55万／坪ぐらいですよ。東レのマンションって。
どれだけ、皆さんぼられているか分かりますか？。

[496: 匿名さん]

そういう営業妨害みたいな行為はやめたほうがいいですよ。
ここって、東レの社宅あとに分譲マンション建てただけでしょ？
いくら儲けようと、資本主義なんだから
どうだっていいじゃんって感じです。

[497: 匿名さん]

シャリエ茨木板にも同じ時間帯に同じような書き込みしてますね。
どこかの営業さんもしくは東レに何か恨みのある人かな。

[498: 契約済みさん]

オプションですが、我が家も大体１５０万円くらいでしょうか。
確かにモデルルームはオプションつけすぎ(実際つけられないものも)で、内装がわかりづらいですね。

どなたかトリプルワイドＩＨにされた方はいらっしゃいますか？
マンションにつけられるなんて知らなかったので、いいなーと思っています。

[499: 匿名さん]

大きめの鏡を2箇所と腰壁諸々を予定しています。

[500: 匿名]

腰壁ってオプションでは付けれないって言われたんですけど、できるんですか？！
できるならうちも付けたいです。

[501: 匿名さん]

今のマンション、腰壁がとっても気に入ってるのでまたそうしたいと思ってます。
オプションがあればしたいと思っていますが、担当営業さんに聞いてません。

[502: 契約済みさん]

オプションけっこう値がはりますよね。でもケチって後で後悔したくないのでよく考えます。
皆さんけっこうオプションつけられるんですね。参考になります☆

[503: 契約済みさん]

うちはトリプルワイドＩＨしましたよ。多少高いですが、換気扇もかっこよくなりますし、クリーニングしやすいです。キッチンの見た目もかなり変わるので、費用対効果が高いと思います。戸建でトリプルワイドはかなりの好評を得ていると聞いてます。ただ、魚やきグリルがつけられないので、わが家では魚焼きできるオーブンを新規購入する予定です。

[504: 住まいに詳しい人]

496さんへ

あなたは社内の方ですね？。
「いくら儲けようと構わない」とは、恐ろしい発言です。
住み手（買い手）のことを全く考えていない。
我々、買い手は、大半が、大金をはたいて、ローンを組んで、一世一代でマンション買うんですよ。
そんなふざけた考え方（いくら儲けようと構わない＝買い手の金をふんだくってやれ的な発想）をしてるから、
東レ建設は駄目なのです。

良い品質の、お買い得な物件を買いたいのは誰しもの思いかと思います。
マンションを立地や見た目や値段だけで判断してはいけない。
ましてや営業マンの軽妙なトークや電車の吊皮広告のイメージに騙されてはいけない。
設計事務所や建設会社、そしてその現場所長や次席、下請けの会社やその番頭あるいは各職人さんに、
その品質はかなり左右されるのです。

ちなみに、私は東レの株主の一人です。
興味があり、東レの関係会社、特に東レ建設を色々調べました。

営業妨害でもなんでもありませんよ。
実際に、自分で他社も含めてモデルルームを見たり、あなたの社内の方や協力会社の方から聞いたり、資料を調べたりしたことで記載していることは事実ですから(笑)。

[505: 匿名]

こういう書き込みをするなら、販売前にするのが正当なのでは？
契約済みの人達が沢山いるのに、よくこんな事を。
色々な事に詳しい方かもしれませんが、人として最低の方ですね。

[506: 物件比較中さん]

同感です。

[507: 契約済みさん]

契約済みの方も多いですし、もっと前向きな書き込みを読みたいですね。

床暖房はついてないと言われた気がするんですが、パンフレットを見たらついてるように書いてあります。標準装備でついてるのでしょうか？

[508: 匿名さん]

>504
株で損失を出されているのは不況の今は仕方ない事ですよ。
株主さんなら尚の事、東レさんを応援して差し上げてください。

[509: 匿名さん]

507さん

本当ですね。前向きなお話をしましょう。
床暖房はリビングには標準でついています。キッチンにつけるにはオプションですよ。

[510: 匿名さん]

いまどきの分譲マンションで
床暖房のついていないところを知りませんね。

[511: 匿名さん]

契約されている方がおられるマンションのことをとやかく仰る方に
営業妨害、というのって間違ってます？

東レさんとは無関係なものです。

[512: 契約済みさん]

マンションに公園がついてないのが残念ですね。キッズルームに遊具とかあればいいな☆

[513: 購入検討中さん]

南向きはもう残ってないですか？
最近モデルルームに行かれた方教えてください。

[514: 住まいに詳しい人]

507さんへ

はい。前向きな書き込みの方が、私も良いと思います。
よって、今回で書き込み終了致します。
ただし、モデルルームを訪問して、資料を取り寄せた上じっくり調べ、色々社内や協力会社の方に話を
聞いた上でのお話です。実は私も購入を検討しておりました。

508さんへ

確かに東レの株で大損していますが（笑）、今回の動機とは関係ありません。
ユニクロもあるし、ボーイングもあるので、そのうち取り返せるかと思います。


505さんへ

契約済みの人が多いとのこと。なぜ分かる？。それはあなたは社内の人間だからでしょ！。
社内の人間が書き込んで、情報を操作するなんて、悲しいです。
書き込みが事実だからって、人格を中傷するのも、おかしいと思います。
それよりも前に、販売のページで、もっと情報を開示したらどうですか？
建築状況レポートも9月29日で更新が止まってますよ。
工事は、毎日進むものです。

以上、書き込み終了します。

[515: 契約済みさん]

そうですね。私も建築状況リポート楽しみにしてます。是非早く更新してください。

[516: 匿名さん]

５０５さんではなく５０８ですが、ちょっとだけ？失礼します。

どんなトラブルがあったのかは存じませんけど、もう契約されている人がいるのは事実でしょう？
こちらを時々見たり参加したりされている契約終了の方を動揺させるのはよくないと思いますよ。
大人なんですから落ち着いてくださいね。
東レさんに直接文句を言うのは大いに結構でしょう。それは静観させてもらいます。東レさんに直接どうぞ。

私はタワーの方に既に要望書を出し終え、希望の部屋に抽選がないことを祈りつつ
契約日までこぎつけるのを待っている身です。
もしですよ、契約をして一部金額を払い込んだ後に、あなたのような書き込みがあったらと思うと
他人事には思えません。

お願いしますよ、５１４さん！大人の対応で。

[517: 匿名]

モデルルームに行けば契約状況を教えてくれますよ。それと手紙にも記載があったと思いますが・・
もしかしてモデルルームに行かれてないのでしょうか？

[518: 物件比較中さん]

もしかして、モデルルームに飾ってある各居室の契約の花マークとか、マンションの広告、手紙によく「残り1邸」とか「キャンセル住戸発生」とか書いてあるのが、あれ全部、契約済みだとお思いですか？
マンション販売会社に勤めている友人に聞くと、売れている様にみせかけることはとにかく多いそうです。
私、契約済みって記載のある部屋、200万引きでどうですか？って最近言われましたよ。
ここのマンションではありませんが。よく分からないですよね、不動産業界の現実は。

[519: 匿名さん]

そうかもしれませんが、モデルルームに飾ってある花＝真の契約済みの証
「キャンセル住戸発生」が公庫に通らなくて出てきた
という広告に1つも嘘がないんだろうな～というのも知ってますよ。

こんな時代でも、人気沸騰物件があるみたいですよ。

[520: 購入検討中さん]

517さん
モデルルームにはまだ行けてません。
手紙が来たのであればどんな感じだったですか？
かなり売れてるみたいですが、南側が希望です。

[521: 匿名]

514さん

505です。
東レの社員なんかじゃありません。
契約済みのものです。
あなたこそ、決めつけて書くの辞められたほうがいいですよ。

物件をお探しのようですが、良い物件に巡りあえたらいいですね。

[522: 匿名]

ここから阪急高槻市駅って毎日徒歩で通勤するのってツライでしょうか？
やっぱり自転車利用の方が良いと思いますか？

[523: 匿名さん]

徒歩で20分以上かかりますね。
自転車でも不便では？どこを抜けていくのですか？

[524: 購入検討中さん]

10月上～中旬頃の情報ですが、住戸価格一覧を頂いたときには、
半数以上売れていたと思います。

タワーと迷いつつ行ったのですが、あまりにも選択肢が限られていて、
商談を進めようが無かったです。
(おかげで、我が家はタワーにターゲットを絞りました)

イメージとしては、上層階や角部屋などのいい(高い)部屋ほど売れていた気がします。
その後は分かりませんが、少なくとも初期段階では売れてるのではないでしょうか？

[525: ご近所さん]

ちょっと失礼します。近所なもので。タワーいいですね。投資物件としては、最適でしょう！。良い利回りを稼げそうですね。駅すぐって素敵です。でも10％とかは当然無理ですよ。日本設計＋大林なんで良いですね。でも日本設計ってマンションなんか設計できるのか？なんで新星和とか入ってんの？というのが気になるけど。JV組まないと、阪急も金ないんかなあ？。IAO＋東レよりはマシじゃないでしょうか。東レの所長、販売HPでにこやかですが、元気に工事してはるんやろうか？。前の会社では、それはそれはよく理不尽して頂きました。また、メチャやってはるんやろうなあ。はああ。皆さん、マンションは事業主と現場所長（＝施工者）をよく見て買った方が良いかも知れませんよ。阪急はよく分からんが、三菱とかNTTとか野村とかの設計・工事・検査マニュアルって、すっごい分厚いの。工事屋さんからすると、工事すっごいやりにくいけど、実は顧客重視な訳。東レ建設も工事したことあるけど、ペランペランの極薄よ。それだけ施工者のメチャが利くってこと。事業主東レ建設、施工者東レ建設じゃグルみたいなもんやん。設計・工事・検査マニュアル見せてくださいって、誰かモデルルームで言ってみ。絶対見せてくれへんで。元施工管理屋さんより。

[526: 匿名]

よくご存知のようで。
素人が見せてくれと言ったところで、分からないので、ご近所であるなら、あなた様が一度、見せてもらってきてはいただけないでしょうか？
契約済みの者としては気になりますし。

[527: 匿名]

525
また来たか。早かったな

[528: 匿名]

525

もうええっちゅーねん。

[529: 匿名さん]

ご近所さんへ

契約者の心を弄んでいる時間があるなら、ご近所の身回りよろしくです。
寒くなり火の元の始末も気になる季節になっています。
東レさんの無報酬施工管理のみならず、ご近所の不審者情報みつけましたら、
警察に通報してくださいね。

ところで、あなたもこちらの株主ですか？
今のうちに買足せば、前の損失が薄まりますね。
株主優待は何がありますか？

[530: 匿名]

まぁ、タワーもＪＲも動き出したからよそから攻撃されるのも仕方ないですよ。
２期の販売近いですしね。
それだけ良い物件だってことですね。
我々素人には真偽を確かめようがないことです。

[531: 匿名さん]

物件比較中のものですが、525さん、
東レになにかあるなら、直接言ったらどうですか？
裁判でも何でもどうぞ。

ここに書き込むのはやめたほうがいいです。

[532: 契約済みさん]

契約しました。
色々書かれていますが売れ行きは好調みたいで嬉しいです。今から入居が待ち遠しいですね。
契約された方に新婚の方はいらっしゃいますか？

[533: 購入検討中さん]

そうですね。購入するにあたって、色々と情報は欲しいものですね。売り手・作り手が同じだと・・・考えてしまうな。良い面もあるのかな？買い手に良い物件なら良いのですが・・・

[534: 物件比較中さん]

最近のここの板を見ていて思ったので。ここは、購入検討者の掲示板なんでしょ。良い噂も悪い噂も、その人の取り方次第ではないでしょうか？。しかもそれが口コミサイトでしょ。それを見て、購入するか否かは自分で考えれば良いのでは？。良い情報ばかり見て、自分を安心させて買ってもしょうがないのでは？。自分が納得したら買う、納得しなかったら買わない。それだけで良いのでは？。契約者の方は契約者用の板がありますから、そっちでやればいいのでは？。525さんの様に、色々書き込むのもどうかと思うが、ある意味、的を得た我々素人の見えない事実が隠れているのかもしれません。たから、自分で色々調べないと、買っちゃいけないと思う。自分で調べられないなら、最近、モデルルーム等に同行して、そういったことを調べてくれる建築士さんもいるじゃないですか。高い買い物するんですから、見たり、聞いたり、調べる方法はいくらでも考えれば出てくると思います。ユニクロでフリース買うのとは訳が違う訳ですから。533さんのおっしゃる様に、情報は色々あった方が私は良いと思います。その上で、自分で判断する。なんでもそうじゃないですか？。
大変失礼ですが、527、528さんは社内の方ですか、契約者の方ですか？。よく分かりませんが、人のことをどうのこうの言う前に、なぜこのマンションが、なぜ東レ建設が良いか、素敵か、なぜ購入きっかけに至ったかとか、実際の現場がどうだとか、営業マンは素晴らしいとか、もっと良い部分をアピールされてみてはどうですか？。そうすれば525さんの様に色々書き込む方も少なくなると思いますよ。

[535: 匿名さん]

同じ人が文体変えて書きこんでいるように思えるけど気のせいかな・・
お書きの通り気に入らない事があるのなら
ご自身が購入しなければいいだけではないでしょうか？

[536: 契約済みさん]

532さん
新婚といえるかわかりませんが一年経過したところです。０歳の子供がいますよ。

[537: ご近所さん]

これどうぞ
http://e0003110.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/04/post_da63.html

[538: 購入検討中さん]

どこからこんなの出てくるんだろう。
そこまでしなくてもいいのに・・・。

感じ悪いですね。

[539: 匿名さん]

大分、焦ってますね

[540: 匿名さん]

なんか可哀相。

[541: 匿名]

顔まで出すか、ついに本気になったな。

[542: 匿名]

かわいそう。。。
かわいそう。。。

[543: ご近所さん]

すいません。537です。
本人じゃありません。ここの板見て、「東レ建設の噂」って検索したら、出てきました。
この方は、ブログで広く公開なさっている様なんで、堂々たるものです。

[544: 匿名さん]

本人じゃなくても、ちょっとね・・・。

[545: 匿名さん]

まさにあなたが「堂々たるもの」です！

[546: 匿名さん]

アップの他人の写真を載せるあなたが怖いです。

[547: ご近所さん]

537ですが、546さんへ
他人の写真をなぜ載せる？って、ご本人が載せてるだけですよ。
私は関係ありません。「東レ建設　噂」ってYAHOOで検索すれば、すぐに出てきますよ。ご本人が堂々と自分の写真をUPしているだけの話。それだけ、その方は怒り心頭な訳です。
私はここの購入を検討していて、色々調べて、営業マンにも質問し、会社にも電話しましたが、全くダメだった。販売を下請けに出しているからだと思います（質問攻めにしたら、ここの社員じゃないって言われた）。
別にいくのでさようなら。私の意見関係なく、買いたい人は買えば良いと思います。
545と546は社内か関係会社の方ですね。仕事の時間に、チラチラ掲示板見て、色々な人に文句つけるより、もっと安くて品質の良いマンション作ってくださいな。

[548: 匿名さん]

残念ですが、市内のマンションに住む一般人です。

[549: 匿名さん]

営業の方の質にバラつきがあるのはどんな業界でも、どのモデルルームでも同じです。
私はとても感じの良い方に担当していただいて、マニアックな質問にも調べながらでも熱心に答えて頂きました。
調べてもらうことも自分で調べることも重要ですし、大きな買い物を真剣に慎重に選ぶのは誰でも同じでしょう。

どんなマンションでも商品でもクレームが全くないことは少ないでしょう。確率の問題で。もちろん売る側はクレームが起きないようにするべきだし、努力するのが筋ですが。
全体の中の一部の情報だけでダメと決め付けるのはどうかと思います。それなら自分で納得のいくように設計されて一戸建てを建てればいいでしょう。

全てが完璧、１００％はありえないので、それぞれが納得すればいいことです。

「別にいく」ってどこへ行かれるのですか？そんな上から目線な態度では、どこからも歓迎されないと思います。
折角リサーチ力、判断力をお持ちなのですから、それを駆使されて納得のいくマンションを探されたらいいです。この掲示板を見ている検討中の方も、契約済みの方も、そういう情報収集はここではなくもっと信頼性の高い別のところでしますので、誰も参考にしませんよ。

[550: 匿名さん]

ご近所さんありがとうです。
このレス見てたら比較できる話教えて頂いけたのは
ありがとうです。外野からは色々言われてるみたいですけど
また情報お願いします。

[551: ご近所さん]

↑と社内の方がおっしゃってますが、547さんいかがでしょうか？

[552: ご近所さん]

547です。
550さん、真面目にありがとうございます。感謝いたします。

[553: ご近所さん]

551さんへ
多分549のこと言っていると思いますが、どうせ社内の人間でしょう。ついに本性を現しましたね。
「バラツキがある」って自分で言ってるし。こっちは何千万も払うのに、バラツキがあって良い訳ないだろうが！。

[554: 匿名さん]

何もわかっていない不動産営業っていますね。
ここの営業の方ではありませんが、
前に税金の事を聞くと、堂々と間違えて説明してくれた営業がいました。
素人でも知っている程度ことを何で知らないの？
と思ったので、担当を替えてもらったことがあります。

簡単な宅建が取れないレベルの営業もいてますから
気をつけないと大損をさせられそうです。

こちらの営業さんは、どなたも物腰が柔らかそうなので
話をすすめやすいですね。

[555: 匿名]

532さん

契約済みのものです。
結婚して三年、新婚とは言えないかもしれませんが、宜しくお願いします

[556: 物件比較中さん]

554さん
あなたも社内の方ですか？。普通、１家族1営業担当だと思いますが。「どの営業マンも物腰柔らか」って、なぜにその様なことが分かるのですか？。

[557: 匿名さん]

説明を聞いている時、そばを幾度も通った営業さんたちのことですよ。
他にも、電話に出てくださる人も含めています。

社内、社内、って、なんでそんなことばかり憶測で？
何かに取り付かれておられるようですが、大丈夫ですか？
私は一般主婦ですけど、東レさんで雇ってくれるなら勤めたいです。

[558: 物件比較中さん]

557さん
大丈夫です。色々比較して、真実が知りたいだけです。
ただ、言えるのは、あなたが言う憶測でいくと、あなたは社内の人間であろうということです。
そうでなければ、モデルルームは、正社員（東レハウジング販売）が2人ぐらいで（ひどいと1人）で、あとは、下請けの販売屋さんに出している現実において、そんな人達に物腰柔らかとか言って、騙されている場合じゃないと思いますが。彼らはマックの店員みたいなものです。それと、一般主婦って何？。私、一般主婦ですって言いませんよ。あなたは購入検討者ではないのですか？。私は購入検討者ですが、茨木、高槻、吹田近辺で比較中です。東レハウジング販売？に入りたいなら、入ればいいんじゃないですか？。主婦目線でしっかりとした管理をしてくれる人を絶対募集していると思いますが。というか、ここの契約者なら、管理組合の組合長に推薦しますよ。
とにかく真実を教えてください。ここは電話してもメールしても、丁寧さに欠けている。

[559: 契約済みさん]

全てが自作自演だったら笑えるけど。やっぱり掲示板は掲示板ですよ。真実と嘘の混濁です。自分の信念で買いましょう！。

[560: 匿名]

近所に馬鹿主婦がいるだけ、＊＊＊

[561: 契約済みさん]

536さん
532です。ありがとうございます。
素敵な物件で、入居が楽しみですね。こちらはまだ子供はいませんが、よろしくお願いします。

555さん
532です。ありがとうございます。
新婚の方が他にもいてうれしいです。マンション内でも良い雰囲気になるといいですね。
よろしくお願いします。

[562: 物件比較中さん]

ここって、バルコニーや廊下の外壁ってALCでした？。
どなたか見に行った方いらっしゃいますか？

[563: 匿名さん]

シャリエ茨木といい東レのスレはあいかわらず荒れていますね。
それなりに売れているように”見える”マンションだから、営業も手間のかからない単純な客を早くこなしたがっているので、どうしても質問したがる客はいやがってぞんざいに扱うようですね。そもそも不動産なんて一回売ってしまえばはいさよなら、なので、営業としてもとりあえず契約までが勝負。後のつながりが必要な一般的な営業は懇切丁寧でしょうが、不動産業界の営業に何かを期待するほうが間違っているような気がします。
とはいいながら、通常の製品とは値段が違うんだから、値段相応の仕事をしろよ、というのが客の立場ですよね。ブランド価値を高めようとしている会社はその点を考慮して教育しているとは思いますが。。。。

[564: 匿名さん]

かつて数年前、このコミュニティで違うマションを検討、契約した際に
あきらかに現場の方からの内部告発ともとれる書き込みがあったことがあります。

当時は、姉歯事件のこともあり消費者も敏感になっている時期で
即日全住戸完売になっている物件だったため、嫌がらせかとも
思いましたが、たまたま近所に住んでいる方もおり、あながち嘘ではないと
わかり、このスレを知っている契約者で、賛同した人のみで別のサイトで
コミュニティを作り、情報交換、現場確認を行いました。
（たまたま契約者の中でリーダーシップをとってくださった方がいたのも幸運でした。）
そのうえで、集まれる人で実際に集まり、デベ側に交渉、内部告発ともとれる事実確認を行ってもらうことを
書面で約束してもらい、実際そのようなことがあった場合にはデベ側で責任を
とってもらうことも、約束していただきました。

そのおかげか、内覧会では普段なら来るはずでないであろう
デベ側の上層部の方、施工会社でも上層部の方が内覧会に各住戸、立会い
納得いくまで確認し、手直ししていただきました。

マンションの建築が施工会社の現場の所長により、出来、不出来があるのは事実です。
実際、大手の施工会社でも、本当に現場を請け負うのは、下請けの下請けです。
これも事実です。

安い買い物でないのは、事実なのですから、嘘の書き込みなどと
非難するのでなく、現場を何度も確認、東レへも何度も確認するのが
当たり前だと、以前、マンションを購入して思ったことです。

何かの著書で読みましたが（確か、姉歯事件で世間がわいている頃だったと思いますが・・・。）
日本は、住宅という高い買い物をするのに、販売会社、施工会社を信用しすぎる、と
あったと思います。
もっと、自分で現場の確認をすることをお勧めします。

先の書き込みにもありましたが、三井、三菱、野村などは
施工会社泣かせといわれるほど、現場への注文、チェックが厳しいのは事実です。
なので、施工会社も上記３社と組むのは嫌がられていると、言われているのも
聞いたことがあります。

残念ながら、東レは北摂では実績も少なく、上記のように厳しくもないのは
事実のようです。

ちなみに、ご近所さんでもなく、購入経験者として
厚かましくも意見させていただきました。