プラウド住吉本町（旧称：野村不動産/住吉本町計画）について

[匿名はん]

野村證券社宅跡にマンション建てるみたいです。
総戸数５０戸で久々に野村が強い戸数のマンションだし東灘ではザ・ハウス以来なんで
すごい期待してます。近隣状況・環境色々教えてください。

[62: 匿名はん]

やはりTHE HOUSEと比べると内装のグレードは格段下の感じがする。コンベックも食洗も後付のよう。
南西角の中層階なら考えてみてもいいかも。　でも先客に抽選倍率優遇があるようなので結構厳しいかも。

[63: 匿名はん]

ＴＨＥ　ＨＯＵＳＥと比べるのは・・・だって、「ＴＨＥ　ＨＯＵＳＥ」って最高級ブランドで南麻布で
20億位してたシリーズでしょ？今回は「プラウド」だよ。そこらあたりにあるのと同レベルってことでしょ？
それにしてみたら十分！他のプラウド見にいけばわかりますよ。それぞれよいところはあるけどこっちは
やっぱり土地がらがいいし。強気も仕方ないかな・・って思ったり。といいつつも一歩がでませんが。

[64: 匿名はん]

土地柄が良いというのはどうして？
住吉はあまり治安が良くないのでは？？　夜道がこの辺暗くない？？　南の殺人事件も未解決のようですが？？

[65: 匿名はん]

五千万円代の南向きに人気が集中してるようですね。
値段設定が高めかなと思いましたが、あの地域の相場で考えると妥当ですね。
関東転居組ですが、関西は沿道に緑が少ないと思います。
マンションのある幹線道路は沿道の街路樹が綺麗で、街も落ち着いてるなと思ってました。
いろいろ物件を探しましたが、条件的に希少ですね。
抽選になるかもしれませんが、買える範囲の物件がいつ出るか解りませんので、登録します。
女性ですが、夜道の怖さは住宅街を一人で歩くのが危ないですよ。
かえって、車が通る道のが安全です。

[66: 匿名はん]

人通りが多い場所だから安心というのはちょっと違うと思う。
夜道が暗いのは当たり前だし、煌々と明かりがあるところを選ぶとなると環境が乱されるような気がする。
ひったくりもどこにでもあることだし。ここに限ったことではないと思う。
完璧ではないかもしれないけれど総合判断としてやはり希少だと考えてます。
このエリアで価格と内容と立地条件を考えると納得できます。
何より野村の物件ということで主人は購入後のことも考えたら文句なしみたい。
うちも６千万以内希望なので難しそうです。もう少し予算があれば・・・
オプションなどは一切かんがえてないんですが、なんだかみなさん色々されるよなこと聞きました。
うちみたいな、ぎりぎりラインの人は少ないんでしょうか・・・

[67: 匿名はん]

なんだかんだ言いながら、南面の眺望が良いということは結局坂の上ということでしょうか。　実際住吉駅から歩いてみると、とても普通の自転車では登りきれないような駅前の坂をチコマート角まで上ることになりそうです（住宅地内は暗くて夜怖そうなので）。そう考えると踏み切れないでいます。内装、仕様も、価格に比べてお粗末な感じです。

[68: 匿名はん]

＞内装、仕様も、価格に比べてお粗末な感じです。

そうなんだよねえ。同じ野村のザハウス住吉本町見てると格落ちに見える。
営業さんはザハウスと同等を強調するけどね。
どう見ても同等とは言えない。

野村は住吉駅前の甲南小学校西隣のの県営住宅跡地を落札してるから
坂云々を気にする人はそっちの方がよいかも。
ただしとんでもない値段を付けてくる可能性がかなり高いよ。
落札情報が兵庫県住宅供給公社のＨＰにあったんですけど昨年度になるので消えてますね

[69: 匿名はん]

ザハウスも当時関西１の坪単価で話題になりましたがそんな言うほどの立地・仕様とは思いませんでした。
県営跡はかなり期待してます。価格が高くても高い割の立地・仕様であれば売れるでしょうね。

[70: 匿名はん]

土曜日から申込スタートしますよね。申し込む人いますか？
私は初日に行こうと思っています。

仕様については、こんなんで十分かなと思いますけどね。
あくまでもマンションは立地で勝負でしょうから。
私は今回の眺望は本当にすごいと思っています。

それにしても、駅までのあの道をきつい坂とは．．．

[71: 匿名はん]

＞仕様については、こんなんで十分かなと思いますけどね。

私もそう思うけど、値段に見合うかというとどうかな。
広い中庭やエントランスや共用施設、２戸一のエレベータのあるザハウスと
同じレベルの坪単価はいくら何でも高いとおもうけど

＞あくまでもマンションは立地で勝負でしょうから。
＞私は今回の眺望は本当にすごいと思っています。

営業マンも同じこといってたな（笑）
山幹の環境データいろいろ提示して悪くないということを強調してたが
全線開通時にどうなるか誰もわかんない。
眺望にかんしてはケチのつけようがないね。

また結果教えてください。

[72: 匿名はん]

まあ仕様はザハウスより落ちるのは確かです。
値段も坪単価でほぼ同じかやや下ぐらいだよね。

思うに、ここの公園横物件とザハウス住吉本町は
求めるものが違うような気もするんですよ。
山幹渡らずに5分でJR住吉に行けるし、眺望も取れる。
人によっては管理費が安い。

騒音や排ガスですが、ザハウスも棟によっては影響があります。
今回の物件も部屋によってまた違いがありますよね。
ですから、あまりザハウスと比較しようがないと思うんですよ。

あと住吉駅から山幹への坂がきついという方がいましたが、あれきついですか？
余裕だと思います。あれよりフラットでいい環境ならば岡本しか
ありませんが、これまた高い(笑)

県営跡はまた変わった土地ですよ。サンドイッチされたエリアですから。
徒歩2分ぐらいだと思いますが、価格は・・・・ザハウス以上なのは
間違いないでしょうね。といってもどんな間取りやブランになるか
わからない。あと堂の前にも三角の土地があるが、あれはどうなったのかな。

というわけで、私は6000万台の某部屋を狙ってます(笑)
ザハウスやまだ出来てない県営跡とも違う趣の今回の物件は
それなりに気に入っているので、なんとか当選してほしいです

[73: 匿名はん]

明日行くか迷っています。
正直なところ、阪急の北側、山幹とJRの間、JR以南、阪神以南と言った感じで、土地柄も住んでいる人柄も完全に違うような気がして、とても階層化された土地柄のような気がします。（関東人なもので良くわかりませんが）。
安全な土地柄なのでしょうか？　物件南側の一戸建てを見ても、とても上品な土地柄には見えないのですが。

[74: 匿名はん]

>まあ仕様はザハウスより落ちるのは確かです。
>値段も坪単価でほぼ同じかやや下ぐらいだよね。
国土交通省が3月24日に発表した平成17年地価公示では、近畿圏の地価上昇率１位は東灘区岡本でした。
東灘区では2004年あたりから上昇に転じており、2003年が底値だったと思われます。
仕様の割りに坪単価が落ちていないのは地価上昇も要因ではないでしょうか。

[75: 匿名はん]

７２です

＞明日行くか迷っています。
正直なところ、阪急の北側、山幹とJRの間、JR以南、阪神以南と言った感じで、
土地柄も住んでいる人柄も完全に違うような気がして、
とても階層化された土地柄のような気がします。（関東人なもので良くわかりませんが）

確かに上記のようにエリア別に「なんとなく」雰囲気が違うのはわかります。
それは環境がその住んでいる人の性格等を変えてしまうのかもしれません。
でも実際は同じ神戸好きな人たちには変わりませんよ。気さくな人たちは
結構どこでもいますしね。

あと「安全な土地柄」と「上品な土地柄」の
定義なんですかね？？前者が犯罪が起きにくいエリアを想定されているならば、
この物件近辺は近畿の中でも相当ましな部類に入ると思いますよ。
それはおそらくデータにも出ていると思いますし、感覚的にもわかります。
(大阪も好きですが、最近各種の犯罪が多すぎますよね)

後者はまた主観的な話ですね。上品・・・・なんだろうか。
一戸建ての造りを見てそのエリアが上品かどうか考えてるのですか？？
ならば私から見れば、あの南エリアも山幹北エリアもそれほど変わりませんよ。
快速がとまって、大阪や三宮に近くて、それでいて徒歩5分にあれほど
閑静な住宅街が南にあるエリアは関西でもそうはありません。

と言ってもそれぞれの主観がありますので、あとは各人の判断になりますね。
７４さん、そうですね、東灘の岡本近辺は上昇に転じていますね。
関東と違って大阪は環状線内地点の上昇がほとんど見られません。
かと言って郊外は遠いし、都会へ出にくい。
そういうわけで東灘、とりわけ岡本、住吉エリアが上昇しているわけです。
おそらく環状線内ではあまり地価は今度も上がらないと予想します。
上がるのはその周辺になるだろうと。

[76: 匿名はん]

＞明日行くか迷っています。
まあ、申し込み期間は14日まであるんだからそう慌てなくても。
営業はいろんなこと言ってビミョーに煽りますが、
仮に抽選になって買えなくても縁がなかった仕方がないというくらいの気持ちで行かないと
向こうのペースで話が進みますよ。
売れない部屋に押し込みたそうでしたから
といっても、もう行っちゃったかな

あのあたりは区画整理が行われていて、その辺が重厚感というか重みに欠ける原因かも
また地価が高いから相続等で土地が切り売りされたり、税金対策で賃貸物件になったりしてるケースもある。
少なくともＪＲ北側は土地柄の問題はないですよ。

[77: 73]

結局納得できないので止めました。　じっくり探してみようと思います。

[78: 匿名はん]

登録に行ってきました。結構な数の部屋が登録されていて
ちょっとビックリ・・・・。完売しちゃいそうかな。
で私の実際登録した部屋は抽選になりそうな気配。
外れたら縁がなかったと思ってまた探します。皆さんどうですか？

[79: ガッカリ子]

すごく前向きに考えていましたが、結局私も止めました。
御影周辺は私にとって地元エリアで、あの場所も整備され、いい土地とは
思いますが、阪神間の中で、そんなに営業マンがいうほどの
土地ガラではないと思います。
その上、あの仕様では・・・
大規模の安い物件に比べればいい仕様ですが・・・それは
当然。
本物志向の物件と比べるとお粗末すぎ・・・。
建物のデザイン・仕様もザハウスに比べ、手を抜きすぎ。
あせらず、じっくり探します。

[80: 匿名はん]

仕様ですが。そんなに手を抜きすぎているまで落ちてないと思うよ。
まあザハウスは130戸もあったから共用施設等はそれなりに揃ってるけど、
管理費もそれなりにしますからね。エレベーターが少ないだの、
サロンがないだのとか言ったら切がないよ。
結局はザハウスとまた違った、好みの分かれる物件ということ。
いいところと悪いところはどちらにもある。
あのグランフォート岡本でさえほぼ完売だったこと、
(あそこの仕様はここより落ちると思いますが)
野村ということで即日完売してしまうんだろうなあ。
住吉御影、岡本という土地は恐ろしいね

[81: 匿名はん]

>79
完全に同意。
どこにでもある「プラウド」シリーズだから「ザハウス」より格落ちは仕方ないにしても
いくら眺望が取れるからといって同じような価格設定は納得いかない。

細かい点指摘すると誰が書いてるかわかるから書かないけど
ＥＶとかサロンとか設備以外の部分でもかなり抜いてるよ。

正直、このあたりのマンションの相場に付き合えないわ。
単に高いという意味でなくて、内容に対して割高という意味でね。
もうエリア広げて探すわ。

[82: 匿名はん]

御影、住吉、岡本、芦屋の相場はみんなこの程度はしてしまいます。
価格というのはそれほど内容から逸脱はしないというのが一般的です。
ザ・ハウスと同等ぐらいの坪単価なのには売れそうなのは
それなりの理由があるのでしょう。眺望、駅が近い事、管理費が安い事etc
つまるところザ・ハウスより質が落ちるから見送った方は、ではなぜザ・ハウスを
買わなかったのだろうか？ 仕様重視の方ならばザ・ハウスなどは
最高の物件だったはず。総合的に見るからにザ・ハウスを見送った理由が
仕様や価格ならば、その人は今回の物件でも見送る可能性が高いと予想できます。
自分の希望する物件が出るまで辛抱強く待つしか手はありません。
必ず自分に合う物件があるはずですから

[83: 匿名はん]

住吉はザハウスもここもそんなに良いところじゃないと思う。御影の山手エリア、岡本の阪急周辺、JR芦屋の駅北側とくらべると各段に格落ち。
治安の悪さ、夜間の引ったくりの多さ等を考えるとやめて正解と思います。
お祭りのとき、南部の山車が山手幹線周辺まで上がってくるのを見ると本当の住民層が良くわかると思います。

[84: 匿名はん]

>83
うは！そういう発言はやめた方がいいですよ。治安の悪さなどの
統計データ取って言っているんですかね？どこのエリアと
比較してるのだか。大阪などと比べたら相当ましだよ。
あなたは地元の人かもしれないが、それならなおさら悲しいね、そういう考えの人が
いるのが。ここまで否定するってただあまりにもお金がなくて買えないだけと
僻んでいるふうに取られますよ。そんなに悪い地域なら、あのような
価格はつけませんし(悪いなら住吉本町の地価が岡本や芦屋と同等ではないはずだよ)、
実際売れませんて。完売したらあなたの考えがいかに勝手な考えかわかりますよ。

[85: 匿名はん]

81、83の人が同じ「格落ち」なる表現を使っている時点で同一人物でしょ。ザハウスまで否定してるのが痛い！あれはええ商品だったぞ。ええ商品じゃないんやったら完売しないもんよ。そんなに御影山手や岡本、芦屋が好きやったらそっちいけばいいだけ。そっちのほうが分譲価格も安い！つーかこの３つとこも知らんのに適当なこと言ってる思うのは俺だけ？まあこういう趣旨の発言する人はいつまで経っても買えないと思う。どこに住んでいるか知りませんけど「住民層」なるものに拘りあるんですから。

[86: 匿名はん]

以前、大規模の分譲でトレーニングルーム、ゲストルーム、スパ施設等が揃った所に住んでました。
実際住んでみると、ポストが遠いし、頻繁に共用施設を使う程の生活スタイルでないので、要らないなと思いました。
豪華な設備も魅力ですが、部屋を出て駐車場までが近い。徒歩５分で駅まで行ける。眺望よし。
内装設備に関しては食洗器は自分で気に入ったメーカーを後で付ければ良し。
私はドイツの某メーカーがお気に入り。この機種を最初から付けてるマンションなんて有りませんし。
但し、譲れない２重床、２重天井、ハイサッシをこの物件はクリアしてました。
徒歩圏内でTSUTAYA、コープ、スポーツジムがある。これは便利。
治安、治安というけれど、私にはかなり良いように思いますが・・・
皆さん、購入は何を優先順位にしますか？私の条件はクリアしてました。なので、先日申し込みしました。

[87: 匿名はん]

私は81でも83でもないが両者に同意する。
ザハウスは内装はいいが環境がだめだった。夜歩いてみたらよくわかった。
ここはザハウスより夜間が怖そう。

[88: 匿名はん]

閑静な住宅街がダメなようで。
お好きな格のたかーい御影の山手エリア、岡本の阪急周辺、JR芦屋の駅北側も似たような環境なのにね。
駅1分のタワー型に住まれた方がよろしいのでは？？？
それにしてもザハウスの環境がだめとは・・・・。実はお金がただ出せなかっただけじゃないの？？？？？
言ってることまるで意味不明・・・・。

[89: 匿名はん]

住吉の川沿い、山幹ガード下は痴漢や引ったくりが多い。
こんなのも。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0724ke39740.html

[90: 匿名はん]

申し込みました。
ザハウスから悩んでいましたが、このマンションが自分たちにはちょうどいいかな、と、
思って決断したのですが、すでに結構倍率がついていてがっかり．．．。

いろいろな意見があるのだろうけど、意見を言うのは簡単、悪いところを探すのは簡単、
じゃあ、ここがダメだったら、どこ買うの？そんな条件のとこ、あるの？という気がします。
マンションの評論するだけならいくらでもいえますからね。
このスレでいろいろと書いている人は、多分どこのマンションも買う気がないのでしょう。

あと夜道が暗い、とか危ないとか言っている人は地元の人ですか？私は近くに住んで長いですが
治安が悪いと思ったことないですが．．．。

[91: 匿名はん]

昔通勤の関係で住吉まで歩いてましたが、あのあたりで痴漢もどきにあったことが2度ほどあります。
個人的には同じ山幹沿いだったらもうちょっと御影寄りのほうが好きですが。
でも住吉の駅から近い山手で南側に眺望でしょ？いいんじゃないかなぁ。
値段が折り合ったら買いたい物件でした。

[92: 81]

私は83じゃないよ。
ちなみに俺の発言を書いておくと68.71.76.81。

「格落ち」というワンフレーズだけで同一人物と決め打つ
短絡的な思考をする人がいるもんだ。。。

私は76でも書いたとおり付近住民層は問題ないと思ってる。
なぜザハウス買わなかったかと問う人がいたが
実はザハウスが欲しかった。でも、出遅れて希望の住戸がなかった
で、この物件となったわけだが、
山幹沿いということと仕様の問題で見送った。

100％希望に合うマンションはないということはわかるが
同じエリアでデベ一緒、値段も同レベルで仕様だけ落ちるマンション、
買う皆さんには申し訳ないが、私は買えないね。

今回ここ見送った皆さん、県住跡のスレができればお会いしましょう

[93: 匿名はん]

別に申し訳ないってことないよ。ただ希望の条件ではなかっただけですから仕方がないよ。

それよりザハウス、ここの野村證券跡、県営住宅跡の３つですが、はっきり言ってそれぞれ

功罪がある物件だ。単にザハウスより證券跡が仕様落ちしていても他のメリット(眺望など)が購入者にとって

良ければそれでよい。おそらくそのポイントが高いから値段も変わらないと野村は思っているんだろう。

ここにも書かれているように物件自体比較しようがないというのが結論。

まあ完売してしまえばそれだけ価値観の違う人が買ったということ。

売れなければそれは値段の付け方が間違っていた等の理由が考えられるだけ。

結果は売れ行きという数字が教えてくれるさ。

[94: 匿名はん]

>正直、このあたりのマンションの相場に付き合えないわ。
>単に高いという意味でなくて、内容に対して割高という意味でね。
>もうエリア広げて探すわ。

うーむそれならば余計に県住跡の相場には付き合えないと思われ
それこそ住吉御影エリア以外で真剣に探す方がいいっすよ

[95: 匿名はん]

>お祭りのとき、南部の山車が山手幹線周辺まで上がってくるのを見ると本当の住民層が良くわかると思います。
まったく同感。
住吉は所詮"なんちゃって御影"にすぎない。

[96: 匿名はん]

>そんなに御影山手や岡本、芦屋が好きやったらそっちいけばいいだけ。そっちのほうが分譲価格も安い！
そんな馬鹿なことはない。御影のアーバンライフの残室や芦屋のジオグランデのほうが高いぞ。

[97: 匿名はん]

なんでそんなにむきになって買わない理由を並び立てるの？
しかもその後粘着っぽくしつこくカキコするのだろうか？もう買わない(買えない？)理由を
カキコしたらもういいじゃん。本当にこんな人たち、マンション買う気があってしかも買うお金があるの？
なんか感じ悪い人ばかり。同一人物がカキコしてるって感じだけど

余談で御影アーバンライフだけどあれは御影「山手」じゃないけど(笑)

[98: 匿名はん]

>御影のアーバンライフの残室や芦屋のジオグランデ
両方ともここよりはまだましだな。

[99: 匿名はん]

ましなら買えば？　もう来ないでね。さよなら〜

[100: 匿名はん]

さよなら〜

[101: 匿名はん]

>97
>99
馬鹿じゃないの？

[102: 匿名はん]

もう来ないでね

[103: 匿名はん]

近隣他業者さんたち必死だな。

[104: 匿名はん]

97は販売員か？

[105: 匿名はん]

ウチは申込しました。６０００万台のところで、抽選対象です。
ウチは立地と眺望を重視しました。プラス住吉徒歩５分はなかなかない物件なので。
御影、住吉駅までの道のりの雰囲気もまた好きです。それにしてもここ御影やJR北の住吉エリア、岡本エリア
ですが、良好なマンション用地はほぼなくなりましたよね〜。申込にはそういうわけも正直あります。
かなり申込のバラの数があったので、ちょっと不安・・・・・

[106: 匿名はん]

＞良好なマンション用地はほぼなくなりましたよね〜。
岡本や御影はともかく、JR北の住吉エリアにはまだありますよ。
ＪＲ住吉駅と山幹の間にはコインパーキングがいくつかあるでしょ。
ここのＭＲの南側にも広大なコインパーキングがある
大体コインパーキングなんて言うのは
売ったら税金がかかる、といって開発する資金もないしリスクも負いたくない
という理由でされているんでしょ、
ひとたび相続とか発生すれば、あっという間に売りに出される。

あと忘れてませんか？ここのＭＲの敷地。少し狭いけどマンションにできないことはない。

[107: 匿名はん]

そりゃパーキングはあるけど、マンションになる可能性やそれが良好な場所でまた野村が手がけるとか
言えるかはわからないよお。今回買う人が望む同じ条件をすべて満たすなんて言えますか？無理でしょ
いつのことになるかもわからない事に言ったらどの物件も買えませんよ。

スレッド見たらいちいち申し込み者に即反論し、買わない理由と並べ立てる人たちがいますが、
なんのつもりなんでしょうかね。。。ほかのスレッド以上にしつこい

[108: 匿名はん]

106に同感。ここ抽選落ちたら次を待とうっと。

[109: 匿名はん]

いちいち「同感」「同意」とか余計なんだよね・・・・・。近隣他業者や買えない人も必死です・・・はい

[110: 匿名はん]

109なんで荒らすの？

[111: 匿名はん]

販売員必死だな。抽選日だし。がんばってこの中途半端物件を売り切れ。