桜プレイス[旧スレ名:（仮称）豊島区高田二丁目マンション]

[購入経験者さん]

都電荒川線「面影橋」駅近くの豊島区高田二丁目マンションについて情報交換しましょう。
建築主は鹿島建設で建物竣工日は平成24年3月を予定しています。

※正式名称決定に伴いスレタイを変更しました（管理者）


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[201: 物件比較中さん]

先日雑司が谷の鬼子母神のお祭り？に行ってきましたが、
雑司が谷ののんびりとした下町っぽい雰囲気が良いなって思いました。

買い物は池袋まで歩いてすぐなので不便じゃないし、
とても静かな雰囲気で良いですね。

[202: いつか買いたいさん]

建設現場を歩いてきました。周囲に汚いアパートがある上、道にはのら猫の糞とか落ちています。
小さな印刷工場も何軒かあり、フォークリフトが道路を普通に走行します。
この劣悪な環境を改善しないと購入はあり得ません。
スーパー前にある小さな児童公園はホームレスさんの喫煙場所になってました。

[203: 入居済み住民さん]

劣悪な環境は言い過ぎ。値段が高すぎるから環境を期待するだけ。近くのＧＨのように借景眺望料を分譲価格に入れなければ良いだけ。

[204: 物件比較中さん]

定期借地でこのプライシングはありえへんって。
三井さんが鹿島のアホたれどもに上手にマーケニーズを
伝えなあきまへんで、おんまに。

[205: 物件比較中さん]

確かにやや劣悪な環境ともいえますね。
隣に電機会社の工場、クリーニング工場、昼時は作業着の
作業員がうろうろしています。
日中マンションに居ないと大丈夫ですが、子育てする環境には
適していないかも。

[206: ご近所さん]

そうですか、子育てには向いてませんか。
面影橋は素敵なんですけどね。

[207: 匿名]

池袋から直ぐだから便利なんですけどね〜

[208: 周辺住民さん]

周辺道路はタクシーの抜け道にも
なっていて、スピードを出す車が多いんです。
小規模な工場や古いアパートも結構多く
徒歩で行ける範囲の安心で清潔な児童公園は無いです。
アジア系の住人が多いです。

[209: 匿名]

５０年後には更地にするから言われても
ヨボヨボになってる５０年後どうしたらえーねん？
８０歳やで！でこの金額？
高い！高過ぎる！

[210: 匿名さん]

なんだかすごいネガの嵐ですね。

隣は電気会社の工場って、まあそうですが、一部上場企業の本社でもあるんですよ。
周辺の小規模な会社や工場にはアジア系の従業員もいますが、
それは東京のどこも同じ。
彼らは通ってくるだけでこのへんには住みません。
昔からのお年寄りが多い街ですので子育てに悪くはないと思います。

ただ・・・値段のつけ方がアレなのは大問題ですが。

[211: 匿名さん]

坂の下（谷底）の川べりであの値段はありえない。
夏は小バエや蚊が多いだろうし、
都電を除いた最寄駅の雑司ケ谷まで微妙な距離だし高低差激しいし
ハザードマップで見ても微妙な地域だし、価値が見出せない。

[212: ご近所さん]

周辺のアパートにはアジア系住人が住んでますよ。
小規模な会社と言うより、小さな町工場がたくさんあります。
プレイスの完成により周辺環境も今より少しは綺麗になることを
期待しています。

[213: 入居済み住民さん]

神田川の堰のせせらぎ音や桜並木癒されます。

[214: 物件比較中さん]

＞２１０さん

東京本社ですね。本社は大阪です。

以前通勤で毎日歩いてましたが、そんなに劣悪な環境とも思いませんでした。

少し行けば鬼子母神も学習院方面ものんびりした印象でした。駅までの距離はやはり微妙ですかね。

[215: 匿名さん]

学習院や鬼子母神は雰囲気いいですよ。
でもこの地域とは違います。
神田川の横、川沿いにある低地、工場横なんです。

[216: 匿名さん]

なんか公共施設っぽくね？

[217: 申込予定さん]

ここは以前何かあった場所だったよーな・・・。

【テキストを一部削除しました。　副管理人】

[218: 匿名さん]

>>217
絆創膏や包帯、介護用品（サルバＤパンツなど）のメーカー・白十字の本社・工場がありました。
土地の所有権は白十字が持ったままだと思います。

いま本社は明治通り反対側の自社ビルに、工場は郊外へ移転し、しばらく駐車場になってました。
このマンションの東側にある倉庫や工場の半分以上は白十字の関連企業です。

[219: 匿名]

鬼子母神辺りから比べるとガラッと雰囲気変わりますよね。

夜は静かそうだけど、どうなんでしょうか

[220: 匿名さん]

静かですよ。
人通りがほとんどありません。
高層階だと明治通りの音が聞こえるでしょうけど。

[221: 匿名]

ありがとうございます。夜は車の音以外は静かなんですね〜

騒音は気にならないならいいですね

[222: 匿名さん]

２１８さん
そうだったんですか。
詳しくありがとうございました。

[223: 匿名さん]

ここと意匠がほぼ同じという加賀レジデンスを見てきました。
桜の時期もキレイですが、紅葉の季節もいいですね。
再来年の今ごろはこの物件でも同じ景色が？


値段がネックで買えませんが・・・。

[224: 物件比較中さん]

>218
白十字社だと結構大きな企業ですね。土地を売るのではなく貸すんですね。
低借でも、土地の持ち主が途中で変わるケースってあるんでしょうか。

[225: 匿名さん]

>>224

資料なり物件概要を見るとこう書いてあります。
「定期借地権の転借地権の準共有」

土地の所有権は白十字が持ったまま鹿島に貸します。
定期借地権は鹿島が持ちます。
購入者は鹿島からその借地権を借りる。だから「転借地権」です。

購入者から見れば土地の貸主はあくまで鹿島。
仮に白十字の所有権が移っても購入者と鹿島の関係は変わりません。

白十字は堅実な会社ですから今後よほどの環境変化がないかぎり大丈夫でしょう。
この土地も最初は５８階タワマンの企画だったのですが、周辺住民から異議が出たので、
近所に迷惑をかけられないという白十字の社長の意向でボツに。
それで１３階建てになったと聞いています。

[226: 匿名さん]

＞２５５さん
詳しくありがとうございます。
いずれにせよ、借り手側がある程度有利ではありますよね。

以前に工場がどうとかありましたが、「目白」という括りに入れれば
定借でも安い価格設定ですよね。

[227: 匿名さん]

＞２２６

＞「目白」という括りに入れれば定借でも安い価格設定ですよね。

目白の１～４丁目、下落合２、３丁目なら定借でも安いでしょうけど、
この立地では所有権物件の価格だと思います。
近隣で売れ残っている勘違い物件のせいで相場が乱れている気がします。

明治通り反対側で同じデベが分譲した「目白プレイス」は土地所有権で駅寄りですが、
値段を比べてみてください。

[228: 匿名さん]

>227
目白プレイスってマンション価格が安かった2005年4月分譲でしょ。
文京区のプラウド、ブリリア、パークハウスが坪300万切ってた時代と値段を比べてもしょうがないのでは？

[229: 匿名さん]

２２８様

２００５年と２０１０年の新築マンション相場を勉強なさってから来て下さい。

[230: 匿名]

229のほうこそ勉強したほうがよいかと。

[231: 匿名さん]

２００２年～２００５年はかなり安かったもんね。　

２２８、２３０の勝ちー。

[232: 匿名さん]

＞223さん
加賀レジデンスは所有権物件ですが、ここより高いということはありませんよ。
ここが買えるのなら十分買えると思います。

[233: 匿名さん]

価格表が送られてきました。チラシ等々が入っていたので改めて見てみたのですが
このマンションのＨＰや広告の作り方、変わったと思いませんか？
当初、名前の通り「桜」を売りにしていたところ、急に「目白」を前面に押し出して
きたような印象をうけます。

桜では人が集まらず、目白を出して高級感を出そうとしてるんでしょうか。
価格は50年借地権物件としてはとても高額だと思えるんですが。

[234: ご近所さん]

週１回くらいの頻度でチラシが郵便ポストに投函されます。ちょっと、しつこいかなあ。

　目白の杜
　　目白一丁目の学習院（現地より約360m）にひろがる杜から新江戸川公園（現地より
　　約810m）、椿山荘（現地より約1,170m）へと続く杜のことを表現しています。

住所は「東京都豊島区高田」ですけどね・・・

定期借地権の物件って、建物部分は50年で減価償却が完了する（資産価値が0円になる）
という考え方であってます？

[235: 匿名]

減価償却も何も、50年後には解体して更地にするので0でしょう。

積み立てるのも修繕積立金じゃなく解体準備金となってたような気がしますが。

[236: 匿名さん]

２３５さんは分譲マンションに住んだことがないのですね。

マンションは１０～１５年に１度は大規模修繕がありますよ。
５０年後に取り壊すのは所有権でも定借でも同じです。

[237: 匿名さん]

分譲の場合、もし買い換え等で売ることを考えた場合、建物の価格は20年もたてばほとんどゼロとして計算されると考えていますが正しいでしょうか？基本的に土地の価格プラスα が売買価格になるのかなと。

[238: 匿名さん]

>236は読解力と理解力が全くないのですね。

↓この物件の物件概要より
その他費用
解体準備金（月額）1733円～2936円　　解体準備基金（引渡時一括）488972円～828298円

■借地権概要
●種類／定期転借地権（賃借権）
●存続期間／２０６２年６月３０日まで約５０年（建物解体期間含む）。
期間満了時に更地返還が条件。期間延長は一切不可

> ５０年後に取り壊すのは所有権でも定借でも同じです。
あなたがお住まいの分譲マンションは、
ここと同じように50年後に解体して更地にするんですか？
所有権マンションは「定借と同じ」で「50年後に取り壊す」んですか？

[239: 匿名さん]

235～237
勉強不足

[240: 匿名さん]

>>238
いま売ってるマンションが50年も住めるか疑問だなー。
定借だろうがなんだろうが30～40年で建て替えじゃない？

それと>>235が変なこと書いてるけど、
ここは解体関係の積立とは別に修繕積立金もあるよ。つまりダブルね。
修繕積立金（月額）4620円～7380円
修繕積立基金（引渡時一括）231100円～391400円

[241: 匿名さん]

勤労感謝の日にパトカー大量出動してましたけど
あれって何だったんですか？

[242: 匿名さん]

>240は本当に日本語が読めないんですね。
「今売ってるマンションは50年住めます」なんて
一言も書いてないですけどね。

>定借だろうがなんだろうが30～40年で建て替えじゃない？
仮に40年で建て替えしたとしても、
定借50年だったら、50年過ぎたら解体して更地にして出て行くんだろ。

これでも、
「５０年後に取り壊すのは所有権でも定借でも同じです。」
と言うんですかね？

言いがかりも甚だしい。

[243: 購入検討中さん]

工事現場の入り口に「暴力団関係者の立ち入りお断り」の掲示が貼ってあります。
２４１に書いてありますが、何かトラブルでもあるのでしょうか？
入居後も色々と＊＊＊に難癖付けられたら困ります。

[245: 匿名さん]

>定期借地権の物件って、建物部分は50年で減価償却が完了する（資産価値が0円になる）
という考え方であってます？

>５０年後に取り壊すのは所有権でも定借でも同じです。

>基本的に土地の価格プラスα が売買価格になるのかなと。

あたま悪そうな人も住み着いてるね。

[246: 匿名さん]

↑　君は頭がいいのかい？

[247: 匿名さん]

>５０年後に取り壊すのは所有権でも定借でも同じです。

これは正しい部分と誤っている部分がある。住民の4分の3が建て替えに賛成した場合において建て替えが可能となるわけであり、一般的にはだいたい30年ほどで大規模修繕をおこない、それでもガタがきたら取り壊すという一連の流れがある。正しい部分というのは概ね50年ほどで取り壊す物件は取り壊すことがあるが、必ずしも50年経てば取り壊されるものというわけではない。

[248: 匿名さん]

>234
>定期借地権の物件って、建物部分は50年で減価償却が完了する（資産価値が0円になる）
という考え方であってます？

>235
>減価償却も何も、50年後には解体して更地にするので0でしょう。

という流れを受けて、

>236
>マンションは１０～１５年に１度は大規模修繕がありますよ。
>５０年後に取り壊すのは所有権でも定借でも同じです。

と言ってるから、頭が悪そうと言われてるんですよ。

[250: 匿名さん]

登録期間が始まってますが、肝心の登録状況はどうでしょう？
送られてきた価格表をみると当初の値段より下がっていますね。
人が集まっていない証拠でしょうか。

定期借地権で50年で更地（ということは実質49年で強制退去？）、目白というより
高田馬場に近い立地、都電を除く主要駅には歩いて10分以上、なのに所有権付き物件
にも匹敵する価格、で、どこまで健闘できるでしょうか・・

[251: 周辺住民さん]

建物の基礎が出来上がり、だんだんと上部の建設が進んでいます。
竣工が楽しみです。

[252: 匿名さん]

何度も足を運び丁寧な説明を受けましたが
価格表もきましたが登録はしません。
坪で２３０～２４０位が妥当です、そこまで待つか
所有権で３００程度の近隣で考えたいですね。

[253: 匿名さん]

私も細かく検討しましたが、この立地ですと定借であれば＠２３０～２４０が上限だと思います。
所有権物件だとすると＠３４０程度ということになってしまいますから。

ミニバブル価格を引きずっているように見えましたので、撤退します。

[254: 匿名さん]

>253
そうですね、やはり定借を考えると割高ですね。
駅近でもないですし。。

[255: 匿名さん]

物件の価格がネックですし、何気に駐車場や駐輪場も高いんですよね。
駐車場:29,000円～40,000円
駐輪場:250円～900円
バイク:4,000円

定期借地権付マンションって、所有権付分譲に比べて
買い求めやすい価格設定がメリットなのだと思ってました。

[256: 匿名さん]

駐車場の価格は周囲の月極め駐車場と比較しても高いのですか？

[257: 物件比較中さん]

＞２５５さん
割高のようにも見えますが、目白の相場はどのぐらいなんですかね。

[258: 匿名さん]

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/15kyodo2010121501000882

鹿島、鉄骨ずれたままビル建築 大阪駅そば、データも改ざん (共同通信)

[259: 匿名さん]

大阪のはオフィスビルですかね？
ちゃっかり完成させて引き渡してしまったようですが、
鹿島は補償するのでしょうか。
以下、別のニュースサイトより。
>>鹿島によると、第三者機関の検査でビル自体の安全性に問題はないことを確認したという。

[260: 匿名さん]

>257さん
目白の駐車場の相場は約３２０００円の様です。高くて５００００円、安くて２５０００円との事。
マンション居住者向けなのだからもっと安くてもいいのにと思ってしまうのは私だけでしょうか。

[261: 匿名さん]

255さん
駐車場って月額 29,000円～33,000円じゃないんですか？
近隣駐車場より高いということは考えにくいのですが。
駐車場はいいですが、駐輪場は高いですね。というか、
250円～900円とかなり差があるように感じますが、
機械式の上下段の違いなのでしょうかね…

259さん
安全性に問題ないとしても、鉄骨がずれているかと思うと
怖いですよね。そんなビルに入りたくもない…

[262: 匿名さん]

>259さん
7cmのずれなんて、大した問題じゃないですよ。
構造物は耐震基準よりも何割か強く作っているでしょうし。
そんな建物、ばれてないだけで世の中にゴマンとありますよ。
こんなニュースが出てきたのも、一つはネットを使ったリークが
注目されるようになった結果なんでしょうね。

>261さん
将来、管理費とか修繕費がすぐに上がりやすそうで怖いです。

[263: 匿名さん]

>261さん
Yahoo!不動産の方には
月額使用料:29,000円～40,000円と書いてありましたが、
どちらが正しいのでしょうね。
駐輪場の900円は、室内の平起きでも高いと思う。
複数台とめられるタイプ？

[264: 匿名さん]

263さん
本当ですね。Yahoo!不動産の方に29,000円～40,000円と書かれていてびっくり。
33,000円と40,000円では差がありすぎですね。どちらが正しいんだろう…
駐輪場の複数台とめられるタイプというとサイクルスペースのようなものですよね。
サイクルスペースがあるのであれば、そう書くと思います。Yahoo!不動産には
平置33台、2段ラック式116台とありました。やっぱり900円は平置なのかも…

[265: 匿名さん]

駐車場はマンション内に止められなかった人に配慮して近隣の月極めと価格をあわせていると聞いた事があります。

[266: 匿名さん]

近隣の月極め駐車場料金とほぼ同じような料金設定にしてあるってことですね。
マンション内の駐車場なら料金安いよなって勝手な思いこみなのかぁ。

[268: 匿名さん]

駐車場一番高くて4万円って高いですね。
この辺りの相場と同じに設定してるんですね。

[269: 匿名さん]

＞267
開き直りではありません
建築工学の解らない素人は・・・

[270: 匿名さん]

>269
大した問題じゃないなら、事件となって紙面を賑わす事もないような。
その後デベがどのような対応を取ったのかが気になりますね。
しかしこの事件が発覚したのって、内部告発なんでしょうねぇ、やっぱり。

[271: 匿名さん]

>269
建築工学の解らない素人は・・・　
って・・・・。このスレッドに来る人は桜プレイスの購入検討者なわけで、みなさん素人です。269さんが建築工学をよく知っている専門家の方か、少し勉強されている方かわかりませんが、実際問題、「そんな建物、ばれてないだけで世の中にゴマンとある」では困るんです。これがマンションだったらどうでしょうか。7cmもずれたまま建築されたマンションに住みたいと思うかどうかです。自分が購入を検討しているマンションの建築主は鹿島建設なんですよ。気にして当然です。

[272: 匿名]

私は、建築なんて学ぶ気も時間も無い、ただの購入検討者です。それが何か？

[273: 匿名さん]

>>271
仮に大した影響がないとしても気分的に嫌ですよね。
時間のあるときにでも建築士事務所協会の無料相談を利用して
どの程度の問題なのか聞いてみるのもいいかな～と思っています。

ところで高田馬場駅からの所要時間が徒歩12分から14分に訂正されてますね
一つ一つは小さい問題かもしれないけど、続くとちょっと気になるな

[274: 匿名さん]

数回足を運び検討を重ねましたが
購入見合わせます。
ずれと駅分数で決断しました。

[275: 匿名さん]

>>273さん
モデルルームまでが12分で、物件までが14分と見た。

>>274さん
ずれって？
思いのほか、駅からの距離があったという事でしょうか。
私は価格の面で折り合いがつきそうになく、諦めようかどうしようか
考えあぐねているところです。

[276: 匿名さん]

あ、ずれ＝7センチのずれの事ね。

[277: 匿名さん]

昨日現地を見てきました。
山手線内側なのに本当にどの駅も遠いですね。
しかもどこへ行くにも上り坂。

それと明治通りと早稲田通りは別として、それ以外の道は夜暗くて人通りが少ないです。
目白駅への道なんて女性には無理。
現地周辺も微妙に暗いです。

大人の男性なら別として、
子供の通学や子連れの外出の時は面影橋から都電しか使えないと思います。
雑司が谷（副都心線）、東池袋（有楽町線）、大塚（山手線）で乗り換え。

無理矢理「目白」イメージを作っても住友の二の舞になるだけ。
都電面影橋最寄りの庶民派マンションだったらいいのに。
「面影橋プレイス」

[278: ご近所さん]

物件詳細を詳しく見てみました。
いろいろなネックのある物件ですね。

現地近くの夜道は、確かに暗いですが、遅くなっても意外と人通りの多い場所ではあります。また、決して危険な場所ではありません。

なんと言ってもネックは、あのジェットコースターのような坂ですね。
住友さんの物件も、あれのマイナス度を見誤って、今だに売り続けていますよね。あの辺りの坂は、車で通るのも急すぎて怖いです。特に雑司ヶ谷側から下り坂にさしかかる場所は、下の通行者が見えないので、かなり気をつけないといけません。

西の方向に出る分には、全く大丈夫なんですけどね。。
場所自体は、静かですし悪くないですよ。
ただ、やはり所有権でないことを考えれば割高感は否めませんね。

[279: 匿名さん]

>なんと言ってもネックは、あのジェットコースターのような坂ですね。

このサイトにこんな坂の写真がありました。
私も何度も池袋から早稲田まで自転車で通いましたが、安全を第一にしつつスリルを楽しめる場所として
自転車で「直滑降」してました。「東京一急な坂」というのは間違いないと思います。
http://www.tokyosaka.sakura.ne.jp/toshima-nozokizaka.html

でも、>278さんがいわれるのと違って、この坂があることが物件のネックだとは思いません。
この物件はこの坂の突当りではなくその奥の立地になるし、生活する上で東京一急な坂の上り下りを
することはほとんどないからです。
最寄駅の雑司ヶ谷駅までは普段の行き帰りに明治通り沿い（都電沿い）のなだらかな坂を使えばいいわけですし。
とにかく最大のネックは、メトロ雑司ヶ谷駅が最寄り8分、ほか主要駅には12分以上というこの微妙な位置自体に
あると思います。

[280: 匿名さん]

ご近所に住んでます。
まず場所ですが住めばいいとこですよ。目白の高級感がなく下町の雰囲気がします。
やさしいかたが多くて住みやすいです。

ただ桜プレイスが建つところは以前何だったかを調べた方がいいと思います（数年前まで工場でしたよ）
また雑司ケ谷駅入り口に着いてからホームまでが長いんです。笑っちゃうほど。
明治通りを通り、駅まで行くと坂の角度は小さいですが遠いですね。毎日経験するとわかります。
雑司ケ谷駅まで徒歩8分は入り口まで。ホームまでは...あと副都心線はよくダイヤが乱れます。
馬場まではメトロの一番近い入り口まで12分ですね。JRは遠いです。
おそらく交通は不便な方かもしれません。交通の便では住友の勝ちといえます。

ただマンション名からわかる通り桜の季節はきれいですね（花見で歩いている人でうるさいかも...）
ある意味桜の見える部屋でないと...

[281: 匿名さん]

>>280

上の方に何回も出てますが白十字の工場ですからね。
重金属とか土壌汚染の心配はありませんよ。

雑司が谷駅は目白通りの入口からホームまで、
エスカレーターや動く歩道に乗ったまま（歩かない）なら６分、
一生懸命歩くと３分くらいです。

明治通り側の入口までは現地から徒歩10分、
入口からホームまで５分くらい。

副都心線を使うなら西早稲田のほうが便利だと思います。

３割値引があれば買います。

[282: 匿名]

>>281

西早稲田っていうのはどうかな。朝の通勤通学で毎朝ダラダラと上り坂が続くこと考えたらどっちもどっちかな。

[283: 匿名さん]

>>282
どっちの駅へも上り坂ですから、
裏道が使える西早稲田のほうが排気ガスを吸わないからいいかな、と。
まあ好き好きですし目的地にもよりますけどね。

西早稲田駅へは神田川と新目白を渡って階段を上り、
早稲田通りのインド大使公邸横を入るルートです。
緑が多くて静かな道ですよ。

[284: 近所をよく知る人]

↑　確かにそのあたりは閑静な住宅街ですね。
早稲田の学生も裏通りは意外と少ないですから。

[285: 匿名さん]

上り坂なんですね。自転車は電動じゃないときつそうですか？

[286: 匿名]

>285

子供さんを乗せるなら電動は必須。乗せなくても電動たら楽。という土地柄。


でもトイレットペーパーとティッシュを同時に買っても歩いて運べぶのが容易なのは日常生活を送る上ではいいと思う。

[287: 物件比較中さん]

このマンションの購入層って年齢的にはどのぐらいなんでしょうか？

結構落ち着いた世代がターゲットなんですかね。

[288: 匿名さん]

>279さん
画像拝見いたしました。
「東京一急な坂」「胸突坂」って、すごいですね！
駅まで遠いので自転車通勤にしたいけど、こちらも坂があって大変そう。
電動アシストつき自転車だと、駐輪場も盗難の心配がないところを探さなきゃだし。

[289: さくら]

数十年来地元に住んでいる者ですが、現地は工場→駐車場になってかなり経ちます。今回のマンション工事に先がけて、アスベスト除去工事がされていました。以前建っていた建物は、アスベストが社会問題化する前のものだったのでしょう。庭付き一階があるわけではないので、直接影響はないと思いますが・・・

[290: 匿名]

電動アシストの自転車って盗難保証付きの自転車売ってますよ？

逆に電動よりも、電動じゃない自転車の方が盗まれやすいですよ

[291: 匿名]

たぶん電動チャリに盗難補償がついているかついていないかの話ではなく、盗難が起こらないような安心できる駐輪場所があるかの話をされてると思います。それならこのマンション内の駐輪場で大丈夫ですよ。

上のコメントのあまりの噛み合っていなさに横から失礼しました。

[292: 匿名]

そういえば全く販売状況に関するコメントがないのですが、やはり売れてないのでしょうか？

[293: 匿名さん]

＞２９２
誰も動いてないんじゃない？
価格が発表されるまではココも賑やかだったけど
勘違い価格でみんな離れていった。

サイトのトップには「目白プレミアム」。
目白駅はいいとしても東京カテドラルや自由学園明日館まで！
ご近所の例の物件と合わせて目白勘違いコンビになりそう。。。

[294: 匿名さん]

>293さん

「勘違い価格」「勘違いコンビ」、言い得て妙です。私も同意です。
「目白プレミアム」って・・ふつう目白といえば、高台にあり高級住宅が集まる閑静な住宅街
だけど、ここの川向こうは早稲田・高田馬場だし、川沿いの低地かつ庶民的な雰囲気が漂う立地。
それでも最寄駅などへのアクセスがよければまだよいですが、さすがに「目白」の名前を出して
ネームバリューで誤魔化すにもほどがあるといわんばかりのアクセスの悪さ。

逆に言えば、目白の名前を出して高額にしておかないと、白十字への支払金や投入予定の壁式
免震方式やハイサイトサッシュの建築費用に追いつかないんでしょうね・・

[295: 周辺住民さん]

タクシーに乗って目白って言っても着かないわな。高田か高戸橋か学習院下だよね。あの辺に住んでる人で，目白に住んでるって思っている人っていないでしょ。

[296: 匿名さん]

物件サイトのトップページ、
分譲価格の内訳が出たね。

一番安い3960万の部屋で土地の権利金＋先払い賃料で1350万。
7490万の部屋だと合計2100万以上。
これに加えて毎月の地代が発生する。

この先の土地相場や経済がどうなるかわからないのに、
先払い賃料が高すぎる気がする。

鹿島としてはタワマン企画がポシャった分の収支を穴埋めしたいのだろうけど、
それを購入者にこんな形で負わせるのは理屈に合わない。

みんなそう感じてるから山手線内側の大型物件にもかかわらずスレが閑散。
下手をするとご近所住友のより人気のない物件になりそう。。。

[297: 契約済みさん]

>296さん

>鹿島としてはタワマン企画がポシャった分の収支を穴埋めしたいのだろうけど、
それを購入者にこんな形で負わせるのは理屈に合わない。

なるほど、たしかに頓挫した計画の収支を穴埋めすると考えれば、先払い賃料などの
どうしても割高だと思える価格設定に納得がいきます。

HPを見ても、第1期1次は終わったのでしょうが、次の2次や第2期の販売について、
まったく告知がありません。それだけ人が集まっていない証拠かもしれません。

[298: 匿名さん]

>297です。名前が「契約済み」になっていますが、コメントの通り未契約です。

[299: 匿名さん]

このあたりの権利金や地代の相場はわからないけど、
先払賃料を引いた値段なら割と妥当な感じになるね。

[300: 匿名さん]

予定販売価格の内訳を確認しましたが、消費税の価格にぶったまげてしまいました。
マンションの価格が高額なので当然と言えば当然ですが、数字で提示されると
引きますね。
それと、前払い賃料とは手付金のように初めに支払わなければいけないんでしょうか？
その場合、どのタイミングで納めることになりますか？

[301: 匿名さん]

300
消費税はすべての分譲マンションに発生しますよ。
割高な先払い地代の話をそらしたいの？

権利金の支払いは当然ながら権利の発生と同時。
いつ払うかわかりますよね？

[302: 匿名さん]

高田と目白台のイメージの違いとか豊島区と文京区の違いなどありますが、
神田川と桜並木、学生の多い文教地区に近い環境は魅力です。
もうすぐ桜の季節、楽しみにしています。

[303: 匿名]

建築に詳しくありませんが…

タワマン企画が通ったとしても価格にそれほど違いは出なかったんじゃないかなと想像します。タワマンの方が建築資材費が大きくなるんじゃないかな、とか、タワマンだと50年後の解体費も大きくなるから積立とか大きくなるんじゃないかな、とか。

素人すぎます？

[304: 匿名さん]

＞３０２

誰も文京区目白台と比べてませんよ。
豊島区目白と比べているだけ。
高田と目白は同じ豊島区です。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[305: 匿名さん]

価格も営業もダメでした。

[306: ご近所さん]

都電以外は駅まで遠いのでは。目白ではないと思う。桜は綺麗。
マンション入口はどこにできるの？馬場に行くときは遠回りしないといけないのでは？

[307: 周辺住民さん]

桜がきれいとの意見ですが，その時期の神田川はくさいんですよ。
冬はまだましですが。春～夏にかけてはくさいです。

[308: 匿名さん]

神田川って臭うんですか？
春から夏にかけては結構気になりますか？

[309: ご近所さん]

私はここから少し離れた早稲田通りを越えた高台に住んでいますが、春になると見事な桜並木を見に行きます。
シティータワーのあるあたりから椿山荘にかけてですが、神田川がにおうことなんて最近はないですよ。むしろ、きれいな流れです。

[310: ご近所さん]

私はくさいと思います・・・

[311: 匿名]

臭いと感じたことはないが、まあ、感じる人は御愁傷様でした。

[312: 匿名さん]

１年中、川の匂いをかいでしましたが、「臭い」ということは
まずないでしょう。
何が臭いのでしょうか？
１級河川ですし大分昔は別ですが浄化されているはずです。
元地元住民としてはあの並木沿いで大規模なマンションは
魅力的ですけど。

すんでみないとわかりづらいとは確かに思いますが・・・・
売れてるかどうかは知らないですけど、売れてないとしたら価格の問題では？
私が住んでいる時から販売をしていた住友のマンションも価格でまだ完売
していないようですし。
明治通り沿いで都電沿いの住友よりかは場所はよいと思います。

[313: 匿名さん]

はっきり言って「目白」ではないですよね。
なぜ目白を前面に出すのか疑問です。
高田馬場なら生活圏ですし、来年には副都心線も東横線とつながる
からそれだけで十分便利な場所だと思うのですが。

でもこのマンションの2.5ｍのハイサッシは魅力ですね。
モデルルームで見た時は感動しました。
購入できればしたいですけどね。うちには予算が少し合わなかったかな。

[314: 匿名さん]

2.5ｍのハイサイトサッシュって、高さが高い分だけ掃除が面倒じゃないですか？
最初はきれいでしょうが、やはり窓は汚れてくるし、多忙な方やものぐさの方だと
窓が大きいだけあって不便になってしまいそうです。

[315: 匿名さん]

HP見てても雰囲気変えてきてますね。
売れてないんで迷走してる感ありですね。

[316: 物件比較中さん]

定期借地権に詳しくないんですが、ここって50年ですよね？
最近の建物はしっかりしていると思うので50年って短い気がするんですが
定期借地権のマンションって大体がこのぐらいの期間なんでしょうか？

[317: 匿名さん]

定借も70年のケースがありますよ。
パークコート神楽坂とかクレヴィア上野松が谷あたりがそうです。

[318: 匿名さん]

＞３１７さん
70年もあるんですね。
例えば50年後ってどうなってしまうんでしょうか。。

[319: 匿名]

>318さん

今さら何を…

2062年6月30日までに更地にして返還するってしっかり告知されてますよ。

ここに興味があるならきちんと自ら調べるべきだと思いますけど。こちらは興味本意の者ですが、それでも簡単に知り得る情報です。

[320: 匿名さん]

>319さん

普通に読めば、>318さんは70年ある借地権の物件（パークコート神楽坂やクレヴィア上野松が谷）に
住んで50年経ったらどうなるか予想される状況を教えて下さい、という話をされてるように思えますが。

あなたの勝手な解釈で相手を馬鹿にするのはいかがなものかと。

[321: 匿名]

そうだそうだ

>320さん
教えて

[322: 匿名さん]

＞３２０
そう読めますか？
私には全然違う意味にとれますが。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[323: 匿名]

意味したかったことを318さんが答えてくれればいいってことだな。

[324: 匿名さん]

MR、とても魅力的でした。
借地賃料を50年間積み上げてみても
周辺より少し安いのかな。

[325: 匿名さん]

全然盛り上がらないね、ここ。
チラシはしょっちゅうポストに入ってくるのに。

[326: 匿名さん]

>326

デカ版を４つ折りにした立派なやつね。
そういうとこにはお金かけてますな。。

[327: 匿名]

鹿島の壁式免震対応とはなんなんですか？
他のマンションよりも優れているのでしょうか？

[328: 匿名]

なんだかいいかもしれない、比較はできないけど。

・・というのがこの板の大半の読者の印象でしょう。
余計な柱がなく部屋が明らかにすっきりすることだけはたしかですが、ただ一般的に壁式免震方式って低層の建物に用いられており、中層マンションであるこの物件は、壁式免震方式で作られた数少ないマンションの一つです。

土台に免震装置がついてることもあり大丈夫そうではありますが、ただあまりマンションとしての実績がないので冒頭のとおり比較できません。

部屋をすっきりさせる分、通常の工法より値段は高くなってるでしょうね。

[329: 匿名さん]

壁式免震・スッキリが好きなら加賀レジを買ってましたよ。
板橋とはいえ一等地だし、所有権なのにココよりずーーーーーっと安かった。

[330: 近所をよく知る人]

ここ数年、このマンションの前をよくジョギングで通っています。川沿いは排気ガスを吸わずに緑が続く平坦地でジョギングに最適です。途中で交錯する道路も、車の交通量は少ないです。都心部で、これだけジョギングによいコースは珍しいと思います。
さて、１年中走っていますけれど、川の臭いは全然感じません。昔は水も汚かった水も、今は澄んだ水の中で鯉が泳いでいます。
桜の季節、江戸川公園とは違って、土日でもこのあたりはそれほど人の多さは気になりません。川側の部屋なら、南向きで日は入るし、桜も見れるので快適ではないかと思います。
このマンションの位置する土地は、江戸時代は川でしたが、鹿島の施工なので、地震リスクはないでしょう。
早稲田を初めとして、いくつかの大学が近くにあるので、定年退職後、カルチャースクールとか通うにも好都合です。
都電も風情があり、下町散策も楽しい。少し歩ければ都バスの車庫があり、車庫からならばバスの便も充実しています。
いいことばかりのようですが、駅からの距離は気になるところ。自分が気に入って住むつもりで買うならよいでしょうが、投資目的なら止めた方がよいと思います。駅からの距離がハンディとなり、高い賃料は取れないと思います。

[331: 匿名さん]

たしかにリタイア世代にはいいかもね。
急がなければ都電も使える。
バスで新宿や表参道にも行ける。
静かで環境はいい。
定期借地でも50年後は（たぶん）関係ないし。

[332: 近所をよく知る人]

私も付近をよく通りますが、ほとんど同意見です。
ただし、多量の雨が降った後は川の臭いが気になることもありますよ。

[333: 物件比較中さん]

確かにこのあたりはのんびりとしていていいですよね。
坂があるのがきになるところですが。。。。


川の臭いってどんな臭いなんでしょうか？ドブっぽい臭いですか？

[334: 匿名さん]

３３２は近所の人じゃないね。
大雨の後は濁流になるから匂いなんかしない。

真夏で雨が少ない時にやや匂うかな、という程度。
ドブっぽいといえばそうだけど、かすかに感じるくらいだよ。

[335: 匿名さん]

明日から一期二次の受付開始ですね。
売れ行きどうなんでしょうか？

[336: 物件比較中さん]

今日から受付開始ですね～。
あいにく悪天候で雪が降ってしまいましたね。

この寒い中10分歩くのはちょっとキツイかなって思いますが・・・

[337: 匿名]

カンバン持って立ってる人がかわいそうでした…

[338: 購入検討中さん]

昨日の雪からお天気がよくなって良かったです。
今日と明日は盛況なんじゃないですかね？
温かな格好で行こうと思ってます。

[339: 匿名さん]

先日見学に行きました。
親が定期借地権のマンションを購入をしたいというので、
とりあえず止めさせるため見学しましたが、
正直造りも含めて良いと思いました。
借地権についても営業マンがなかなか良い話をしていましたね。
他のマンションを見学したときとは全く違う話を聞かされたので
毎回こんな説明をしないといけないのは大変だなと思いつつ
納得させられる内容でしたのでレベルの高さを感じました。
レベルの高い営業をおいとかないとこの様なマンションは売れないのでしょうね。
自分が住むのではないので親の判断にまかせますが。

[340: 匿名さん]

>>339
これだけの文章を書ける339様の親御さんですから、おそらくリタイア世代かリタイア間近だと思います。
ズバリ、ココに向いている方だと思います。

将来の資産価値を考えなければここはいいですよ。
しょせんマンションなんて所有権だろうが借地権だろうが、自家用車と同じ消費財です。

山手線の内側で環境も良くて、散歩がてら椿山荘やら目白やら行けます。
桜ばかり強調されますが神田川の遊歩道は一年中素敵な場所です。
都電や都バスを使えば決して不便な場所でもありません。
のんびり暮らすには良い場所なのでは？

子育てしながら共稼ぎするような、アクティブなファミリーに向かないだけです。

[341: 匿名さん]

確かに。共働きの子育て世代向きの場所ではないですよね。
子育て施設が充実している場所はもっとありますから。
でも、雰囲気はゆったりとしている地域ですし、
そういうものを楽しむ余裕と時間があるのでしたら良いでしょうね。

あと気になるのは病院。
ある程度の年齢になるとお世話になる方も多いと思うのですが、
負担なく通院できるのはどこになるのでしょうか？

[342: 匿名さん]

このあたりの人は大同病院が多いですね。
高戸橋交差点から高田馬場駅方面に行って一本入った所。
内科外科その他、ひととおり揃ってます。

入院するような総合病院だと女子医大か国立国際か、社会保険中央でしょうか。

[343: 匿名さん]

面影橋駅の近くに「早稲田診療所」があります。評判は良く判らないのですが内科・小児科があるようです。駅に近いですし便利そうですよね。ＨＰで見たら第１・３・５土曜日は午前中の診療もしていると書いてありました。

[344: 匿名さん]

整形外科は、都電の早稲田駅前の西早稲田整形外科がおすすめです。町医者とは違うレベルで、高度な設備があり、しっかり診てくれます。さらに高度な手術や検査が必要な場合は、慶応病院を紹介してもらうシステムです。

[345: 匿名さん]

>339さん
親御さんは定期借地権狙いなんですね。
その理由を聞いてらっしゃいますか？
よろしければ参考までに伺いたいのですが、定借物件を終の棲家にして、
財産(税金の負担)を子供に残さないというお考えからなのでしょうか。

[346: 匿名さん]

>340さん
書き込みを拝読すると、ここはご年配の方にとっては、なかなか良い環境のようですね。
友人が椿山荘で結婚式を挙げたのですが、ここの庭園のすばらしさはもちろんの事、
定期的に魅力的なイベントを企画しているので何度行っても楽しめそうです。
皆さんの書き込みを拝見すると病院にも不自由しないようですし、
実際シルバー世代の多いマンションになるかもしれませんね。

[347: 匿名]

３４５さん。買おうとしたマンションが定期借地権という意味ではないか？定期借地権狙いではなく。

[348: 匿名さん]

確かにシルバー世代には良いかもしれないですね。
スーパーよしやさんは買ったものを宅配してくれるようですので
そういうサービスが受けられる環境なのも良いですし。
会員になれば宅配料金が３１５円になるそうです。

[349: 匿名さん]

宅配サービスがあるスーパーが近くにあると心強いです。
よしやはポイントカードを貯めると
バスツアーにも行けたりするんですよね。

[350: 匿名さん]

病院情報についてお尋ねした者です。
色々と情報をありがとうございました。
評判の良い病院が色々とあるようで安心しました。
実は我が家も両親が一軒家を手放してマンションを探しているので
病院情報は特に知りたかったのです。

[351: 物件比較中さん]

>348さん
よしやは宅配してくれるんですね。知らなかったです。
会員は年会費みたいなのかかるんですか？？

[352: 匿名さん]

３３９です。
父が購入しようと思っていた桜プレイスが定期借地権マンションだった
という意味でした。３４７さんの言う通りです。
今はまだ検討中とのことです。

[353: 物件比較中さん]

池袋までいけば、病院は結構沢山ありますよね。
大きい病院はありませんが。

[354: 匿名さん]

よしや以外にも、近くにオーガニックエブリデーと言う自然にごたわった食材や化粧品を
扱う店がありますね。
ネット上にショップレポートがありました。
http://www.ohsawa-japan.co.jp/shop/keisaizumi/shopphoto_201101/shop_20...

うちは家族がアレルギーもちなので、こういうお店が近くにあると助かります。
食品以外にも、自然派の石鹸や台所用洗剤は日常的に必需品なんですよね。
ちなみにここ、近隣への配送もしてくれるそうですよ。

[355: 匿名さん]

354さんが書いてるようなショップも必要とする方にとっては便利でしょうね。
我が家はよしやで間に合いますけど。

[356: 匿名さん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/16toshima.htm

やはり住むとこじゃないね。

[357: 匿名さん]

新宿方面に大きな病院ありますよね、国立国際とか女子医大とか。頑張れば歩いていけなくもない距離では。
都心は大病院が近くなるから良いですよね。

[358: 匿名さん]

356さんがリンクしているページを拝見しましたが、
高田2丁目は特に問題なさそうですが？
建物倒壊危険度も、火災危険度も1000位以内にも入ってないし。
地盤的に危険なのは隅田川、荒川沿いの
「足立区南部から荒川区、台東区東部、葛飾区西部、墨田区、江東区北部に広がる地域」だそうです。

[359: 匿名さん]

>>357さん
よく救急車でたらいまわしにされてしまうという事を
ニュースで聞いていますが、ここの地域の周りには
大きな病院が点々としているので受け入れ先などは
すぐに決まりそうですね。

[360: 匿名さん]

>356
?
ここは悪くないと思いますが…
ランクが３なので、ランク的には真ん中です。

[361: 匿名さん]

>>333
川が近くにあるマンションに住んだことがありますが、川の臭いって自然を感じられるような臭いです。
中にはドブ臭い川もありますが、浄化されているような川なら大丈夫かと。梅雨の時期はちょっと臭うかもね。

>>349
スーパーよしやってバスツアー企画なんかもあるんですね。まさにシルバー向けサービスといった感じ。
ご年配者には違う楽しみがあって良いのかもしれませんね。

[362: 匿名さん]

>361
ある程度浄化されていたりすると本当に気にならないんですけどね。
川の匂いはここらへんに長年すんでいる方じゃないとわからないかも。

[363: 匿名さん]

>353
池袋までの明治通り沿いなんかは結構な病院の数なんですよね。
ちょっとしたメデカルモールのようになっていて病院には事欠かない地域です。

[364: 匿名さん]

病院が多いのは安心ですね。
ちなみに、この病院は対応悪かった、見立てが微妙なんていうのはあります？

[365: 匿名さん]

各病院の評判まで情報交換するのはやり過ぎでは？
病院ネタは信用問題に関わるデリケートな話です。
ここは物件検討掲示板ですから。

[366: 匿名さん]

ちょっと調べただけでもクリニックは出てきますね。

自転車だともっと行動範囲も広がりますから、高齢の方でも安心ですね。

親御さんが買われる、というのもなんとなく判ります。

反面、ファミリーは少なくなってくるのでしょうか？

[367: 匿名さん]

>366さん

実際ファミリーが多く入居を予定しているかしていないかは、いち閲覧者なのでわかりませんが、
マンションの条件から想定されることとして以下のことは言えると思います。

仮に子どもが成長し結婚や独立で家を離れる期間を30年とすると、そこまでの期間住んでしまったら、
残り期間が限られ、そして定借物件ということでローンの組み方が限られてしまうため、売却は難しい。
またこの物件は徒歩で駅に向かうには遠く、車か自転車を活用できないファミリーには敬遠される。将来の売却を考えない、車・自転車での通勤が可能、という方なら問題なしでしょうが、はたして
そういうファミリーは多いでしょうか。

他の掲示板でもそうですが、50年の定期借地権・駅から電車に乗るまで徒歩10分という条件が、
ファミリー向けというよりシニア向けであるというのは明白だと思います。
こう考えると、ファミリーで入られる方は少ないのでは、という予想がたてられます。

[368: 匿名さん]

367さん
詳しい解説をありがとうございます。自分達は今のところＤＩＮＫＳなのですが、いざ子どもが生まれた場合はどうなのかはまだ子どもがいない分色々と深く検討出来ていなかったので助かりました。

こちらの物件のサービス部分、見てみると高い年代向けのものなのかなとも思われるので、367さんの解説がしっくりきますね。

[369: 匿名さん]

確かに廊下とリビング、お風呂場の入口がバリアフリーになっているし、
ホテルやスポーツクラブとの提携など、現役を退いてゆったり過ごす
シニアにターゲットを絞った物件なのかもしれませんね。
ロケーションで紹介しているお店も、金銭的に余裕のある層向けの高級店ばかりです。

[370: 匿名さん]

営業の書き込みですかね〜。

実際のリタイア組はこういう不便なとこ好まないんですよ。

駅前のタワマンが売れるのは年寄りが買うからなんですよ。
以下、その理由。

足腰が弱って買い物に遠くに行けない、歩きたくない。
鍵１個かけるだけで出かけられるのは便利。
年寄りには階段がある一戸建てからの逃げ切り（タワマンでも低層で十分、つまり格安に希望が叶う。年寄りは停電のときに高層から階段でおりることになるのが怖い）。
共有部分があるから高層の景色も楽しめる。
日常、視力低下と聴覚低下で駅前の騒音が気にならないし、景色を必要としない。

以上、ここは年寄り向けではありません。まあ、立地が悪くてだれにもあんまり相手にされてないけどね。
自分の親に老後どんなところに住むのが安心か良く聞いたらわかりますよ。

[371: 匿名さん]

物件概要を見ると残６戸ですね。
それぞれ間取りタイプも違うようで。

[372: 匿名さん]

そんなに不便かな、と思うけど。
残っている部屋は方位もタイプもばらばらですね（方位が違えばタイプも違ってきますが…）
１戸が２ＬＤＫ、残りが３ＬＤＫ
入居は１年後なので、入居前に完売するのでは？

[373: 匿名さん]

競合物件がないのでネガレスは散発的でしたね。
静かに売れてしまうのでしょう。

[374: 匿名さん]

>371～>373さん

まさか物件概要に載っている販売戸数を残戸数と捉えてますか？
違いますよ。残戸数がいくらあっても売りたい戸数として
販売戸数を設定するのが一般的です。いくら余っていてもね。
（正直ここが残り6戸なんて思えません）

ＭＲにしてみれば、物件概要の数をみて>371さんのように
勘違いして駆け込んでくれればしめたもの。
心理的なプロモーションにうまくのってしまいましたね。

あとネガレスは売らせたくないからしてるわけじゃないのでは？
こういう懸念材料があるよ、ということを知らしめるために
書かれてる方がいるのであって。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[375: 匿名さん]

374さん

＞あとネガレスは売らせたくないからしてるわけじゃないのでは？
＞こういう懸念材料があるよ、ということを知らしめるために
＞書かれてる方がいるのであって。

なぜ懸念材料を知らしめる必要があるのか疑問。

私たちのような近隣の人間がわざわざそんなことすら思いつかないと
思うのですが。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[376: 匿名さん]

>375さん

あなたは何かを購入する時、良い情報だけ集めて満足できる方
なのですか？
普通は良い情報（メリット）だけでなく悪い情報（デメリット）も
仕入れて、両方を勘案して考えるものです。
うん千万円もするマンションを購入するならなおさら。
いろんな見方をする人がいるのだから、その人が感じた印象を
「知らしめる」「知らせる」のがこの掲示板の役目でしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[377: 匿名さん]

解体準備金が月額1733円～2741円、解体準備基金が一括488972円～773197円と
書いてあって「？」と思ったら、ここが定期借地権だからなんですね。
定期借地権付物件を検討するのは初めてになるのですが、
月々のローン支払の他に解体準備金、地代がかかるとなると、メリットがあまり感じられないのですが
如何でしょう。物件価格が格安という訳でもないですよね・・・。

[380: 物件比較中さん]

地代を50年間払い続けると、この辺りの相場より高い？

ので、やめました。

[381: 匿名さん]

うーん、でもどのマンションも５０年経てばさすがに建て替えになるんじゃ？と思っています。
そういう時って解体費用は修繕積み立てだけでは足りず、結局融資を受ける事になるのでは？と考えているのですが…どうでしょう？
素人考えでしょうか？

[382: 匿名さん]

よく３０年が限界と聞きますが。
５０年だと今回のような地震ではもたなそう・・・

[383: 匿名さん]

書き込みが少なくて寂しい掲示板になってますね・・

[384: 近所をよく知る人]

今回の地震でこのマンションは注目されるんですかね。
免震構造ですし確か地盤も良くて基礎が直接だったはず。
元々造りはかなり良いと思っていました。
私はもう他の物件購入しましたが桜プレイスと迷っていたので
正直少し後悔。地震への安心度が全然違うので、だって私の買ったマンションは
杭が25ｍ以上も刺してあるマンションですから・・・・
埋め立て地ではないので千葉みたいはならないと思うのですが少し不安です。

[385: 匿名]

>385さん

免震構造で制震装置もあるから川の真横という要素はあっても地震には強いでしょうね。家の価値で耐震性を一番重視する方にはいいかもしれません。

ただ、定借マンション特有の、聞き慣れない項目で費用の積み増し、山手線すぐ外の所有権マンションとあまり変わらぬ金額、というずっと批判的に見られている点を覆すかというと、やはりそこまでは・・という印象です。

[386: 23歳のミサトちゃん]

jc*QRPUm, speak.ginzamoonlight.com, 23歳のミサトちゃん, http://speak.ginzamoonlight.com/tokyo/1.html

[387: 匿名さん]

物件ＨＰトップのパースに描かれている満開の桜が、
川から溢れた津波襲来の絵に見えてしまう。。。

[388: 匿名さん]

ちょっと怖い絵だねｗ

[389: 匿名さん]

定期借地でカワッペリでこの価格はねえな。消し！

[390: 匿名さん]

直接基礎、免震の安心感は高いうえ、何よりも壁式構造は
最強だと知り合いの建築士が言ってました。

定借だから外しましたけど。

[391: 匿名]

建物は素敵だけど立地がね

[392: 匿名さん]

しばらくＭＲ休止なんですね。
価格の見直しでもするのでしょうか。

この物件、本当なら桜が満開の季節に売りたかったのでしょうが、
震災でそれどころではなく。

免震構造が注目されるかと思えばそれほどでもなく。

建物自体は決して悪くないのに、なんだか残念な物件になっちゃいましたね。

[393: 住まいに詳しい人]

年代が違うから単純に比較は出来ないですが、目白プレイスのレジデンスより室内の仕様は上のようですね
共有スペースも品格を感じる良いマンションだと思います。
近くの目白ガーデニアが駅から遠い割には、中古市場で人気がありますから住まいとしてはいいですね。

[394: 匿名さん]

まだ半分くらいしか売れていないんだよね。
強みは何といっても、建物の構造は素晴らしい。流石鹿島。

弱みは交通アクセス。
どの駅に行くのにも急な坂を登らねばならないのが不便だし、
駅からも遠い。
あと、東京駅方面へのアクセスが悪い。
また、定借の賃料負担があるので、初期費用が安くとも
トータル負担は結構重いことも弱みだね。

副都心沿線が通勤・通学地であれば非常にいい物件だと思うが。

[395: 物件比較中さん]

トータルの金額がかなりですね。
ローン＋4万円＋管理費
そして50年後には何も残らないでは
選択肢から消えても仕方ない

[396: 匿名さん]

連休中にMRに行ってきましたが、低層階以外は結構売却済とのことです。
震災の影響で、かえって湾岸エリアをターゲットにしていた客が流れ、追い風になったようです。
MRは5月中休止しますが、壁や床のオプション選択エリアを改装し、免震構造をアピールするエリアにするそうです。6月には再オープンかと。

[397: 匿名さん]

>>396
GWに価格表をもらったけど、第1期・第2期の未販売分は低層中心に
20戸弱くらい残っていて、「次期以降販売」が南東の低層と南西・北西の
物件中心に60戸強くらいといった感じだね。
まだまだ半分くらい残っているので、そんなに売れている感じではなさそう。

[398: ご近所さん]

兄弟マンションの目白プレイスと同じような売り方ですね
過去スレを見ると流れがわかるかもしれません。

[399: 匿名さん]

>>395さんの言うとおり。
定借なら安くないと何のメリットもないよ。
ローン＋賃料払うなら、賃料分もローンに含めて共有のマンション買った方がいいね。

[400: 匿名]

所有権だと土地の固定資産税が発生するけど、定借だと土地の固定資産税が無い代わりに賃料負担になる。賃料と土地固定資産税が同じくらいなら購入者の実質的な負担は変わらないのでは？