セントプレイス大阪

[匿名はん]

ここってどうでしょう？なかなかいいかなーと思っているのですが・・・。
みなさんのご意見をお願いします。
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/st-place/bukken.htm

[201: 匿名はん]

オプションでカーテンを頼まれない方、教えてください！
どのくらいのタイミングで、どこに依頼します？
私は内覧会でレールを測って、その後船場かな？と思ってるのですが、、、
それで間に合うのかしら？
だって、オプションのカーテンって何であんなに高いのかしら？

[202: T]

堀江の家具屋で注文する予定です。
この前家具屋さんに聞いたら3月入居だったら2月くらいに注文すれば間に合う、とのことでした。
（お店によって多少違うかもしれませんが）
カーテンの長さって事前に教えてもらえないんですかね。
オプションのカーテンのショールームに行った時にショールームの人は
我が家の部屋のカーテンの長さをご存知でした。だから聞いたら教えてくれると思うんですが、
どうでしょう？

[203: ジャンボジェット]

　それは、どうでしょうか？教えてくれても、結局的には上手く言いくるめられて買わされそうな
気がします。私もセインシティか、通販っていうのも考えてますが・・・。
とにかく、オプションは高すぎって感じです。あれだけの金額を出せるなら、ローンの返済に
回したいくらいです。

[204: 匿名はん]

　Ｔさん　生意気みたいな事言って、すみません。
もし、私だったら買わされるような気がしたものですから・・・。
また、色々な意見交換をしましょう。今後も宜しくお願いします。

[205: T]

いえいえ、こちらこそ色んな意見が聞きたいのでヨロシクお願いします。
我が家はカーテンも見たけど買わずにサイズは見てきたので、その方法でいけるかな、と思ったんですが・・・。
内覧会から入居までどれくらいの期間があるんですかね。自分で計るのが安全かもしれませんね。

[206: 匿名はん]

カーテンのサイズですが・・・
５年ほど前にオプション業者のお手伝いをしましたが、ひと部屋づつ、ちゃんと実測してました。
業者は見積もりのために図面からおおよそのサイズを割り出しているんじゃないでしょうか？
まあ、１センチやそこら気にしないわって方はいいのですが、せっかくだからピチッとしたい、とかブラインドや出窓用
（ってありましたっけ？）は、やはり現地採寸がいいですよ。
レールのつけ方とかで微妙にサイズが変わってくるし。
価格はその頃で、ごく普通のオーダー生地で３ＬＤＫで１５万円前後で頼まれる方が多かったです。
今はデフレでもっと下がっているかな？
完成内覧会の日に商談をして入居には間に合わせるってスケジュールでした。
出来上がったお部屋に大きな生地見本を吊るすので喜んでいただいてました。

オプション業者以外で頼みたい方は　カーテン屋さんに相談して内覧会に
同行してもらったらいいのではなでしょうか？プロのチェックの目も増えるし。

あと、セントプレイスは一応防炎カーテンを使わないとけないらしいですが、やはり普通のカーテンより
ちょっと割高になります。っても個人の部屋のカーテンなんて誰も調べないのですが。

[207: 匿名はん]

ガーデンアクアコート購入者です。
インテリアオプション高いような・・・・
フルオフオールバスとフロアワックスとUVバリヤーで迷っています。
インターネットで↑のサービス業者を見たら安くしてもらえそうなのですがどうなのでしょうか？？
詳しい方教えてください。
（ちなみにカーテンはあまりに高すぎたのでやめました。数ｃｍの差が気にならないのであればどこでも安く売っていると思いますよ〜）

[208: ジャンボジェット]

　あのう。くどいようですが、保育所の事で何かご存知の方、アドバイスお願いします。
それから皆さん、飛行機の騒音には敏感な様ですが・・（私は全然、気になりません）
夜の騒音の方は気になりますか？つい先日、夜の状況を偵察？に行きました。
感じたのは意外に阪神高速の車の音が聞こえた事です。気温によっては窓を開けて寝る事も
考えられますが、大丈夫かな？変なバイクなどは見かけませんでしたが・・・。
まあ、買ってしまってからは後の祭りですが、皆さんはどう思われますか？

[209: AQUA]

アクアの者です。私も夜に偵察に行きましたが、高速道路の音はまったく気になりませんでした。
その代わり、日中、大川を走る平べったい砂を運ぶ船の音がすごく気になりました。
飛行機の音はぜんぜん気になりませんね。
購入前に他のマンションも夜に偵察に行きましたが、幹線道路沿いのマンションは車の音がすごくきになりました。

[210: HH]

＞＞ジャンボジェットさん
法人の保育所についてですが、
公立の保育所に比べたら当然高いはずですが、
所得によっても金額が違うので、詳しくは何ともいえません。

都島保育所には、確か庭がありません。
戸外で遊ぶのは、屋上か、近くの公園や姉妹園まで散歩するかしていると思います。
私の知っている限り、先生はすばらしいです。

うちの子も来春から保育所に預ける予定なのですが、
この辺はもともと待機児童が多いのに、
セントの住民になる方もたくさん申し込まれるのが予想されるので、
保育所に入れれば、どこでも・・・と思っています。
役に立たない情報ですみません・・・
また何か情報があれば書き込みしますね。

[211: HH]

＞＞ジャンボジェットさん
ごめんなさい！
私の勘違いで、↑の210は乳児センターの情報でした。
本当にごめんなさい。

↓ここでなにか参考になればと・・・
http://www.miyakojimaku.com/otomodatitop.html

[212: なな]

アクアの購入者です。
私も来春から１歳の子供を保育園に預ける予定なんですが、
やっぱり、今からでも都島市役所に相談しに行った方が良いのでしょうか？
初めての子供なので何も分からないので、どなたか教えて下さい。

[213: 保育園9年目]

都島区ではありませんが、大阪市内はほぼ同じかと思いますので。ちなみに平野区です。
基本的に保育園は私立、保育所が市立です。
まれに経営は私立でも、建物などが市の補助を多く受けていなどの関係で
半分私立・半分公立・・・？みたいな感じの保育園もあります。
保育料は保護者の所得と子供の年齢によって、市が決定します。
（前年度の納税額で細かくランク付けされてます）
だから、保育料は私立も公立も同じです。
ただ私立はそのほかに協力金という名目で保育料以外に
毎月5,000〜10,000円ほど必要です。（各園でちがいます）
これは、子供のおやつやおもちゃ代、園によっては遠足などに使われているようです。
入園に際しては、市立は区役所へ私立は直接保育園へ交渉、ですね。
（簡単な面接や健康診断などがあるとおもいます。）
区役所へ行くと区の保育所・保育園の所在地や連絡先の一覧をいただけると思います。
私立は申込の時期がそれぞれ違うので、通わせる可能性がある園には
今のうちから問い合わせをされるほうが良いと思います。
申込時期が秋だとは決まっていない場合もあります。

[214: tinkell]

>ジャンボジェットさん
うちは都島保育所ではないのですが、同じ法人内の園に通っていました。
都島区の保育園は、市立・私立共に区役所へ申し込みをします。
保育料も所得によって変りますが、市立・私立共に同料金です。
教育面に関しては、市立へ通ったことが無いので比べることは出来ません。
娘さんは３歳ということですので、もう色々とわかる年齢ですよね。
娘さんと一緒に見学に行かれて、ご自分の目で耳で確かめられることをお勧めします。
合う合わないがありますからね。
各園の見学などは、各自で園に直接連絡して行くことになります。

詳しいことは、大阪市のホームページに載っていますよ(^o^)

[215: なな]

>保育園９年目さん
細かくご回答して頂き、ありがとうございます。
区役所に相談に行くのは１０月くらいでいいかな？って
気楽に考えていたので、助かりました。
来月にでも、区役所に相談しに行って来ます。
本当にありがとうございます。

[216: ジャンボジェット]

　＞ＨＨさん、保育園９年目さん、ｔｉｎｋｅｌｌさんを始め、多くの方が保育所に関して、
情報を提供して頂き、本当にありがとうございます。感謝いたします。
現在、娘は市立の保育所に行っているので、勝手が知ってる市立の方が良いかな？と嫁さんと
話しているのですが・・。都島保育所の先生が素晴らしいとの事ですが、うーん。悩むところですね・・・。
やはり、自分の目で確かめてみようと思います。

ところで、一応、明日のオプション会に行くと返事してしまったのですが、やっぱり止めとこうかなあ？
ギリギリになって考えています。もし、行かれる方がいらっしゃいましたら、書き込みして頂けますか？

[217: むく]

オプション会に行って来ました。
カーテンが異常に値段が高くてビックリしました。
担当してくれた方が値段の高い方ばかり勧めてくるのでムカつきました。
結局、家族で相談したら、あんだけの金額を払う気にならないので辞めました。

そこで、
カーテンの安いお店の情報をお待ちしています。

[218: 匿名はん]

201でカーテンについて質問したものです。
Ｔさん、206さんはじめ、皆様色々教えてくださってありがとうございます。
むくさん、私もオプション会行ってきました。
カーテンのショールームにひやかしで見に行ってて、
そしたらオプション会では買うものとみなされ、
取りあえずお願いしないと帰れそうも無いので、
お願いしてキャンセルの電話することにしました(^^ゞ
ベランダ側は既製のものではサイズが無いようなので
オーダーせざるを得ないようです、、、
今、我家もカーテンの店探し中です。
いいところ見つけたらまた書き込みします。

あと、皆様なにかオプション頼みました？
我家はフロアーワックス頼んでしもたのですが、、、
自分ですべきか（だってオプション高いし！）迷い中です、、、

[219: A]

オプション会行きました。予定通り吊戸棚
洗面所の横の防水加工？（もうカタカナの名前忘れてしまいました）のみ契約しました。
他のものもざっと見ましたが、フローリングのワックスは高いので自分でします。
カーテンも買ってる人がいてびっくりしました。カーテンなんか買う人はいないだろうと
思っていましたから。
もう１０階ぐらいできてましたね。久しぶりに見て我が子の成長を見るようでうれしくなりました。

[220: ジャンボジェット]

オプション会に行ってきました！（迷った挙句・・）
家内は廊下の両側に板を貼るヤツ（私もカタカナの名前、忘れてしまいました）
を希望だったのですが、高いのでキャンセルしました。私はバルコニーの床に敷くヤツが
希望だったのですが・・・。そして、行ってしまった以上、何か買わないとと思い、結局
カーテンをオーダーしてしまいました。そして、サイズが知りたかったのですが、あまりにも
アバウトな数字しか教えてくれませんでした。本当は正確な数字、知ってるんじゃないのかなあ・・・。
Ｔさん、どうでしたか？
多少の寸法は気にならないのですが。どこか安いのがみつかれば、キャンセルする心算です。
安い店をご存知の方、また宜しくお願いいたします。

[221: M]

皆さん、オプション会行かれてるんですね。。。
ちなみに私は行っていません（＾＾；

＞むくさん・ジャンボジェットさん
安いカーテンの店、私も色んな所を探していますが、キタは高いお店が多かったです。
（キタでは８件ほど回りましたが予算上、全部アウトでした）
ミナミで気に入ったもののメモを取りながらカーテン生地のお店を見て回りましたが、
難波の「とらや」（布地の専門のお店・３階にオーダーカーテンがありました）が安かったです。
あとは、ビックカメラの７階に新しく出来ている「ユザワヤ」もオーダーカーテンの割には
安かったです。（品数も豊富でした）　一度御覧になりに行ってみてはいかがですか。
私もまだまだ色々足を運んで、より安く良いカーテンを求めてみるつもりです（笑）。

[222: ＭＹ]

私もオプション見に行ってきました。最初、カーテンからでしたが、係りのおばちゃんが
あまりに変なのばかり持ってくるから、「あっち見たい！」って言ってさっさと
小物の方へ行きました。あそこにある、カーテン、好みが合いませんでした、しかも高いし・・
結局、見ただけで終わったけど、帰ってからやっぱりしたいのが出てきました。
エコールと水回りのフルオウォール！？ってやつ。あと、廊下の腰壁。これ、全部したら
ものすっごい高いんですけど（汗）
エコールって人気ありそうに思ってたけど、なんかしたいの、私だけ！？

[223: ゆり]

はじめまして。パークサイト購入者です。オプション会高かったですね！リビングのカーテンなんか
15万とかして、ビックリ！参考に話だけ聞いて、そそくさと帰ってきました(笑)
ところで、幼稚園児をお持ちの方いらっしゃいませんか？うちは今、年中と来年年少に
入る予定の子がいるんですが、新しい幼稚園をどうしようか悩んでいます。
地元の情報など、参考に教えていただけたら助かります。

[224: 匿名はん]

アーバンコート、契約した者です。
購入されてオプション会に行かれた方でご存知でしたら教えていただきたいのですが
洗面台のグレードアップってセットのパッケージしかできないのでしょうか？
ボウル一体型天板だけというのは無理でしょうか。。。
できればセットではなくそれだけにしたいと思っているんですけどご存知の方いらしたら
教えてください、宜しくお願いします。

[225: むく]

１０００世帯も入居するマンションの
オプション会と言うからメッチャ安いと思ったに全て高かったのにショックです。（泣
私たちは洗面所と洗濯置き場の化粧版とフロワーワックスを頼みました。
旦那がワックスはやりたくないと言われたんで、、泣く泣くです。

そして、、照明も頼んでしまいました。
やっぱ、ビックカメラとかで頼んだ方が安いのでしょうか？？
照明を皆さんはどうしてますか？？

＞Ｍさん
カーテンのお店の情報、ありがとうございます。
灘波近辺に見に行きま〜〜す。

これからカーテンを見に行く方、、
お店で会ってしまう事がありそうですね（照

[226: ジャンボジェット]

＞Ｍさん
こちらもカーテンの情報を頂き、感謝いたします。
一度、会社の帰りにでも難波に足を運んでみます。
そういえば、私をはじめ、Ｍさんとむくさんも同じアクアコートですね。
本当にお世話になるかもしれませんが、よろしくです！
ちなみに、照明器具などは新しく家電製品を買う予定もありますので、
これでもかっ！ていう位、値切るつもりですが・・・。上手くいくかなあと少し心配です。

[227: ペーター]

218です。名前が無いとわかりにくいので名前付けてみました(^o^)丿

>Ａさん、むくさん
洗濯置き場の化粧板頼んだんですね。ウチも欲しかったのですが、
クロス汚れて張り替えるまで我慢することにしました(T_T)
（予算が、、、）

>むくさん
照明器具は我家はビッグかヨドバシでと思ってます。
図面を見る限り、引っ掛けシーリングになってるようなので
標準のものなら簡単につけれると思いますよ。
（シーリングファンとかスライドレールとかにするなら辛いかもですが、）

>Ｍさん
確かに「とらや」、「ユザワヤ」安いですね。
（本日、そっち方面に仕事があったのでついでにのぞいてきました）
我が家はネット通販検討中です。

>ジャンボジェットさん
窓のサイズは金額見積用のざっくりしたサイズらしく、
やっぱりレールの長さ＆レールから床までの高さは実測するのが
主流らしいです。
カーテンホルダーをかける金具？（窓の両サイドにあるやつ）
あんなものが1個で1,200円もするなんてびっくりしませんでした？
（元々ついてると思ってたのに！）

我家は表札しつこく勧められたのですが（オプション中で一番安いから？）
皆さんはどうされました？

[228: M]

＞むくさん
私は照明器具はインターネットで購入するつもりです。
オプション会の案内に照明器具の品番が書いてありましたよね。
そこから、合う照明器具（○畳用とか）を色々調べて、メモを取っておいて
実物を見に照明屋（ナショナルの店）に行ってきました。
でも照明器具って、実際に部屋を見てみないと実感がわかないです。
（照明屋に行くと色んなものが下がっているのでかなり迷います…）
その点オプションで付けるのは、業者さんが部屋に合う（インテリア的に）ものを
用意すると思うので、それはそれで良い買い物なんだと思いますよ。

＞ジャンボジェットさん
私もまだこれからしばらくはカーテン探索の旅は続けます。
また「安い！」ってお店を発見したら書き込みします。
そうそう、私もジャンボジェットさんもむくさんもアクアなんですよね。（私は西棟です）
来年以降、仲良くして頂けたら私も嬉しいです。これからも宜しくお願いしますね。

[229: ＨＡＰＰＹ]

ガーデンアクア購入者です。来年の春にはどこかで顔を会わす皆さんよろしくお願いします。
私の妹が、インテリアショップに勤めているのですが、カーテンは内覧会で実際の部屋を見てからの
オーダーでも間に合うから、あせらずゆっくりさがしたらいいよって教えてくれました。
私もはやる気持ちをおさえてお気に入り探します♪
あの、エアコンはどのタイミングで買われますか？
リビング用は値段が高いし、悩んでます。

[230: ゆり]

＞匿名はんさん
洗面台のグレードアップについて、営業の方に聞いてみましたが、やはり厳しいようです。
お気持ちはわかりますが、ここのように１０００戸規模のマンションでは
ミス発生の可能性が高く細かい要望までは対応できないというのが現状みたいです。
ただ、相手も人間です。１度、強くお願いしてみる価値はあるかもしれません。
無理かな〜？でも聞くのはただだし、何でも相談してみては？
せっかく新築マンション買ったんだから、
自分の気に入るようにしたいですよね！

[231: 匿名はん]

age

[232: とめ]

はじめまして。パークサイト購入しました。
オプション会では、ＵＶバリアとエコデアールを注文しました。
ＵＶバリアはお値段高く感じましたが、
赤外線をカットするフィルムが他のお店ではなかなか見つからないので、
そこで決めました。光熱費の節約が期待できそうです。
カーテンは現在リビング用を探しています。
共用廊下側の窓についてはルーバー面格子があるので、
入居後でもいいかなっと思っています。
デパートのバーゲンを狙っています。
照明器具は大塚家具南港ギャラリーにお気に入りがあったので、
それにしようかなと思っています。

224さん、洗面台のグレードアップはパッケージしかできないそうです。
同じような質問を営業担当にしました。
でも、ボウル一体型天板いいですよね（＾＾）
パッケージ品はミラーが小さくなるのと、ミラー裏収納が無いので諦めました。

エアコンは入居後の夏のボーナス時、新商品が発売されるのを期待しています。
省エネのナショナルか、うるるとさららのダイキンエアコンかで迷っています。

バルコニーにセラタイルを敷き詰めてみたいと考えています。
あぁ資金が・・・
サマージャンボ当たりますように・・・

[233: 匿名はん]

ゆりさん、とめさん、洗面台のグレードアップ聞いて頂きましてありがとうございましたm（_　_）m
やっぱり無理なんですかねぇ、、、。入居後にリフォームでできるかな、、、（ ⌒ ＿ ⌒；）
まただめもとで聞いてみます。といってもアーバンコートはまだまだ先ですが。。。

[234: むく]

Ｍさん、ジャンボジェットさん、ＨＡＰＰＹさん、
アクアに入居された時には、こちらこそ宜しくお願いします。

この掲示板もレスが増えたので意見や情報交換が出来て、
私たちは助かっています。今後とも宜しくお願い致します。

＞Ｍさん、ジャンボジェットさん、ベーターさん、とめさん
照明器具のご回答ありがとうございますっ。
品番とは気が付きませんでした〜。
ネットやお店に行って値段を確認して、再度どうするか決めたいと思います。
もし、照明を別で購入するなら、新しく電家製品を購入するので、
照明も一緒に購入して値切ろうって家族で言っていたところです。

＞ベーターさん
私たちは表札は頼みました。
気に入ったデザインのがあったので、いいかなぁ〜って感じで。
でもきっと、ハンズとかで安くってデザインの良いのがありそうですが、、、

＞ＨＡＰＰＹさん
エアコンは、家電製品をまとめて購入予定なので、
その時に購入して値切ろうと思っています。
でも、入居が春なので気候的には
ボーナスが入ってからでも良いのではないでしょうか？？

[235: M]

照明、電化製品、表札、カーテン、フローリングワックスetc…
家を購入後も色々とお金が掛かりますね〜（＾＾；
↑で、とめさんが書いてますがサマージャンボでも当たってほしいくらいです。
（買ってないけど）

ところで皆さん、週末のイベントには行かれますか？
31日のみですが、「現地体験・探検列車ツアー」なるものがありますよね。
営業さんから聞きましたら、
「実際、敷地内に入れるからぜひ参加してみてはどうですか？実感がわきますよ。」と
言っていました。
天候次第ですが、私は行くつもりです。
久し振りに童心に戻って、射的や風船すくいやりたーい（笑）

[236: 建築関係（利害関係者じゃないですよ）]

セントプレイスをあの値段で買うとは大胆な人が結構多いんだなあ、とちょっと感心しました。
本当に全部売れたんですか？営業発表ですよね。信じられない。
いくらなんでも、団塊ジュニア−マンションバブル終了直前にあの値段はないでしょう。
あわてて買う必要はまったくないですよ。
これからは確実にマンション需要は減ってくるのに、都心の再開発向けの遊休地はまだまだ山積みです。
セントプレイスの隣もそうだし、大体、梅田の真ん中にもあいてる土地がいっぱいある状況です。
皆さん、ちゃんと土地の値段とか調べてるのかなあ。

[237: 建築関係（利害関係者じゃないですよ）]

今朝の新聞発表にもあるように大阪も人口減少に転じました。
景気が踊り場を脱したとの見解にはある程度信憑性があるにしても、大阪市内の需要供給バランスを考えると資産として新築マンションの購入をお奨めするのはやはり躊躇してしまいます。
というか、やはり共用施設の建設費・・・あれをどう解釈するかという気もしますが・・・。
購入予約で盛り上がっている人に水を差すようなコメントですいません。

[238: Œ]

資産価値という観点から考えると、やはり物価の動向です。
基本的に物価と株価は比例していくわけですが今日の日経平均が\11,858。
去年の最高値が\12,190です。
これがバブル最高値まで戻すと資産価値としては３倍くらいになるわけです。
そうであればセントプレイスのような流動性の高そうな物件は非常に有効な資産となります。
果たして今、資産を不動産でもつのか、はたまた人民元でもつのか、それともドルにするのか。
そこが人生の分かれ目です。
キャッシュの方はまあいいとして、ローンの場合は金利動向がクリティカルな分岐点になってきますので、ローンを組む場合は生涯で軽く一千万くらいは差がつく問題です。
（ちょっと計算すればわかると思います）

[239: 匿名はん]

naruhodo

[240: 私の意見]

レス236/237/238の方々へ、

買うかどうか悩んでいる人たちが判断材料として、
既に買った人たちの経済情勢の判断を聞くならまだ分かりますが、
第三者的意見で信じられないなど評論家のお話はいりません。
自分でお金を出す人はあたりまえにそのくらいは考えています。

実際に自分でリスクを取るものだけが言っていいことがあります。

リスクも取らない評論家が偉そうに他人に意見するもんじゃありません。
そのような人にははっきりと言わせてもらいます。
大きなお世話です。人の心配などおこがましい。
学校で習わないかも知れませんが、自分の分際を守る
という言い方で昔の人は知っていました。

合理的な判断をすれば現在の不動産に手を出すべきではないと言う点には合意します。
ただ、全ての人間が資産を増やすことだけを目的に生きているわけでなく、
人生を楽しむ為に生きていると思います。
資産を増やすのが目的ならばドルで持つもよし、人民元もよしです。

資産が半分になるのを覚悟のうえで家族の団欒を楽しむ為に私はマンションを買いました。

以上

[241: 匿名はん]

難しい話は私にはわかりません。
でも、私も　>>240 さんと同じ気持ちでマンションを買いました。
家族で幸せな生活を送れることが私にとっては何よりも大切なことです。

[242: 買ってしもた奴です]

確かにこれだけの人数、いったい何処から引越してくんねん？
と、思うので完売という言葉を鵜呑みにしてるわけではありません。
共用施設（特に温浴施設！）もマジいらんと思いましたし。

でも、私はちょうど住みたい場所（地下鉄都島徒歩圏内）に
物件がでたので買ってしまいました。
それに「あの値段」って言うほどの価格でもないでしょ？
私は普通だと思いますが、、、

だから「ちょっと計算すればわかること」なので、
買われた方は皆さん判って納得して買ってると思いますよ。

[243: ペーター]

なんか盛り上がってますね〜。

これからもいろんな人出てくるのでしょうが、
来年までに教えていただきたいことは沢山あるので、
皆さんめげずに書き込みましょう。

>むくさん
表札頼んだんですね。実はうちも頼んでます。集合ポストはテプラで
ええか思ってたのにセットなんですよね。その分割引いて欲しかった(T_T)
でも、ハンズと比べてもあまり価格も変わらなかったように思いますよ。

>Ｍさん
イベント行かれるんですね。（我家は日曜は用事があったのでパスです）
「現地体験・探検列車ツアー」興味あったのですが。

>ＨＡＰＰＹさん
エアコンの件ですが我家もとめさんと同じく入居後で夏までに、と考えてます。

聞いて楽しい意見、楽しくない意見、色々出てくるでしょうが、
今後も楽しく情報交換しましょう(^o^)丿

[244: 匿名はん]

利害関係者じゃないのなら、
購入者を批判するようなレスはやめて下さい。
みなさん、悩んで悩んで
家族の為、自分のために購入に踏み切った方々です。

あなたはその方々をバカにしているんですよ。

[245: 匿名はん]

まぁ、
＞236さん
の言う事も良く分かる。
そして、
＞240さん
の言ってる事も購入者は皆そう思っている事でしょう。
＞買ってしもた奴ですさん
が言う様に、
>>共用施設（特に温浴施設！）も・・・
は、過去の書き込みの中にはそれを喜んでいる方もいらっしゃります。
「自分としてはこれは要る、こっちは要らん」と誰もが言っていたらキリが無い。
実際、セントプレイスはキッズルームがあり、温浴施設があり、コンビニがあり・・・
そういう事で売りに出している訳ですから、そういう書き込みは荒れるキッカケになりやすいので
書き込みする皆さんで、やめていきませんか？
せっかく高いお金を出して購入した家です、住む前から後ろ向きではつまらないし、勿体無い。
ご近所付き合いも良い形で進めていきたいし、子供が居る方なら子供共々良い友達が出来たらと
思っておられるでしょうし、何より家族の幸せを考えて生活を始める訳ですから。

この書き込みで、嫌な思いをされる方がいらっしゃったら本当に申し訳ありません。
何せ文章は伝わり辛いものです。もし目の前に居るなら同じ事を笑顔でお話していると
取ってもらえたら嬉しいです。
ちなみに私はアクアコートを購入しました。

[246: 生ハム]

レスが盛り上がってくると、１００％の割合で人を不愉快にさせる投稿をしてくる人がいます。そういう人にはどうゆう対処をすればいいかというと、「無視」です。これからもそんな投稿をしてくる人が出てくると思いますが、反応しなくていいと思います。

[247: A]

建築関係の方からのレスはやっぱりな・・・と妙に感心してしまいました。
不動産関係の人と一般の人との感覚のずれというか、なんというか。

つまり、我々一般人は資産としてマンションを見るのではなく、これから
少なくとも十年近くは住む我が家として考えてるんです。
よく不動産屋さんは格安とか、高いとか、将来の資産価値とかを売り文句に
するのですが、そんなもんと価値観が違うのがわからないのが困りものです。
自分の価値観に合えば、値段は多少高くても問題ないでしょう。
たとえ、もっと安いところが数年先にできても、その家族には買い時というものが
ありますからね。

そんなことは、ともかく探検列車ツアーってのは建築中の建物の周りを本当に回ってくれるんですか？
それならちょっと見たいなあ。

[248: 匿名はん]

リFさんは、30・31日のイベントには行かれますか？
私は探検列車ツアーや空中ツアーが気になるので
行ってみようかと思ってるんですが。あとトルコアイスもｗ

[249: 買ってしもた奴です]

＞２４５さん
そうですね。温浴施設、楽しみにしてる人もいてるんですよね。
不用意な発言でした。すんません。

しかし、言い訳させていただきますが（往生際わるくてすんません）
管理組合理事の経験がありまして、管理費を食う共用施設に対して
偏見があるんですわ。（いろんな人の文句のはざまでやつれました）
マンションは理事にさえならなければとっても住みやすいものなので
こりもせずまたマンション買いましたが、、、

今回のこの温浴施設。会社に業務委託費を払って経営はおまかせ。
お客が来てもこんでも支払は同じ。ええような、悪いような。
当然会社は損せえへん金額で請け負ってるわな。客が来なくても維持できる金額。
もし仮に客がそこそこ来ても売り上げは全部会社のもん。
組合が会社に支払う額は変化なし、ええのかそれで？

他のコンビニとかも破格の安々家賃でテナント入ってるわな。
その破格の家賃が提供できるのは全部そのへん住民の管理費負担があるからやな。

２年目以降修繕積立金は上昇するらしいし、
無駄な管理費見直して、値上げを阻止するくらいの根性ある人が
出てきてくれたらええな、とか思ってたので。
（私は辛いのもう嫌なので闘いたくないです。払える範囲なら
黙って払います。）

まだ入居もしてないし、組合のことや先の面倒なことなど、
気づかんフリしてて良い時期なのかもしれませんが、
（目を背けたい気持ちも判ります。でも、組合発足後
何年後かに共用施設が問題になる可能性はあります。ならない場合は
管理費等のお金の支払に跳ね返ってるはずです。）

組合の理事、どうやって決めるのか知りませんが、
現在の私のように、うっかりくじ引きで当たってから、
住民の価値観の違いに打ちのめされる毎日を送らんで
ええように、管理規約や区分所有法、マンション管理に
関する本に少しは目を通しておいたほうがええですよ。
そうすると、共用施設に関する認識が少しは変わるかも、です。

ほんま、これは私の個人的意見で、不快に思われる方、
沢山おると思います。さらっと読み流しておいて、
何年後かに「あ、こんなこと言ってる人おった」と
思ってもらえたら、と思います。
（絶対、組合に文句言ってくる人でできます。私は
理事の苦労はわかるので絶対文句はつけませんが、、、）

[250: 245改めSOU]

＞買ってしもた奴ですさん
組合理事経験がおありなんですね。
色々ご苦労された様で、大変でしたね。
勿論、あなたがおっしゃってる事ももっともです。
入居後、組合を発足させるにあたっても多くの住民が集まって多少議論する事でしょう。
皆が気持ち良く生活出来る為に、と考えたら
これだけの戸数のマンション、決め事の数はハンパじゃないと思います。
勿論、管理費の事もそうですよね。
何年後かに、軽くポーン！と上げられたらこれはこれでモメる事になるんでしょう。
でも、出来れば「モメ事」のでは無く、「解決の為の議論」（これも精神的には疲れますが）
が、出来たら良いですよね。（現段階では希望的観測にしか過ぎませんが）

きっと大規模マンションなりの難儀な事も数年後には沢山出てくると思います。
でも、皆が「うちはこうしてほしい！」「うちはそれは嫌や！」と言っていたら
きっとそれは一生解決は出来ないでしょう。
ルール、と書くと堅苦しさを感じてしまう方も居るかもしれませんね、、、
ええ格好しいに聞こえるかもしれませんが「譲り合い」が大事だと思うんです。
ここは若い世帯からシニアの方々まで幅広い層が暮らす事になる訳ですから。
（少し理想論者になってしまってますかね。）

まぁ、セントプレイスが立つのはまだまだ先の事です。
せっかく購入したのですから、現段階は良い将来を見ましょうよ。
夢を抱いて入居を待っている方も多いのですから。

[251: 建築関係（利害関係者じゃないですよ）]

えらく顰蹙をかってしまったようで恐縮なのですが、ご意見を頂きましたので私なりの考えを書き込ませていただきます。

「私は家族の団欒を買ったんだ、資産を買ったわけではない、従って資産価値には関心はない」という主張に全く異論はありません。
ただし、それは現金購入（と公務員の方）の場合です。購入資金がローンで合った場合、そのテーゼは
「私は家族の団欒を買ったんだ、負債を買ったわけではない、従って資産価値には関心はない」となります。
それについては、どうやっても同意できません。
山一証券が廃業したときの社員の方のローン処理については、それがバブル時であったら全く異なったものになったはずです。

[252: 建築関係（利害関係者じゃないですよ）]

次に、不動産購入というリスクをとっていない者が高みの見物で勝手な意見をいうのはよろしくない、という意見も頂きました。
しかし不動産を買わない、キャッシュで保持する（もしくはキャッシュに投資する）、というのはひとつのリスクの取り方です。
最近のベストセラーの小説には日本の競争力の低下とともに政府が個人の金融資産を凍結する、というものがありました。
現実問題として可能性としては低いと思いますが、その場合はキャッシュに投資していた場合は完全にアウトで不動産や金に投資していた人だけが幸せな老後を迎えることが出来ます。

[253: 匿名はん]

現在やはり１０００戸程度の大規模マンションで暮らしていて、
今回セントプレイスで住み替えを検討しています。

私は大規模マンション非常に暮らし易く気に入ってます。
まず子供の同級生がたくさんおり、母も子供も赤ちゃんの頃からお友達には、
不自由しませんでした。
大きな広場が真ん中にあり、車は入ってこないので、
のびのびあそばせる事が出来たし、
幼稚園に入る前の幼児期には育児サークルのようなことを、
マンションの集会所でしてました。
年配の方達も、マージャンクラブや、卓球部、なんてのを作って楽しんでおられるようです。

習い事もたいていの物は、マンションのカルチャールームで出来ましたので、
送り迎えの必要なしでした。

子供が大きくなって行動範囲が広くなって、塾に通ったり、よそに遊びに行く時でも、
必ず誰か同じマンションの子がいるので、行き帰り一緒なので、安心です。

夏祭りに、餅つき大会など、楽しい行事もたくさんあります。
大規模マンションは子育て世代には、ほんとにいいことばかりだと思います。

ただ子供がいつも広場などで遊んでいるので、静かに暮らしたい方には向かないかも・・・

金銭面では、管理費は１０数年間値上がり無しです。
でもさすがに修繕費、駐車場台は上がりましたし、以前は無料だった、駐輪代がかかるように
なったりしましたが、どれも許容範囲でしたので、特に不満はないです。

今回子供が成長し、狭くなったので、
住み替え検討してるのですが、私は絶対、大規模マンションがいいです！！

[254: 建築関係（利害関係者じゃないですよ）]

それから、販売価格については路線価から考えていました。
敷地東西道路と、川沿い南北道路（今回の敷地には面していません、なぜ？）の路線価の開きについて疑問を感じています。
川沿いの店舗に買収交渉はあったんでしょうか？

最後に、購入された方が不愉快になるような意見は書き込まない方がいい、という意見を頂きましたが、
この掲示板はこれから不動産の購入を考えておられる方も閲覧されているはずです。
そういった方に少しでも第三者の意見を述べさせていただきたいと思っています。

[255: 匿名はん]

不動産の購入に関しては、１００人いれば１００通りの考えや価値観があると思います。
買うもよし！買わぬもよし！
例えば車に多額のお金をかける人、動けばいいやと平気でボロ車に乗ってる人。
何が自分にとって幸せなのか？
すべてその人の価値観の決める事。

世の中損得勘定のみで、動いてないと思うのですが・・・

もちろん家買って家計が破綻したなんてのは論外です。
でもそれは自己責任ですよね。
それぞれ熟考の上購入されてると思いますよ！

[256: 匿名はん]

ここは購入者と購入希望者が交流する場です。
関係ない人は来ないでください。

[257: 購入者です。]

建築関係（利害関係者じゃないですよ）へ

意見を述べさせて頂くって？ここは掲示板だから書き込み自由だけど、纏まりのない文章を
ダラダラと入れるのやめて下さい。この人は一切相手にしないほうがいいと思います。

あなたがどうしても不動産購入について「第三者の意見」として主張されるのであれば、
別スレッドを立てるとか、きちんと会社名を記したホームページを作成して下さい。ここ
でダラダラと入力される事を歓迎している者は誰一人いません。購入者が貴方の文章を
読んで納得したり、感銘を受けてる人も誰一人いません。購入者は貴方に対し、非常に
不快に思っています。

　もう一度書きますよ。

　纏まりのない文章をダラダラと入れるのやめて下さい。

「購入者の方は、この方に対して一切反論しないでください！！」

他の話題で行きましょう！どうぞ

[258: 荒らし撲滅！]

購入した人へ。

このスレッドから荒らしを撲滅するための練習をします。

まず、「建築関係（利害関係者じゃないですよ）」を無視する事からはじめてみましょう。

[259: M]

>建築関係（利害関係者じゃないですよ）さん

セントプレイスを購入した方へ、またセントプレイスを購入しようか検討している方に
色々指導（？）して頂いて有難う御座います。
これだけの文章を考えながら書かれるのは大変だったでしょう。

一つの意見として、書き込みしてくれてると思います。

でもやっぱり聞き入れられない方も居ると思います。

読む側の方々は、建築関係の方からの一つの意見として（反論するのでは無く）
読んだ上で、自分の意見と合わなくても良しとしませんか？
そして
>建築関係さん
も、顰蹙を買ったから再度自分の意見を書き込むのでは無く、
もっとソフト（↑でSOUさんも言ってますが文章だけでは伝わりづらいですから。）に
分かり易く書いてくれたら…と私は思います。
正直（私がかなり頭が悪いせいかもしれませんが）何が書きたいのか、
何を伝えたいのか、何度読んでも分かりませんでした。
（セントプレイスの購入した事と関係があるの？）と…。
きっと一生懸命書いたと思うのですが、＊＊ですみません。

>253さん
が言っている様な大規模なりの良いマンションになると良いですね。

>ペーターさん
日曜は用事があるんですね…、天候次第ですが「探検ツアー」体験出来たら
どんなんだったか、また書き込みしますね。
いつも思うのですが、ペーターさんは皆さんのコメントをしっかり読んで一人一人の方に
レスしていて、（こまやかなところまで目配りしていらっしゃる方なんだなぁ。）と
感心しております（＾-＾）

[260: 匿名はん]

探検ツアー楽しみだぎゃ。

[261: “]

無視無視。
楽しくやりましょう。

[262: 匿名はん]

建築関係（利害関係者じゃないですよ）、は頭おかしいですよね

[263: 匿名はん]

もう「彼」の事には触れないで、気分良くいきましょうよ！無視ing！無視ing！

探検ツアーに行く人、手を上げてっ↑

[264: 匿名はん]

日曜日の探検ツアーには行けないので、行った方、ぜひ
どんなのだったか教えてくださいね〜。ご報告お待ちしております。

[265: 匿名はん]

＞263
ノシ
行きますよ〜でも天気が心配ですね。

[266: 匿名はん]

建築関係（利害関係者じゃないですよ）さんへ
ならば、セントプレイスの坪単価はどの程度が妥当とお考えでしょうか？
無視したい人は無視すればよいので、無視しない人への揶揄はやめてね。

[267: 匿名はん]

[268: 匿名はん]

知り合いが、ガーデンアクアコートを購入した、と聞いて、調べていくうちにここに着きました。いろんなレスを
読んでかなり参考になりました。私は、かなり人見知りをしてしまう方なので、大規模マンションは候補に上げて
いないです。でも、いろんな利点もあるんやなぁと感じました。ほんと、大きな買い物やし、今後ずっと生活していく
場所なので、変な意見にも敏感になりやすいと思いますが、これからの楽しい生活を考えてもっとゆったりと
構えていくのは？と感じました。あまり関係ない者の書き込みで申し訳ないです・・・

[269: “匿名はん]

＞２６６
他所に行って下さい。
ここは購入者が楽しく交流する場所です。

[270: 匿名はん]

>269
そんな事誰が決めましたか？
購入者は購入者同士楽しく交流すればよろしい。
かかわってこないでください。

[271: 匿名はん]

270がちょっと書き方がきついのでつづきを書きます。
まだ残りが４００戸もあります。
自分の決断を後悔させるような書き込みが不快である事は理解しますが
269の論理を借りて私が掲示板の存在意義を定義するとすれば
新築マンションである以上、「本来購入者ではなく、購入予定者の為の掲示板」となる。
しかし、掲示板の定義について合意を形成するつもりはないので、
それぞれかかわらないように致しましょう。

[272: 匿名はん]

「本来購入者ではなく、購入予定者の為の掲示板」って、
あなたがトビ主さんですか？

トビ主さんならトビ主さんのルールに従うしかありません。
でも、セントプレイスを購入している方々を傷つけて楽しいですか？

[273: ジャンボジェット]

３日間、見ない間にぎょうさん書き込みがあり、びっくりです（笑）
しかも荒れてますね。まあ、色々な意見をお持ちの方もいらっしゃるので、仕方ないですが・・・。
とにかく、批判的な意見は謹んで頂きたいですね。どうしても！という場合は、よく言葉を選んで下さいね。

>Ｍさん
探検ツアーに行かれるんですか？　ウチも家族を連れて行こうかなと思います。
実は週２の割合で、現地を訪れているんですが（近いのでね）、敷地内に入れるのが楽しみです。
天気が心配ですが・・。晴れたら晴れたで、暑いやろうけど！
それにしても、小まめにチェックしないといけませんね。

[274: ジャンボジェット]

　そうそう、オプション会の時に疑問に思った事を書き込ませて頂きますね。
批判するつもりはないんですが・・・。
ウチは廊下の腰壁（マイ　ウッドウォール）を検討していたんですが、その時の会話です。

私　「あの腰壁はクロスの上から貼るんですか？」
業者「いえ、クロスを剥がしてから貼るんですよ」
私　「えっ？最初から貼るんじゃないんですか？」
業者「はい。とりあえず、内覧会の時は通常の状態です
　　　　それから、施工に取り掛かるんですよ」
私　「それじゃ、クロスとか勿体無いですね」
業者「そうですね・・・」

以上　こんな感じだったんですが、最初から取付けると分かってるのに
なんか勿体無い！と思ったんですが、みなさんはどう思われますか？
結局　しませんでしたが・・。なんで、そんなやり方なのかなあ？

[275: 匿名はん]

>272
292氏が自分の考えとして「ここは購入者が楽しく交流する場所です。」としたので、
それなら私は「本来購入者ではなく、購入予定者の為の掲示板」とするよ。
という事です。292氏が自分の考えが自分の考え方が正しく普遍的と考えているから
その理屈で言い返しただけです。どちらが正しいとかという事ではないですよ。

＞セントプレイスを購入している方々を傷つけて楽しいですか？
路線価等から考えた適正価格、将来価格を議論する事が
購入者を傷つける事になるのですか？よくわかりませんね。

>274
家電製品が修理するより新規購入する方が安かったりする理屈と同じでは
一括でどんと、壁紙をロールで購入して工場で貼ったりして現場で組み付けたり
してるのではないでしょうか。

[276: A]

色々意見が飛び交って楽しいような、そうでもないような、ですが。

とりあえず、色々迷って購入した人もあり、迷った末にやめた人もあり、
まだまだ悩んでいる人もあり、ですから、こういう理由で買いました。
こういう理由でやめました。など色々あってもいいんじゃないですか。

大きいものはマンション本体から小さいものは表札まで色んな考えがありますから、
意見を数多く聞きたい人もありますので、あまり制限するのもむずかしいかと思います。
ただ、お互いあまりきつい言い方や、ため口はやめましょう。荒れるもとですから。

[277: 検討中]

大規模マンションのいいとこを書いた２５３です。

私もＡさんの意見に賛成です。
セントプレイスはかなり気に入っていて、ほぼ決めていますが、
やはりいろんな意見聞いてみたいです。

こう言う掲示板て、匿名なのでどこまでほんとのことかわからないけど、
読んでて自分では気づかなかったことなんかが書かれていて
なるほどな〜なんて思うこともあります。

もちろん最終的に決めるのは自分達なので、
あまり掲示板の意見で大きく左右される事は無いと思いますが、
参考程度にしたいです。

セントプレイス大きなマンションです。
色んな考えを持った方が住まわれます。
自分と違う考えの人は受け付けないと言うのでは
大変かもしれないですよね。

立派な共有施設もそれを上手に使って、意義のあるものにしていくのは
住民だと思います。
売り手は箱物用意して提供してるだけですから・・・
生かすも殺すも住民次第。
ステキなコミュニティーとなるのか？
そんなことも考えながら検討したいです。

まだ購入者でもないのに、
偉そうなこと言ってすみません。
気に障ったらお許しください。

[278: ななし]

おひさしぶりです。購入者のななし　です。

うちも温浴施設がなければもっといいのに！と思いつつ購入した一軒ですが、購入したからには積極的に使おうと
思っています。うちは少人数なので、家のお風呂を使わなかったら　○掃除しなくて済む○冬場の結露が少なくて済む
○夏場に室温が上がらなくて済む、などなど１５０円の費用に見合う効果を期待しています。

ところで　現在遠方に住んでいるので滅多に現地に行けません。お近くにお住まいの方、イベントにいかれた方の
レポートを心待ちにしていま〜す！！

[279: 匿名はん]

ところで前回の抽選はずれた人います？

[280: はなはな]

初めての書き込みです。
私も今まさに新築マンション購入でＭＲめぐりをしている一人です。
今はセントプレイスの西、北区側の高層マンションで賃貸暮らしなので
洗濯干すたびにセントプレイスの工事の進み具合を見ています。
南側の棟から天神祭の花火がきれいでしょうね。
拘置所も全景見えますが、先に立ってるもんしょうがないですよね。

私も検討してましたが、ちょっと高いかな？
あまりに大規模すぎてどうなんでしょう。

[281: NN]

いろいろな意見が出ているので私の意見も書き込みします。セントプレイス購入者です。物件自体は近隣の他物件に比較して駅へのアクセスなどを考えれば値頃があったように感じました。
ただし、購入者として重要なのは青田買いで来年、再来年に竣工するマンションが設計どおりに施工されているかのチェックが出来るかどうかだと思います。
現状、阪急不動産はその責任を果していません。施工会社が欠陥マンションの販売で問題を起こしたばかりなのに、施工チェックについて一切、マンションの購入申込者に説明しないことにがっかりしています。申込金は支払いましたが、現状の説明では納得いかず重要事項説明書にはサインしていません。
一般的に施工会社は施工検査報告書というものを作成します。購入予定者（買主）にはしっかり施工のチェックをしているのかどうかそのような書類は開示すべきですが、何度申し出ても阪急不動産は開示しないの一点張りです。
買主が事前にまともな説明を受けず、購入する商品の正確な状況を把握できず、チェックも出来ないのに1年後に出来る建物に言葉だけの説明に納得して黙って買えというようなものです。
阪急不動産が売主で平成10年3月に竣工した13階建てマンションはまともに検査していれば分かる以前の手抜き施工でした。
マンションを青田買いする買主は、構造物が出来る過程を自分でチェックできるのが当たり前だし、買主にそのような説明は不要と考えている阪急不動産には不信感がぬぐえません。
購入者として自分の資産を守るための当然の声はあげていこうと思っています。

[282: ペーター]

>Ａさん、検討中さん、ＳＯＵさん
私もいろんな意見がある事に賛成です。固まった概念で
ものを見てると、見えないこともありますから。
それに、この先1000家族以上、人数にすると何人になるのだか？
という集団に囲まれて生活をするのですし、ＳＯＵさんが
おっしゃっておられるように「解決の為の議論」が必要な場面も
多数出でくると思います。理想論ではなく本当に理想通りの
街になるといいと思いませんか？

>買ってしもた奴ですさん、検討中さん
分譲マンション経験者なんですね。管理組合とかについて
全く知識が無いので色々教えてくださいね。
管理規約ちゃんと読んでなかったので読んでみようと思います。

>Ｍさん
こまやかだなんて・・・照れますね(^^ゞ
体験ツアー、もし行かれたらレポートお願いします。

[283: ペーター]

>ジャンボジェットさん
体験ツアー行かれるんですか？
しかも近くに住んでてマメに見に行けるなんてうらやましい。
（我家は市内ですが結構離れたところに住んでます）
セントプレイスのホームページも「このくらいできてます」の
ライブ映像でもUPしてくれたらいいのに〜

>建築関係（利害関係者じゃないですよ）さん
せっかく建築関係との事なので、資産価値の無いセントプレイスを
購入してしまった私たちが、これ以上資産価値が無くなるような事に
ならないために、内覧会での「チェックのツボ」とか
伝授していただけると嬉しいな〜とか思います。

本日のイベント、明日の体験ツアー、行かれた方！
色々お話聞かせてくださいね。

[284: アクア８]

みなさん、はじめまして！
アクアガーデン契約者「アクア８」です。すごい書き込みでちょっとビックリです。
入居予定の皆様、これからいろいろとよろしくお願いいたします^^
私も残念ながら今日、明日の体験会は行けません。行かれた方のお話、聞きたいです！

＞マンションを生かすも殺すも住民次第。
私もこの意見に同感です。いろんな問題が発生すると思いますが、みんなで協力して素敵な環境にして行きましょうね〜

＞（共用施設の温泉）購入したからには積極的に使おうと思っています。
私も使っていきます。サウナとかもあるし、友達とかも呼んだりする予定です。（迷惑かな！？）

[285: むく]

いろいろな意見が出ていて、驚きました。
勉強になる部分もあり、、、いろいろとありますが、
言葉だけは選んで頂けると素直に聞けると思いますのでお願いします。

私たちもイベントに行きたかったんですが、
明日は私用のため行けません。
探検列車ツアーに乗りたかったっ！
行かれた方、いろいろと教えて下さい。

[286: 匿名はん]

拘置所と反対側にもっとすごいものがありますよ。
公園に人がいないわけがわかりました。
私は寒くなりました。皆さん　周りを歩かれたのでご存知でしたらすみません、

[287: ななし]

＞２８１（NN）さん
そのお話興味があります！（当然ですかね）
一戸建ての購入なら完成までにいつでも現場を見に行って素人なりにあれこれチェック出来るのに
マンションってどうなんだろう？と疑問に思ったのです。設計図面はモデルルームで見られる様で
すが、土日にはスタッフのみなさん忙しそうでつかまらないし、見たところでチェックのしようも
ないし・・・購入者（契約者）にいつでも開示するっていう姿勢があるだけでも安心ですのに。

情報開示について具体的にどういう要求をされているんですか？よろしければ教えてください。

[288: ＮＮ]

ななしさんへ
http://www.kon-arts.net/cw/　などを参照してください
マンションは施工チェックは買主が厳しい目で見ないといけません。売主任せでは手抜き工事は防げません。
全員が厳しい目で見れば必ず、売主、施工会社もチェック体制に変化が出て問題マンション、手抜き工事が減ると思います。
なお、茨木の欠陥マンションについては賠償問題の対応についても阪急不動産の行動には疑問符がつきます。

[289: 匿名はん]

うーん。信用できなければそんなマンション買わなければいいのに。
何で買うのかな？

[290: 匿名はん]

ＮＮさんは、どうして購入に踏み切ったのかイマイチよくわかりません。
阪急不動産のマンションとか色々とお調べしているみたいですし・・
不信感を持ってるのにどうして購入することになったのでしょうか？
あと、私が買ったときの１期は長谷工でしたが、２期からは阪急の人が
担当になったんですか？
よければ、教えてください。

[291: 匿名はん]

>>286
拘置所の反対側になにがあるんですか？
普通の民家や公園しかなかったと記憶しています。
それに、川沿いの公園にはけっこう人がいますよ。

[292: ななし]

>NNさん
ご紹介のＨＰ参考になりました。お気に入りにいれちゃいました。
内覧会業者まで頼むのは予算的に難しいかもしれませんが、素人では判らない点がたくさん
ありそうで、悩んじゃいますね。内覧会業者だって今時のこと、玉石混合でとんでもない処
にお金だけとられるのは嫌だし・・・

私は、極端に酷いところは別として、難点のまったく無いデベロッパーや施工業者は
存在しない、と思っています。特に価格競争が激化してからは大手でも実績のない
下請けを使わざるを得ない状況が続いていますから、出来る限りのことをして自己防衛
するしかない、と思ってます。ベストを求めて探し回ってたらいうまでもマンション
なんて買えそうにないですから。

それしても長谷工アーベストさん、もう少しアフターフォローしてくれてもいいんじゃない？

[293: ゆり]

ここ数日で荒れてきてしまいましたね。
ちょっと書き込むのをためらってしまいましたが、昨日
イベント行ってきたので、報告します！
土曜日だったので体験ツアーはやってなくて、残念。
人も思っていたほど多くなかったです。
中ではクイズラリーをやっていたんですが、USJのターミネーターの
お姉さんばりのかなり寒い芝居仕立てできつかったです。
他にもセーラームーンやダースベーダーに扮した役者さんが
クイズを出していましたが、子供は固まっていました。
トルコアイスも楽しみにしてたのに、いきなり故障で食べられず
ちょっとがっかり。でも、エルモと写真は撮れましたよ！
あとセサミのキャラクターグッズがひとつもらえるんですが、
キーホルダーとかマグカップとかかわいかったです。
マンションはだいぶ上のほうまで上がってきてて、
もうすぐここに住むのか〜としみじみしてしまいました。

[294: 匿名はん]

「川沿いの公園に行く途中」・・ご自分でゆっくり散策されてみるか。
ご近所におききになるか？
MRの販売員に何気なくお尋ねになってください。
教えて頂けると思います。

[295: M]

今日のイベント行ってきました。
朝一で行ってきたので、とりあえず雨は大丈夫でしたが帰りは降られました。
内容的にはゆりさんが書いてあるのと全く同じでしたね。
クイズを出題していた方達…（大変だろうなぁ）と思いつつ、あまりの大袈裟な演技、
引きつつも笑ってしまいました。

探検ツアーの報告ですが、イーストとウエストの間にある道路を一往復だけ、と言う
ちょっぴりお粗末なもので、かなり期待していただけにガッカリしてしまいました。
（探検ツアーが一番の目的だったので。）
現在の中の様子ですが、ウエストはもう10階まで建っていました。
下の方の階は外壁タイルも張ってあり、かなり外装のイメージは出来てましたね。
私が見た感じでは、パンフに載ってた外観とほぼ同じ感じでした。
私が住む方（アクア・西棟）も見たかったなぁ…。

[296: ジャンボジェット]

私も今日のイベントの報告をさせて頂きます。
昼からだったので、少し雨に降られましたが、現地に着く頃は止みました。
内容はＭさんとゆりさんと重複しますが、ＵＦＪのはともかく、セーラームーン？には参りました。
目のやり場に困りました・・・。（イベント会社の方達？　お疲れ様でした）

ところで、私も探検ツアーには期待していたんですが（敷地内を一周するもんだと思ってました・・）
ぐるっと回れば、もっと実感が湧いたかなあと思ったんですが、安全の為でしょうか？
まあ、自分が住む「アクア・西棟」は道路沿いから見えるにしても、もっと間近で見たかったです。
それが残念だったですねぇ。

あと、探検ツアー時の説明の仕方から察するに、これから購入を検討されていらっしゃる方も
含まれていたようですね。みんなが「住みたい！」と思える街にしていきたいですね。
勿論、この掲示板もです。みなさん、頑張りましょう！

[297: 匿名はん]

>>294
お墓のことですか？それなら最初っから知ってますけど。

[298: ジャンボジェット]

ジャンボジェットです。
273で書いた週２は、２週間に一度の間違いです。
いくら近くても（阪急淡路）、そんなにマメには行けないですよね・・・。
すみません。

[299: 匿名はん]

>>297
>公園に人がいないわけがわかりました。
お墓があるから、公園に人がいなくなるってことはないので、違うのでは？？
公園から人がいなくなるってことは、すっごい臭いものがあるとか？

[300: 名はん]

事務所？

[301: 買ってしもうた奴です]

なんや最近書き込み多いですな。
管理組合理事経験して人間不信になってたのですが、
ＳＯＵさんはじめいろんな人の意見聞いて
まだまだ捨てたもんやないな、思いました。
はじめから問題起こそう思ってマンション
購入する奴はおらん思います。
はじめの気持ち忘れず生活できたらええな思いました。

しかし、やっぱり共用施設には納得できませんが、
（往生際悪いんです。もし、後から組合で話し合って
お金を徴収して作るとなったらほんまにお金出すか？
言うたら出さん気がします。その分が販売価格に
乗っかってる訳やし、、、購入に至るまでものすごい
葛藤がありました）

しかし、もう共用施設を作ることは決定してる訳やし、
皆さんのように前向きに考える努力をします。
みんなで楽しく暮らせるよう願ってやみません。

ところで、公園に人がおらん訳とか、寒くなったとか
おおげさな事を書いてる人がおったけど
ブルーテント生活してるおっちゃん達の事ちゃうん？
それなら既出やで。

[302: SOU]

書き込みが増えましたね。
それだけ色んな方々がこの物件を購入したか、検討しているか、なのでしょう。
（検討してやめた方も多いでしょう）
私もそうですが、やはりMRを見に行って悩んだ末に購入を見合わせたマンションの掲示板は
気になります。
セントプレイスも色んな方が「見ている掲示板」でもあるんでしょうね。

私も昨日のイベントには行ってきました。
＞ジャンボジェットさん
書き込みに思わず笑ってしまいましたよ、セーラームーン確かに目のやり場に困りましたね。
普通にクイズ出題して頂いた方が良かったかなと言う気もしました。

8ヶ月後位には入居しているんですね、
この掲示板で知り合ったのも縁だと思っております。
書き込みしている皆さん、（勿論近隣住民の方々もそうですが）
今後共、宜しくお願い致します。

＞買ってしもうた奴ですさん
あなたの様な往生際の悪い人間、私としてはとても好きです。（嫌味では無いですよ）笑）
何と言うか、その人間臭さが、きっとぶつからなくていい壁にぶち当たってしまうタイプかな、と。
何故またマンションに（しかも大規模な）住む事にしたのか分かりませんが、
きっと色んな葛藤してきた人なんだろうと思います。
（違っていたらすみません）
快適な生活が出来る街になれば良いですね。（ここの掲示板も含めて）

[303: M]

またお安いカーテンのお店を見つけました。
心斎橋から商店街を本町側に上がっていって(かなり歩きますが。)
シモジマ(文具の卸売り屋さん)を越してちょっと行った所に「マルクラ」という
お店がカーテンの卸売りをやっていて、通常料金の６〜８割引きで売ってました。
２軒先にはジュータンやラグなどの卸売りもやっていて、かなり安かったです。
「来年の３月末頃の入居で、カーテンのサイズもまだ分からないんですが…。」と
言ったら、「内覧会の時にサイズを測っておいてからの注文で十分間に合いますよ。」と
カーテンの事を色々教えてくれて、部屋ごとにカーテンのサイズを記入出来る用紙と
カーテンのサイズを測る専用のメジャーまでタダでもらえました。
「枚数を多く注文したら、もう少し安くしてもらえますか？」と聞いたところ、
「これ以上安くするのはキツイけど、枚数次第でもう少し頑張りましょうか。」との事でした。
皆さんも一度足を運んでみてはいかがですか？

[304: ペーター]

>ゆりさん、Ｍさん、ジャンボジェットさん、ＳＯＵさん
イベント報告ありがとうございます。
天気が少し残念でしたよね。
クイズラリーの件ですが、USJ？　セーラームーン？
うーん想像ができません・・・
体験ツアーは私も敷地内を一周するものとばかり
思ってたのですが・・・　残念でしたね。
でも、行ってない私としては少しだけかもですが中に入れて
しかもセサミキャラクターグッズもゲットできて
うらやましい限りです。

>ＮＮさん、ななしさん
私もななしさんと同じく完全無欠のデベロッパー＆
施工業者はいないと諦めてましたが、そうですよね、
購入した私たちがもっと関心を持って会社と接すれば
向こうも「見てる人がいるからちゃんとしないと！」
と言う気持になりますよね。
我家は全く担当さんから連絡無しなので、たまには
こちらから「意識を促すため」にも色々連絡しようと
思いました。
なんせ、まだ建築中！　欠陥住宅になってしまうのを
未然に防ぐことも、まだまだできる段階なんですよね！

[305: M]

↑の３０３の私の書き込みですが、訂正が一つ…ごめんなさい。
カーテンが通常料金の６〜８割です。（６〜８割引きでは無く）
８割引きって…えらい安すぎですよね。申し訳ありません。
それでも安かったんですけどね（＾＾；

[306: アクア８]

こんばんは＾＾　アクア８です。
みなさん、バルコニーの床に何か敷かれますか？
オプションだとかなり高いですよね。コーナンなどでは、30cm×30cm(石のタイプ)で800円前後で売ってますので、結局数万円の金額になってしまいますよね〜
安く購入する方法はないのでしょうか。
あと、みなさんは、木のタイプと石のタイプ　どちらがいいと思いますか？
バルコニーに敷くものに関して、「メンテナンスが大変！」とか、「こうするといいよ〜」などあれば、是非教えてください＾＾

[307: ななし]

こんにちわ　ななしです
噂をすれば長谷工さんから暑中見舞いがきました。１０日から１８日夏休みですって。
盆休みにひさしぶりに現地を見に行こうかなあ、と思っていたので残念です。
以前とモデルルーム変わってるんですよね？見られた方、いらしゃいますか？

カーテンですが・・・
むかしは夢をもっていたのですが、実際に生活してみると家族がクシャクシャに
使うのでドレープがどうの、とかヒダ使いがどうの、とか、我が家にはほとんど
意味がなくって・・・（涙）。いっそ、一枚布でいい生地にしたらどうだろう？
なんて考えています。小さい窓は今使ってるのを丈つめする予定です。

[308: chic]

はじめまして、現在隣の市の大規模マンションに住んでいます。
今3年生の子供が中学に上がるきりのいい年に住み替えを考えているので、
こちらのマンションに興味を持っていますが、まだ具体的ではありません。
子供が器械体操を習っているのですが、セントプレイスの近くでは本格的な体操教室はあるでしょうか？
ご存知の方、ご教示願います。

また、カーテンのお店について記載がありましたが、今の家に住む時に、江坂の大塚屋というお店でオーダーしました。
種類が豊富で価格もお手ごろなのでお勧めです。

バルコニーの床ですが、当初プラスチックの人工芝を敷きましたが、掃除がしにくいのと、ヘタって来ます。
で、ウッドデッキにしたのですが、最初は素晴らしいのですが手入れをサボると汚れは目立ちます。
外して掃除はしやすいです。一長一短ですね。
予算が許せば石のタイプがよさそうだと思います。

[309: むく]

私もイベント報告ありがとうございます。
行かなかったので気になってしかたがなかったです。
探検ツアーはちょっと期待が外れて残念でしたね。
私も外観だけでも次のお休みの日に見に行ってきます。

＞Ｍさん、ｃｈｉｃさん
カーテンのお店情報もありがとうございます。
心斎橋のお店は、昨日、家族で見てきましたっ！
お店の方に詳しくお話は聞いてませんが、「安いっ」って思いました。
私もカーテンのお店をもっと探してみます。

[310: ジャンボジェット]

>SOUさん
イベント行かれたんですね？ひょっとして、お会いしていたかも？
知れませんね。ところで、あの豪華商品？は誰に当たったんでしょうか？

＞Ｍさん、ｃｈｉｃさん

本当にマメですねぇ。すごいです！
私は忙しさにかまけて、まだ行けてません（泣）
何とか時間を作って見に行きますね。
情報、本当にありがとうございます！

そうそう、バルコニーの敷石もいいんですが、問題があります。
洗濯物を干す竿です。はっきり言って、備え付けの分では足りませんよね？
現在はベランダから竿を引っ掛ける金具があるので、いいですが、セントはないですよね？
ああ、また新たな出費が・・・。通販のは安いですが、どうなんでしょう？
でも、最近のマンションは洗濯物を干しているのが見えないんですが・・。
景観上の観点からですかね？ご存知の方、教えてください。
すみません、変な質問で（謝）

[311: アクア８]

みなさん、こんばんは^^
＞chicさん
ウッドデッキは、日光とか雨水でも変色してきたりするんですかねぇ。汚れが目立つのは知りませんでした。
石のタイプで検討しようかな。。

＞ジャンボジェットさん
最近は、洗濯物が外から見えないように、バルコニーの外壁より低い位置に干すのが主流みたいですね。
バルコニーに布団をかけて干すのは、景観を損ない資産価値？に影響するため　禁止するところが殆どみたいです。
（外に干したら、埃が周囲におよんでしまうっていうのも問題だそうです）
なので、私は「http://www.nissen.co.jp/c_item/2005sum/sho_images/0456_36104b.jpg」　こんなものを購入しようかなぁって思ってます。（ニッセンで5000円。。）
確か、規約にペットのブラッシングもバルコニーでは、禁止でした。毛が飛ぶので。。

[312: 匿名はん]

完成が待ち遠しいです。温泉に入ってシアタールームの大画面で映画を見るなどの休日をはやく満喫したいですね

[313: 匿名はん]

購入を検討してましたが、拘置所にブルーテントに長屋のスラム化を見てやめました。

[314: ３１３さん]

マンションの周辺の環境ですか？

[315: 匿名はん]

このスレの展開

買っちゃいました、みんなよろしく〜
↓
よろしく〜
↓
閑散
↓
ネガティブ君登場発言（性格はともかく、内容は鋭かったりする）
↓
ネガティブ君は黙ってろ、馬鹿、あほ。（でも結構鋭い事言いやがるよな、ひょっとして俺って失敗した？）
↓
ネガティブ君はほっておいて皆さんなかよくやりましょう。それはそうと見学会行きました？　
↓
（最初に戻る）　　

[316: 匿名はん]

完成が待ち遠しいです。温泉に入ってシアタールームの大画面で映画を見るなどの休日をはやく満喫したいですね

[317: 匿名はん]

宅間

[318: 匿名はん]

３１７みたいな奴は完全無視でいきましょうね。

[319: 匿名はん]

事務所があります。

[320: 匿名はん]

どこに？
どんな事務所？

[321: ジャンボジェット]

アクア８さん
あ、ありがとうございますー（ＴＴ）←うれし泣きです。（フェースマーク上手く作れません）
写真まで付けて頂いて感激してしまいました。
ウチは小さな子供が２人いるので、鬼のように洗濯物があります。
何とか頑張ります！実際、頑張ってるのは嫁さんかも知れませんが・・・。
参考にさせて頂きます。

[322: ブライト]

近隣からの引っ越し組です。最近このＢＢＳを発見しました。
購入された方以外にもこれから購入を予定されている方、迷われている方などもおられると思います。
そういった方々にとってはネガティブな意見、ポジティブな意見に混乱されていると思いますが、
このマンション付近に長く居住していた人間からの率直な意見です。
私がセントプレイスを購入した理由は利便性と住環境のバランスでした。これはセントプレイスに限った事
ではなく、都島区善源寺町という土地にも言えることです。緑が多く川が近いし、地下鉄から近い、
梅田などへも自転車で行けます。保育園や幼稚園も多く、商業施設もある程度整っていて雰囲気も静かで
住みやすい街だと思います。
そういった利便性と住環境ですが、私はこの両方を同時に高いレベルで手に入れることはできないと考えて
います。
セントプレイスは大阪市内、梅田へ１０分圏内という土地であるが故の住環境が存在しています。それは
利便性に対するリスクですので、それが許せるかどうかがこれからの生活に満足できるかどうかという事に
なるのではないでしょうか。大阪拘置所、大川の砂利船、墓場、ブルーシート、ヤンキー、組関係者あたりが
リスクでしょうか。私にとっては当たり前のことなんですが、他の土地の方から見ると立派なリスクなのかも
しれません。
なんにせよ以上を鑑みて私は購入を決めました。そのリスクを補って余りうる環境と利便性だと判断しました。
この近辺に住んでいる方々は、なにも他のところの方よりも図太いわけでも無神経なわけでもないと思います。
ただ単に住んでみると気にならず、便利で住み良いから住んでいるのではないでしょうか。もちろん人によって
とらえ方は違うでしょうが、いくら「大阪の田舎」といわれる都島区でもそこは都会です。しかも急造の街ではなく、
長い歴史の中に息づいてきた街です。そこにはそこなりの光と影があります。光だけを求めても無意味ですし、
ことさら影の部分をあげつらって人を不安にさせる人は情けない限りです。

上にも書きましたが、問題は現状で、利便性よりもこれらの住環境が気にならないか、それともやはり気に
なってしまうかだと思います。それは人それぞれですので後悔の無いようにしていただきたいですね。他人を
不安にするのが好きな人がいろいろ書き込んでいますが、それもインターネットです。自分をしっかり持って
考えてくださいね。

[323: 匿名はん]

＞ブライトさん
ヤンキーと組関係者あたりって詳しく教えてください！
組関係者が近くに住んでるってことですか？マンションのすぐ近くですか？
ヤンキーはどこにでもいますけど・・

[324: 匿名はん]

>ブライトさん
なるほど〜！です。
そこにはそこなりの光と影がある。ってことですね。
誰が何を言おうと気にしないでおこうと思います。

[325: 匿名]

事務所　 すぐわかりますよ。　ＭＲの方にお聞きください。
かみさんは、拘置所より。。。。。

[326: 匿名はん]

>>ことさら影の部分をあげつらって人を不安にさせる人は情けない限りです。
かと言って、営業さんのようにきれい事を並べ立てることがこの掲示板の目的でもないでしょう。
ちなみに私、３２２さんの書き込みを見て思いっきり不安になりました。
詳細を書かずに「大阪拘置所、大川の砂利船・・・」とかかかれると不安な雰囲気だけを煽っているように感じます。

[327: ブライト]

すいません説明不足だったようです。こういう掲示板にうまくまとめて書くのが慣れてないので・・・。
>323さん
たしかにヤンキーはどこにでもいますね。でも大阪の中心部付近やその周辺の昔ながらの町には
＊＊＊っぽい人は結構たくさんいます。すいません組関係者とか＊＊＊とか言うと慣れておられない（？）
方は不安になるでしょうね。326さんの言うとおりだと思います。反省します。
確かに「組事務所がある」なんて言うと不安になる方もおられると思いますが、土地の人間にとっては・・・
いまいち実感がわかないんです。というのも都島で育った私は、こういった昔からの町に住んでいるそういった
方々というのが、近隣の住民に迷惑をかけている場面を見たことがないからです。
繁華街ならまだしも、住宅街ですし、肩で風切って因縁付けているわけでもなく、暴れるわけでも
大声を出すわけでもなく相互不可侵に存在してますので。事務所といってもはっきりとはわかりません。
時々その周辺に黒塗りの車が止まってたり、それ風の人が歩いているだけで、怖い！寄らないで！
出ていって！という風には至らないと言うのが正直な感想なんです。バランスというか慣れというか、
だからそんなに神経質にならなくても・・・と思うんですがやっぱり怖いですか？
325さんよりは真摯にお答えしたつもりなんですが・・・。
今現時点でなにかしらの追放運動も起きていない不安要素で、必要以上に不安になられるのも
なぁと思って書き込んだのですが、逆効果だったらほんとうにすいません。

[328: ブライト]

>326さん
不安にさせてしまったようで、大変申し訳ありません。順番に説明します。私個人の率直な思いです。
主観的なものですので、あくまでこの地域に住んでいる１人の人間はこう考えてるのだと参考になさってください。

大阪拘置所
極端な嫌悪感は感じません。きっと拘置所なのはわかってても、中の様子がよくわからないからです。
ただまぁ死刑執行施設ですから。。。そういう報道があった時はいろいろ考えることもあります。
移転があれば・・・・移転して欲しいですね（苦笑）気にはならないですけど好きな
訳じゃないですから。

大川の砂利船
音がうるさいという話もありますが、悩むほどでは・・・？運河なんだし、利便性に比べりゃまったく
問題じゃないと思います。私は情緒さえも感じてしまうんですが。

墓場
町中にお墓があるのって変ですか？ベッドタウン・霊園みたいな概念が存在する以前から息づいていた町です。
お墓はそのコミュティーの中にあたりまえに存在してたのではないかなぁと考えています。
お墓がある→不浄な土地という考えは少なくとも大阪市内では無いでしょう。
私は恐がりなので、昔は夜とか怖かったですが、今はそうでもないです。ちゃんと供養されてるんだし。
ちなみにマンション北東にも地域のお墓があります。

ブルーシート
これも大阪市内ですむなら目に入れないでは済ませないものだと思うのですが。私は正直＊＊＊さんよりも
こっちの方がずっとイヤなんです。ほんとなら目に付かないところに行って欲しい・・・・。小学生の頃
追いかけられたトラウマが・・・。敷地に入ってこないかなぁ。私の一番の不安材料なんです。

ヤンキー、組関係者
上に書いたとおりです。ヤンキーより組関係者っぽい人たちの方が迷惑かけてないと思うんです。

[329: ブライト]

私にとってはセントプレイス周辺はフツーの町です（拘置所は普通じゃないか）。
フツーというのは、何もうるさくて臭くて怖い町でもなく、パンフレットにあるみたいな
光燦々あふれる緑、清潔で静かで人の匂いもしない町でもなく、
おじさんがステテコでアスファルトに水を撒き、朝顔が咲き、猫が昼寝をし、小学生が虫取り網を
持って笑いながら走り去り、ヤンキーがしゃがみ、ホームレスが昼寝をし、＊＊＊風の男が通り過ぎ、
マンション族の奥さん達はおいしいと評判のおしゃれなパン屋さんへとでかけます。
大阪市内に普遍的にある町だと思います。もちろんセントプレイス自体は綺麗でしょうが、
周辺にもそんなパンフレット的街並みを求めるなら・・・それは酷だと思います。
だからもし326さんが不安なら、なんとかしてセントプレイスの周辺を、何度も散歩するように
すればどうでしょうか。みんな図太いわけでも鈍感なわけでもないですけど普通に生活しています。
影のない町がないように、光のない町もないわけですし。
不安をうち消すのは、そうするのが一番だと思いますよ。だから掲示板の、わかったようなわからないような
不安になるだけの中途半端な書き込みに、巻き込まれて欲しくないんです。
住んでる人間としてもいい気がしません。長文失礼しました

[330: ブライト]

あ、＊＊＊風の人たちを見ると言ってもそうそう頻繁には見ないですよ・・・勘違いされないようにして下さい。
連続で投稿申し訳ありません。

[331: 匿名はん]

セントプレイスのすぐ側に組事務所があります。公園の側です。しかも結構出入りが多くて・・・。玄関にはたくさんの防犯カメラがついてたし・・・とても不安だったのでわたしは買うのをやめました。

[332: B.B.]

ブライト様、詳細なる補足説明をありがとうございました。
前回の内容同様、ありのままを非常に分かりやすく客観的に書いて頂いて、
他所から移り住もうとする者には、まさにこのような情報こそ欲しかったのだと、
思わずパソの前でヒザを打っております（笑）。
わたくしも1000戸を越すマンモス物件、見ようによっては余計とも言えるゼイタクな共用施設に
随分購入を迷いましたが、やはり最後は利便性と自然溢れる環境に“光”を見出し、
ハンコをついた次第です。
今は四季の徒然に朝に夕にこの川沿いの風景を眺めながら暮らせることを心待ちにする毎日です。
最後に、HNにブライト様とありますので、Ｂコートをご購入されたのでしょうか。
ならばうれしいことにわたくしも同様、ブライト様のような方が同じ屋根の下（？）に住まわれていると思うと
大変心強く、たのもしく感じます。
どうぞこれからも楽しい都島ライフについてご指南下さいませね。

[333: A]

＞ブライトさん
ひじょうに分かり易くすっきりしたご意見ありがとうございました。
私も全く同感です。都島区に２０年住んでいますが、今回セントプレイス購入に関しては
環境面では全く不安はありませんでした。
３２２の書き込みを見てそのとおり！と私も膝をたたいてしまいました。
これはすぐにレスをつけねば、と思っているうちに、どんどん書き込みがあり
遅れをとってしまいました。私もブライトです。よろしくお願いします。

[334: “]

大阪拘置所とか、大川の砂利船とか、墓場とか、ブルーシートとか、ヤンキーとか、組関係者とか、
いろいろマイナス点はあっても、それらは全て住んでみたら全然気にならない、No problemですよと・・・、
そういうことでいいですか？

[335: 匿名はん]

地元住民ですけど、あの特定の場所は違法駐車はかなりきついですよ。
どうやって調べるのかしわないですけど自宅に電話がかかってきます。

[336: 323です]

ショックです・・私としては、拘置所や墓場よりも事務所があることが
１番嫌です。自分の家の近くにあるなんて、賃貸ではなく、分譲でそこに
一生住むつもりで購入したのに、全然気づきませんでした。
だから、交番があるんのでしょうか・・
お金が戻ってくるんだったら、キャンセルしたい気持ちでいっぱいです。

[337: ３３７]

セントプレイスのすぐ近くのマンションに住んでいますが
私の感想は裏手なので生活に支障はないんではないでしょう
毎日目にはいるところにあったら嫌ですが地元に住んでいても
事務所が近くにあるのは知らなかったくらいですから心配しなくても
いいと思いますよ！！！

[338: 匿名はん]

結構、有名だと思いますけど・・・。営業のかたですか？

[339: 匿名はん]

そんなに有名な事務所なんですか？

[340: SOU]

＞336さん
拘置所をはさんだ反対側なので気にならないとは思いますが、それも人それぞれですね。
気にするなと言われれば余計に気になるのが人の性分ですから。
でも、↑でブライトさんが言っておられる様に、何処に住んでも光と影の部分はあります。
私も子供の頃に組事務所の斜め前に住んでいた事がありますが、
騒々しくも無く、至って穏やかな生活でした。マメに周辺の掃除をしていたり、
近所の活動の手助けなども色々していた様で、
子供心に「律儀な方達なんだ。」と感心していたくらいです。

環境の事は家族を守る上でとても大事な事なので、神経質になるくらいが丁度良いですが、
買った後で知ってしまったならば、（キャンセルすれば話は別ですが）
受け入れて生活するのも一つの手だと私は考えます。
せっかく一生住む家を購入したのですから。前向きにとらえましょうよ。
（他人事に聞こえたらすみません、何せ文章は伝わりづらいもんですから）

[341: 匿名はん]

近くに、＊＊＊さんの事務所があるのは私も知りませんでした。（ぜんぜん気になりませんが）
一般的に事務所付近で、頻繁に事件が発生するってことはあったりするんですか？
ここの事務所周辺で、過去に＊＊＊絡みの事件とか、今まであったのかな？
逆に事務所があるから、その周辺は安全という気もするんですが。。

[342: ペーター]

こんばんわ〜
今日仕事から戻ってみると、モデルルーム家具オークションの案内が来てました。
「定価」と書かれてる金額を見て、複雑な心境になったのは私だけ？
だって、あの分も販売価格にのっかってるんですよね？
（まぁ、本当にその金額で仕入れてるかは定かではないですが・・・）
誰かこのオークション、参加予定の方っています？

[343: アクア８]

オークションの案内が来ましたねぇ。
誰か行かれます？　私は行ってみようかなと思ってます。
いくらくらいで落札されるもんなんでしょうね。
それよりも、オークションの争いで、住民同士に歪ができるのが心配ですが・・・＾＾；

[344: ペーター]

>アクア８さん
さっそくのレスありがとうございます。
我家はオークション多分不参加だと思います。（すごく見てみたいのですが仕事が・・・）
もし、行かれたら報告お願いしますね(^^)

[345: 匿名はん]

事務所の話、気にする方と気にされない方がいる。
それは、これまでの生活環境などによって左右されることですね。
結局、自分の目で確かめてみて、気になるか。気にならないかですね。
自分が納得すれば一番ですね。
うちでは、かみさんが。。。。
「なぜ、マンションの購入先は選べるのに、。。。」
結局、説得できませんでした。

[346: 匿名はん]

ここの購入を断ったのに、何度も電話がかかってくる。
その都度、なぜ購入にいたらなかったのかを聞かれた。
前にも説明したと言うと、記録が残ってないと言われた。
顧客管理はどうなっているのですか？？？
営業さん、断った家にはもう電話してこないでください。

[347: 匿名はん]

まず、ご自身で確認されることです。
そして、なぜ、そのことを黙って販売したのか？
販売業者に、説明を受けることも必要かもしれません。
少なくともご相談（交渉）してみる価値はあると思います。

[348: 匿名さん]

断っても何度も電話してくる場合、個人情報保護法に反するのだけれど、会社としてどうですかって聞いてみると、
大抵の業者は理解してくれます。

[349: 336です]

＞ＳＯＵさん
拘置所をはさんだ反対側なんですか！！私はてっきり、パークサイトの前の
公園の前だと思ってました〜〜。
誰かがものすごいすぐ側だとかって書いていたから、てっきり。。
なんだぁ〜〜って感じですぅ、情報ありがとうございました。
＞337さん
ご心配いただき、ありがとうございました。

[350: 匿名はん]

私は、ＭＲの営業の人に「拘置所は裁判中の人や執行猶予中の人が一時的に収容される場所」と、完全に嘘をつかれてしまいました。
ま、自分でちゃんとその言葉を信じず、調べなかったのが悪いと言われれば何も言えませんが。。
でも、いくら売りたいといっても嘘はいけませんよね。

[351: 匿名はん]

↑ほかにも、死刑執行を知らずに（というか上の方と同じような説明を受けて）
購入してしまったと聞きました。
もし、死刑があるならこの物件を買ってなかったのに・・・という場合、
契約を白紙撤回することは可能なのでしょうか。
だって、一生住み続けるつもりで購入したのであれば、大問題ですよね。
大事件の死刑判決などのニュースを見ると、どうしてもイメージしてしまうことなので
特に子供さんなら気にするかもしれませんね。

[352: 残念]

死刑を執行している　　と言えば、売れないですよね。売り側からすると嘘をつく気持ちも分かります。
上から　死刑は執行してないと嘘をつけなさい　と指示が出ているんでしょうね。
心配なのは、嘘をついてでも売る　というこの会社の体質です。他にもきっと沢山の嘘があるのでしょうね。
死刑のことは諦めますが、これからの付き合いが心配です。
あのときＭＲ営業者に「私は拘置所で死刑は執行されていません　と言いました」　っていうのを書面にして判子押してもらえばよかった。

ちなみに、この掲示板はもちろんＭＲ営業者も見ています。
営業者さん、これからも嘘つきますか？（返事はないと思いますが、PCの前でよく考えてください。）

[353: 匿名はん]

死刑や事務所なんかたいした問題じゃないと思いますよ。
いたずらに不安を煽るのはやめてください。

[354: 匿名はん]

死刑や事務所なんかたいした問題じゃない？　かな？

[355: 匿名はん]

事務所のことは、たいした問題じゃないですか？

[356: 匿名はん]

>>353
それを判断するのは人それぞれ。
例えば、350氏担当の営業は「たいした問題と考える人がいる」と判断したから、
虚偽の説明をしたのだろう。

但し、
「353氏がたいした問題じゃないと考えるのは自由」なので
その様な書き込みはやめてください　とは言わない。

[357: 買ってしもうた奴です]

最近事務所ネタばっかりですな。
元々そんなん知ってて買ったものとしては「何を今更？」
って感じですが、知らんと買った人にしてみれば「えっ！」
と思うんでしょうな。
取りあえず私の個人的意見を言わせてもらえば、
ずっとその場所にあって、その周辺にもカタギの方
いっぱい住んでるし、大丈夫なんでないの？
と考える私は安易なんでしょうか？
８９３さんでも問題起さん人も沢山いてるし、
カタギでもどうしようもない人いっぱいおりますよ。

[358: 匿名はん]

特に、勧誘時のパンフの地図に、拘置所の部分が白くボカシてあったのが
今となっては印象的です。関西人なら、この場所は・・・

[359: 検討中]

う〜ん、事務所に拘置所ですか・・・
まぁ事務所なんてどこの町にもあると思います。
自分は知らなくても、近くの場所で、実はあそこは○組みの・・・
なんてまことしやかに噂話があったりするけど、
へぇ〜なんてそのときは思うけど、わざわざその場所見に行ったりしないし、
普段それらしき人も見かけないので、いつのまにか忘れてたりします。

拘置所はどこにでもない特殊な施設ですよね。
でも営業の人が言ったことも、まったくうそではないですよね。
拘置所は刑務所ではなく、刑が確定するまでの方が入るとこなので・・
確かに裁判中の方などが収容されてます。
死刑の方は刑が死刑なので、懲役は無いので、刑が執行されるまで、拘置所に収容されますよね。
それで問題は死刑の執行が拘置所でおこなわれることですよね。
やはりあまり気持ちのいいものではありませんね。

でも最初から拘置所のすぐ横って知ってながら検討してるので、
気持ち悪さより、便利さが私の中では勝ってるかなぁ〜って感じですかね・・
あんまり霊感とかありませんし・・・(^_^;)

[360: 匿名はん]

>断っても何度も電話してくる場合、個人情報保護法に反するのだけれど、
個人情報保護法に照らすと合法的に取得した個人情報は情報主体（本人）には利用停止する権利はない。
簡単に言うとあなたがモデルルームに来場してアンケートに名前住所電話番号を書く。
翌日から勧誘の電話や訪問が続く。嫌になって「もう勧誘の電話やDM送ってこないでください」って言っても
企業は勧誘し続けても法に触れない。
個人情報保護法では本人が個人情報の利用停止の請求ができるのは
・利用目的の範囲を超えた利用があった場合。
・不公正な情報入手があった場合。と定めています。
ですのであなたがいくら電話しないでといっても企業はそれに拘束されません。

[361: 匿名はん]

＞「拘置所は裁判中の人や執行猶予中の人が一時的に収容される場所」とうそを
嘘ではありません説明が足りなかっただけ。
というか拘置所で死刑執行が行われるぐらい知らないの？
法務省は１４日、２人に対し死刑を執行したと発表した。関係者によると、一人は大阪教育大学付属池田小学校（大阪府池田市）で０１年６月、
児童殺傷事件を起こした宅間守死刑囚（４０）で、大阪拘置所で執行された。
こんな有名なニュース見たことない？

[362: 匿名はん]

「個人情報保護法」というか　そういうことを業としているものです。
企業側へのリスト削除は、十分要求できますよ。

[363: 匿名はん]

>>361
宅間が死刑になったのは有名だが、死刑執行場所は別に有名ではなかろう。

営業から、拘置所の説明を受けたのだが、
死刑執行という重要な情報が落ちていたと訴える人物に
「というか拘置所で死刑執行が行われるぐらい知らないの？」
と批判するのは的外れであろう。

また、「説明が足りなかっただけ」というよりも、
「故意に死刑執行場所である事を隠した」と考えるのが妥当だろう。

[364: 匿名はん]

故意に隠したんでしょうね。パンフも拘置所の所だけ真っ白でしたしね。

[365: 匿名はん]

>企業側へのリスト削除は、十分要求できますよ。
要求するのは自由です。また企業が対応するかも自由です。
>363
>故意に死刑執行場所である事を隠した
隠すも何も常識ですから。営業が隠しても公然と公開されている情報。
営業が死刑執行は行われていません。と答えたのなら問題だか違うでしょ？
拘置所って言葉聞いて死刑執行が判らないのは勉強不足、常識不足。
他人を非難する前に勉強しなかった自分を責めましょう。

[366: 匿名はん]

>>365
>拘置所って言葉聞いて死刑執行が判らないのは勉強不足、常識不足。

世間の常識とか勉強不足とかを議論しているのではない。
担当営業が「拘置所の社会的機能の説明をする必要がある人物（拘置所の事を知らない）」
と認知しておきながら、死刑執行の情報を落とすのは悪意を感じるという事。

[367: 匿名はん]

営業の説明って全部鵜呑みにするの？
疑問に思った事説明受けたら終わり？
だから不動産購入失敗するんだよ。

[368: 匿名はん]

>>367
「この営業の説明が誠実であるか？」というだけの話。
「営業の説明を鵜呑みにする方が悪い」とかいうニヒルな議論は別の次元だ。

[369: 買ってしもうた奴です]

今度は拘置所ネタばっかりになりましたな。
これも知ってて（ここで死刑をすることを）買ったもので私的には、
「何を今更」と思いますが、そうでない人は「すぐそこで、、、」
と思うんでしょうな。
（私は死刑がある＜地下鉄都島駅近い！　という事で購入してます）
まあ、知っていた人、今まで興味を持たず知らんかった人、色々おるか思います。

以下は気を悪くせんと読んでください。私の私的見解です。

拘置所で死刑の件のみならず、全てにおいて「自分の常識＝人の常識」
と思わんことです。思って集合住宅に住んだら辛いです。
だから将来の住人が書き込んどるんやったら、人それぞれの
生き様の違いや経験の違いにより、知識の及ぶ方向性が
違う人の意見に出会ったときは「勉強や」と我慢することを
覚えとかな辛い思います。

知ってる人から見れば、何でこんな事わからんねん？思いますが、
他に知らんこともいっぱいあると思います。
だから、たまたま自分が知ってることを知らん人がおっても、
その事をあげつらうのは良くない思います。

また、知らん人も、知らんかった事を棚に上げて人を
批判ばかりするのもあかん思います。

私の場合、営業さんに特に何も質問せんかったのですが、
「拘置所あるから」、「お墓もあるから」とか営業さん自ら言ってました、、、
「死刑がある」は私も聞いてませんが、聞いてないよと言ってはる人は、
それは営業さんにとって常識やって、残念ながらたまたま自分には常識でなかった、
と考えてあげることはできまへんか？

[370: 匿名はん]

私は、「隣の拘置所では、死刑などはやってませんよ。拘置所は裁判中の人や執行猶予中の人が一時的に収容される場所です。」ってみごとに言われました　><
営業担当者の名前は　あえて言いませんが。
上から嘘をつけと言われているのか、嘘を教えられているのか　どっちでしょうね。
やはり、そんな近くで死刑が行われているのは良い感じはしませんね。

[371: 匿名はん]

たしかに良い感じはしないですね。私も購入を検討しましたが
やはり拘置所や墓場やブルーシート等の問題で見送りました、
利便性はいいのですが、子供が嫌がったと言うのが一番の理由です
私もあの場所で死刑が行われてるの初めて知りましたし、子供達が
知ったらどう思うでしょうか。

[372: 匿名はん]

>>370さんのおっしゃるように
ハッキリと「死刑などはやってませんよ」などと説明を受けられたのなら、
契約を解除できたり、損害賠償を請求したりできるのではないですか？
拘置所というところが死刑を執行するか否かを知っているのが常識かどうかということは
置いておいて、営業担当がそのような説明をしたのは明らかに嘘ですから。

[373: 匿名はん]

証拠がないので、契約解除は無理でしょう。言った、言っていない　の水掛け論です。
テープレコーダーに記録を取っていたり、書面に印鑑付きだと話は別ですが。
話は変わりますが、モデルルームのインテリアをオークションで住民に売る　というやり方は、他でも普通に実施されているのでしょうか？
なんか、やり方が間違っているような気もするのですが。

[374: 匿名はん]

>>370さんは本当にその説明を受けているなら（そんな無知な営業さんいるんですね）
>>372さんのおっしゃる通り契約解除を求めることができるかと思われます。
（実際、私は法的なことには無知なので確証はないですが...）
が、営業さんがそのような発言をした証拠が無いので大変でしょうけど...

[375: 匿名はん]

>>大阪拘置所とか、大川の砂利船とか、墓場とか、ブルーシートとか、ヤンキーとか、組関係者とか、
>>いろいろマイナス点はあっても、それらは全て住んでみたら全然気にならない、No problemですよと・・・、
>>そういうことでいいですか？

皆さん、特殊物件ということは理解して購入されています。無問題でしょう。
そうじゃない人は営業相手に裁判起こすなりして個々に解決してください。
（口頭の説明も証拠にはなるはずですよ）

[376: 匿名はん]

>>359
>>う〜ん、事務所に拘置所ですか・・・
>>まぁ事務所なんてどこの町にもあると思います。

ないない。

[377: 匿名はん]

事務所

子供たちにあまり問題が無いから、普通に遊んで良いよ。　とか
遊びに来る人に、ヤンキーなんかよりずっと良いよなんて　言えるでしょうか？
拘置所は、遊びに来る人にとってそんなに問題が無いかも知れませんが、
事務所となると　とても。。。。。

実際は、現在もそこで暮らしていらっしゃる方も沢山いて、
今回も沢山の方が住まわれるわけですから、
慣れていくのでしょうね。

[378: 匿名はん]

あら、営業死刑しないって言ったんだ。
問題ありだね。ひょっとしたら営業も知らなかったのかも、販売会社の人間って
頭悪いの多いからね。営業さんを責めてあげましょう。
ただし契約解除、損害賠償を勝ち取ろうとすると大変だよ。
訴訟になったらなおさら。
契約解除は説明の内容に事実と異なる点がありそれのため契約の目的が達成できない。という事を
損害賠償はそれによってどのくらいの損害をこうむったか、購入者側で立証する必要があります。

[379: 匿名はん]

おはようございます。相変わらずのレスばっかりですね〜
あのう、３７７さん他、事務所に関して否定的な方に
少し教えていただきたいんですけど、事務所があると
何が問題になるのですか？(何も知らずごめんなさい)
今住んでるところでは、半径1キロ以内の間に事務所が
あるのを聞いたことが無く(気付いてないだけかも・・・ですが)
何にそんなに敏感になるのか？　鈍感な私にはわからないのです。
事務所あり＝ヤンキー増＝地元の学校荒れる＝わが子に影響
そんな感じ？とか考えてみましたが・・・

あと、３７０さん、３７１さんはじめ死刑を快く思わない方。
(もちろん私だって賛成してるわけでも気分が良い訳でもないです。)
特に子供に与える影響、を説かれる方に教えていただきたいのですが、
日本に今現在、死刑制度があるのは事実ですよね。
自分に関係ない、遠いところでなら構わない、って訳ではないですよね。
親の意見とか交えてじっくり話し合う良い機会だと私は思ったりもしますが・・・

鈍感な意見ばかり勝手に申してごめんなさい。
でも、今までそうしたものを身近に感じたことなく生活してました。
それは、そのようなものを身近に受け止めて生活していた人が
いてくれていたからだと、今は思ってます。
皆さん、怒らないで読んでくださいね(>_<)

[380: 匿名はん]

少なくとも、
「事務所あり＝ヤンキー増＝地元の学校荒れる＝わが子に影響」
という単純な図式ではないでしょう。

信頼できる、知人やご親戚の方に、ご意見をお聞きになったらと思います。

また、「事務所に関して、何が問題かわからないという方」は、
あえて、その理由を聞く必要も無く、ここは、利便性が良いので、
良い物件だと思うことも良いでしょう。
住むのは、購入された方ですからその方が納得すれば問題ありませんよ。

[381: 教えてください]

私は事務所の付近に住んだことがありません。
（知らなかっただけかもしれませんが。）
事務所の近くに住むことでどんな不都合が発生するのですか？
ただ、イメージだけの問題ですか？　それとも、直接的、間接的に問題が発生するものなのでしょうか？
誰か教えてください。

[382: 匿名はん]

今の法律では指定暴力団は事務所の周辺で威圧的な行為を起こしただけで逮捕されます。
ですから普段ははっきりした問題は起こりません。
従って、周辺への危険性はもっぱら抗争時に発生するということになります。

[383: 匿名はん]

＞３７９
＞おはようございます。相変わらずのレスばっかりですね〜
＞特に子供に与える影響、を説かれる方に教えていただきたいのですが、
＞日本に今現在、死刑制度があるのは事実ですよね。
＞自分に関係ない、遠いところでなら構わない、って訳ではないですよね。

相変わらずのレスばっかりですね、という割にはあなたのレスこそ問題のすり替えに思えます。
住環境の選択の判断と死刑制度の是非を混同させています。
死刑制度云々とそこに住居を構えるかどうかというのは全く別の問題です。
それなら、ゴミ消却所は必ず必要だからと言って、その横にあなたは住むことは出来ますか。

[384: ななし]

あの〜気の早い話なんですが。
やはり新聞は集合ポストに配ってもらうべきなんでしょうか？
周囲の方に聞いてもオートロックのマンションでは大抵そういう決議
に至るみたいなんですが、私は朝刊だけは部屋まで持ってきてもらいたいな
と思ってるんですが・・・やはり物騒ですかね？
冬の朝、スッピンにボサボサ頭で一階まで取りに行くのは嫌だなあ。

[385: アクアNo.1]

ここは拘置所やホームレスや組事務所について話し合いをする場ですか？
セントプレイスを購入、または検討中（検討してやめた方）が
マンションについて話をする場では無いのですか？

拘置所で死刑がある事を知らなかった方や、組事務所が近所に存在する事を知らなかった方、
また、お墓の傍で快く思わない事、ホームレスの人が公園で生活をしている事、
「セントプレイス」という単位で考えるから、上記の様な議論になってしまうと思いませんか？
それでは、都島（または善源寺町）で考えたら、以前からそこに住んでいる方はどうでしょう。
↑でもプラスに取る方もいますね。（気にしないと言う方も）
そして、マイナスに取る方も。
生活をする前段階で、不安を並べ立てても解決出来ないと思いますよ。
実際に生活をしてみて、それでもどうしても嫌なら売れば良い訳だし。
（現在でもキャンセルという形は取れますよね）
戸建にしてもマンションにしても家を買うにあたって皆どこかは妥協しているはずです。
そして、ここの様にまだ完成していない状態で買うというリスクは皆が同じ様に背負ってます。
周辺環境の件は以前からこの掲示板でも色々話題になっています。
（製紙工場跡地、拘置所など）
宅間守の死刑執行の事も…。
＞383さん
が、ゴミ焼却場の横に住む事は出来るか、と書いてありますが、同じだと思います。
ゴミ焼却場の周囲に町が無いか？住んでいる方は沢山いらっしゃいます。
同じ質問で、「拘置所の横に住む事は出来ますか？」と聞かれたら、私はYESです。
そしてガーデンアクアコートを購入しました。

[386: 匿名はん]

購入者のみなさんは拘置所で死刑執行してるの知ってたんですかね？
知らなかった人でも気にならなかったら問題ないでしょ。

[387: 匿名はん]

昔、住んでたところの学区内に事務所がありました。家からは離れてても
通ることがあったんですが、若いこうせい員！？っていうのですか、わからないけど、
すっごい人数が出ていたことがありました。見ただけでも、すっごい恐かったです。
あと、ベンツが、止まってた自転車の私に向かって、徐々に近づいてきました。その辺に
路駐したかったみたいで、私がどかなければ、たぶんぶつかっていたのでは！？って
感じでした。ぞっとしました。わざと！？みたいで・・
不都合っていうか、恐いな！っていう思いがすごくありました。

[388: 匿名はん]

＞３８３さん
ゴミ焼却場の件ですが、この物件のように、駅近くにあって、
周辺住民も問題なく住み続けていて、という状況なら
私は住みますけど。

[389: 匿名はん]

事務所の話、

以前、３３６さんが下記のような投稿をなさっていました。

「ショックです・・私としては、拘置所や墓場よりも事務所があることが
１番嫌です。自分の家の近くにあるなんて、賃貸ではなく、分譲でそこに
一生住むつもりで購入したのに、全然気づきませんでした。」

うちの妻と同じ反応というか、ご意見なので、びっくりしました。
（うちの妻が投稿したのかなって思ったぐらいです。）

妻の意見は、「これから購入するんだから　選べるのに。。。。」という意見でした。

[390: YYパーク]

事務所、拘置所、うんぬん・・・

いったい何の議論してるの？
もう良いでしょう？
事務所とか拘置所とか、近所が不安ならキャンセルすれば？
「匿名はん」ばっかりで、同じ事ばっか言ってる。
過去のレス＆スレ読んでる？
同じ事言って、あげ足取りするなら他ですれば良いんじゃないの？

[391: 匿名はん]

そんなに簡単にキャンセルできたら苦労しないだろう。
手付金がはした金の人は別だが。

[392: 匿名はん]

＞391
だったら自分が住む家の周辺環境くらい調べてから買えって事じゃないの？
手付金がはした金だとは書いてないけど。

[393: 匿名はん]

キャンセルには何が伴うかわかっているだろう。
簡単に「キャンセルすれば」と書くというのは
簡単に「手付金放棄しな」と書いているのと同じだ。

[394: 新聞]

新聞は、私も下まで取りに行くのは辛いので、朝刊だけでも玄関ポスト派です^^

[395: 匿名はんⅡ]

事務所の話、皆さんご存知なのかなと思い、書きました。

結果、
・ご存知である。（購入組みと、断念組み）
・あることを知らないが気にしない。
・そもそも事務所の「影響」を知らない。
・そもそもこの話題事態が嫌い。
・その他
さまざまなご意見を頂きました。

ただ、この話で、不快になっていらっしゃる方もあるので、
私は、本話題について、今後遠慮します。

[396: ななし]

>394 新聞さん
嬉しいです！これからも朝刊だけでも宅配派が増えるといいな。
新聞配達の人は辛いだろうけど。

[397: ブライト]

どうも私の発言が発端になってしまったみたいで恐縮しています。
私は今までちょこちょこ見かけたネガティブな周辺環境に対する意見について、実際住んでいる人間として
腹立たしかったし、それが原因で悩まれている方に中立の情報をお伝えしようと思ったんですが、
思わぬ方向へ話が行ってしまいました。
私がいくら実害はないよ、特に気にならなくなるよと言ってもやはりイメージで気にされる方はおられるでしょうし、
それが理由で購入を断念されてもそれはそれで正解なんだと思います。ほんとのところは住んでみないと
わからないところですが、結局はその人の考え次第ですので私からは何とも言えません。
住環境に関しては実際に住んでいるものとして、率直な感想を上で書きました。あとは実際に歩いてみる。
土地のお店に入ったり、井戸端会議してるおばちゃんにがんばって声をかけてみる。などして
調査してみてはいかがでしょうか。なんだか結局不安をあおってしまったようでほんとすいませんでした。

>384さん
私もできれば玄関先まで持ってきて欲しいです。
私はこういうシステムのマンションは初めてなんですが、新聞配達が入ることによって事件が起きた
過去の事例とかあるんですかね？

B.Bさん　Aさん
遅れまして申し訳ありません。私もBコートです。物事をすべて鷹揚に受け止めてしまう性格ですので
参考にならない意見を書いてしまったかも・・・と反省しています。
でも私から言うのもなんですが、セントプレイスは都島に入ってくる方なんですから、
周辺環境とはうまく折り合いを付けて穏やかに生活していきたいです。Bコートのリスクは
唯一話題の事務所ってとこでしょうか。あと砂利船か。気にならないけどなぁ。
住んでみないとわからないところではありますが。でも逆に川は近いし、街並みは静かだし、
朝夕の散歩にはうってつけの環境だとわくわくしています。天神祭もほとんど会場に隣接！ですし！

[398: 匿名はん]

Age

[399: 匿名はん]

結局、アスベストが飛散するクボタ周辺のマンションを買った人も、前からリスクの可能性が指摘されていたのに
周辺の人たちは全然普通に生活していますよ、という事だけで引っ越していったんですよね。
それを考えると、既知のリスクはできるだけ避けるのが普通ではないでしょうか。

ところでセントプレイスは土壌汚染とかは大丈夫なのですか？

[400: A]

オークション行く人います？
特に欲しいものもないんですが、おもしろそうだから冷やかしに行こうと思ったら、９時１０分には
もう締め切られてました。行けないとなると、何だか損した気になるのは人間小さい証拠ですね。