セントプレイス大阪★２

[趣味：スレッド作成]

ここってどうでしょう？なかなかいいかなーと思っているのですが・・・。
みなさんのご意見をお願いします。
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/st-place/bukken.htm

[161: 匿名はん]

1世帯平均4人というのは多いのではないですかね。夫婦だけの世帯や独身の人も居るでしょうし。

[162: 匿名はん]

温浴施設の件ですが、いくら収益があろうが、組合には反映されなかったのでは？
一定額の委託料を払って、会社に委託のはず。
だから儲からなかったら、会社が撤退するだけでは。
そうなったら、空いた施設どうするのだろう？

外部開放すると収益事業になり、税務署等に申告する義務が発生するかもなので、
開放しないのだと思いますが・・・

入居者の皆さんはもう少し規約等を読んで、お金の流れくらい
掴んでおいた方が・・・　うっかり理事になったら大変ですよ。
どうやって決めるのか知らないけど。

[163: 匿名はん]

たぶんこの温泉施設を含め，多くの共有施設は「負の遺産」になる。
いくらスケールメリットがあるとはいえ管理費の無駄遣いにならないと良いけど・・・。

[164: 匿名さん]

早く、完売してくれると良いですね。

[165: 匿名さん]

[166: 匿名はん]

購入者の皆さん、入居後はみんなで協力して温泉付マンションの維持管理等について勉強会を開きましょう！入居後の利用状況、収支状況等によっては、閉鎖する必要もでてくるので、閉鎖後の利用方法等も前もって考えておかないと、たいへんなことになりますよ。入居する人は絶対他人事ではありません。

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

[169: 匿名さん]

[170: ‚P‚S‚R]

セントプレイス、いよいよ外装仕上げにはいってますね。
ローレルとかに較べると、仕上がちょっと安っぽいのは値段を考えるとしょうがない?
なんか公団みたいっす。
分譲なんだから、もうちょっと気張ってほしかったなあ。

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

[173: 匿名はん]

完売してくれると良いですね。

[174: 匿名はん]

なんだ？ここの掲示板は。。
もっと、ちゃんとした大人が集まる掲示板ないのかなぁ。。。。。。。
別の掲示板探してみます^^;

[175: 匿名はん]

>>165
契約の時もらった管理規約読み直して・・・
って言おうとしたけど買った人じゃないのね（苦笑）カワイソ

[176: 匿名はん]

早く、完売してくれると良いですね。
（早く売れた方が良いに決まっていますから）

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名はん]

ここ良いですね。

[180: 匿名さん]

[181: 匿名はん]

私も、このマンションの多くの部分、例えば立地や価格、大型物件である利点などを気に入って、真剣に購入を検討しましたが、豪華な共用設備が将来負の遺産になることが不安で購入を見合わせました。私も神戸で某マンション管理組合の役員経験があり、役員になったらたいへんなことがよくわかるだけに、ここの共用設備は将来絶対問題になると思いました。業者が“夢”を売りたいのはわかるけど、引き受ける購入者は、“夢”と引き換えに“現実”を手に入れることになるでしょう。

[182: 匿名はん]

自分にとってムダな共用施設（特に温浴施設）さえなきゃ購入するつもりでいました。
（担当者は温泉じゃないって言ってたし、、）
見切りをつけて半年が過ぎたが嫁さんが未だに猛プッシュ掛けて来るんで困ってます。
はあ、、鬱になりそ、、

[183: 匿名はん]

＞業者が“夢”を売りたいのはわかるけど、引き受ける購入者は、
“夢”と引き換えに“現実”を手に入れることになるでしょう。

「経験者はかたる」さすが、うまいこと言いますね〜

[184: 匿名はん]

負の遺産があっても購入したがるってことは魅力なことの方が多いんでしょうね。実際に家に居る時間が長いのは嫁の方。（共働きじゃなければ）嫁が気に入るのが一番。嫁の希望を最重要に考えてあげたらどう？それでもあきらめさせたかったらもっと魅力を感じる物件見つけてあげることやね。

[185: 匿名はん]

負の遺産になりそうなのであれば、がんばって正の遺産にしていけばいいんじゃ？
最初から諦めてどうする？
みんなの力を合わせて良い方向へ向かわせる。といった思考を持っておかないと仕事もうまくいかないぜ〜

[186: 匿名はん]

＞185
ぜひ理事長になってください。そして、管理会社と対決して、将来にわたって安い管理費を実現させてください。応援します！

[187: 匿名はん]

まだ温浴施設の話？
地域の方々に開放すればいいじゃん。
特に川沿いにお住まいの人達は喜ぶと思うよ。特に冬場は。
「儲ける管理組合」・・・関西人はこうでナイト！

[188: 匿名はん]

入居者1000世帯の方々が、なるべく温浴施設を利用するように、心がけるだけでも違ってくると思いますね。
とにかくマンションの入居者は運命共同体なんだし、生かすも殺すも皆の心がけ次第なんです。

[189: 匿名さん]

[190: ジャンボジェット]

ご無沙汰しております。仕事等が忙しく、なかなか見てませんでしたが、妙なカキコもあり驚いています。
ところで、来週から保育所の募集が始まりますね。みなさんは、どの保育園（所）に行かれるのでしょうか？
現在は市立の保育所なんですが、私立は毎月の保育料以外にも何かと費用が必要と聞いたりします。
ご存知の方は具体的に教えて頂けますか？
いつも質問ばかりで申し訳ないです。宜しくお願いします。

[191: ジャンボジェット]

　続けてすみません。都島は私立が多くて驚いています。
しかも「都島友の会」が圧倒的ですが、どうなんでしょうか？
なかなか良さそうですが・・・。他区の住人にも解り易くお願い致します。

[192: 購入を見送った者]

＞188
入居者が均等に利用する状況がもっとも大切だと思います。こういう施設の場合、通常は一部の人が専用的に使用することになり、あまり利用しない人が維持管理にかなり金がかかることを不満に思って施設の廃止を総会等で提案するというのがよくあるパターンです。一昔前にはやったオーディオルームやキッズルーム等でよく問題になったと聞きます。なかなか１０年後も２０年後も居住者が均等に施設を利用するという状況は難しいのではないでしょうか。行くことによって、何かインセンティブが働く付加価値があれば別ですけど。それと、居住者以外の近隣住民が利用するというのは、収益事業ということになり、理論上は、管理組合法人になったら可能ですが、面倒ですよ、管理組合法人は。理事が変わるたびに変更登記しないといけないし。

[193: 匿名はん]

>192
収益事業は法人化しなくても出来たのでは？
面倒には変わりないけど・・・
法人化すると理事変わると変更登記がいるけど、銀行等の名義変更をしなくていいのは楽だよ。

私も共用施設は理事会・総会を開くための集会室以外は不要と思ってますが、
維持費を皆で負担は、極端な話、1階住民はエレベーターほとんど使わないのに
エレベーター保守費を負担するのと同じく、仕方ないことと考えてます。

こういう事って、割切れるか、割切れないか、人それぞれですよね・・・

[194: 匿名はん]

マンションを買うときに、管理のことを良く考えないといけないことを、このレスを見てたいへん勉強に
なりました。私もこのマンションには大きなお風呂があっていいなあとしか考えていませんでしたが、よ
く考えると、それを自分たちで半永久的に運営していかないといけないということを考えると、ちょっと
重たい気持ちになりました。１９３さんが言われるように、共用施設は極力ないほうが、あんまり問題も
起こらないし、いいことなんでしょうね。

[195: 匿名はん]

保守的な人は共用施設のあるマンションは買わないほうがよいと思います。
行動派・プラス思考で共用施設に魅力を感じる人がこのマンションを買うべきでしょう。
そういう人達が大勢集まれば、きっとうまくいくと思う。

[196: 匿名はん]

こんな大規模では選ばれた人が住むことはとても困難でしょう。
世間一般の比率で、考え方が異なる人が混ざるでしょう。

[197: 匿名さん]

[198: 匿名はん]

>阪神4連敗
最初から完全に諦めてるな。。　だから４連敗しちゃうんだよ^^;

[199: 匿名さん]

[200: 匿名さん]

[201: 匿名はん]

近くの公団なんかより立派やったで。というか比べてられんて。落ち着いた感じでよかったよ〜

[202: 匿名さん]

営業さん、早く売り切ってください。

[203: 匿名さん]

[204: 匿名はん]

>203
センスないですね。出来上がってからびっくりしますよ。

[205: ダーク]

yes！　なかなかいい感じじゃないかなぁ。
おもっていたよりもださくない。

東側も建って全体をみたときは、まとまった感があると思われます。
が、
さらにその東側、やっぱりマンションが建つのでしょうか？
入居するころにさらにいい物件が隣に建設予定ででてくるのが一番不安。
しかしこれは仕方がないか、、、
それとは別になんか南方面にスーパーができるとか？
問題点もいろいろあるけど近くにある程度のスーパーができてくれるのが
今一番のいい感じ。

[206: 匿名はん]

北側の窓からは、大阪拘置所の離れの死刑場に引き立てられる
死刑囚の姿が見えるのかな？

[207: はっくん]

初めてです。ウェスタリアコート購入者です。なんか皆さん元気がないですね。よそのマンションのレス
（ウィズパークス大阪）をみているとすごく楽しそうでまちに待ってる状態ですよ。私はあと１年以上先
で、１期の人たちもっともりあげてちょうだい。生活染みた話いろいろ聞かせてください。
幼稚園、小学校などいろいろ話ましょう。ちなみにわたしは高倉小と育生幼稚園からの引越し組です。

[208: 匿名はん]

はっくんさん、こんばんは。
ここの掲示板には　206　のような人達が常にモニタリングしており盛り上がれば場を乱すような発言で攻撃してくるんです。
なので、ここで盛り上がるのは残念ですが難しいと思われます・・・

[209: ボビー]

>208
それだけ人気が高いマンションと逆に言えるのですが...
購入者としては非常に残念です。

[210: 匿名さん]

まあ　ここは、そういう運命でしょう！

割り切って、生きていきましょう。

[211: 匿名さん]

[212: 匿名はん]

>211 単に仕上の材料単価をしぼりすぎ。
素人なんでよくわからないのですが、もう少し詳しく教えてくれませんか？
単価を絞ってるっていう情報はどこからですか？？　もしかして見た目で判断ですか？

[213: 匿名はん]

「拘置所より、事務所の存在が大きい。」と考えるのは私だけでしょうか？

でも　購入者どおし助け合っていきましょう。

[214: 匿名はん]

事務所のすぐ近くに交番があります。
その交番が怖いです。。でも　購入者どおし助け合っていきましょう。

[215: 匿名さん]

[216: はっくん]

３，４ヶ月前都島北通でアル中の人が自宅に放火して近所の家も全焼しました。ＴＶや新聞にも載りましたが
どこでも変な人はいますよ。別に事務所や拘置所があっても関係ないし、誰が損をするのでしょうか？
このマンションに住んでいく人たちで楽しい空間を作り、地元の都島の人たちと仲良くしていけばいいでしょう。
レスの書き込みも匿名はん、匿名さんばかり。意見の交換の場所やねんからしっかりネームを書きましょう。
匿名は無視して関西一規模マンションの名に負けないようコミュニティーしていきましょう。

[217: 匿名はん]

この付近は都島区でも一番のガラの悪いところ。族もひったくりも多い。
このマンションのお陰で少しはマシになればいいのですが・・。

[218: 匿名はん]

あの〜。事務所って何のことですか？

[219: チャカチャカ探検隊]

＊＊＊の事務所が大川沿いにあります。
4階位のビルの一階がジュラルミン？の民家らしくない堅固なドアになっています。
すぐ近くです。さ〜てどこかな〜

[220: A]

中間金も払い終えたし、早く来年の３月にならないかなー！！

[221: A´]

折角、命がけで中間金を払ったのに！
年を越せるといいね〜

[222: 匿名はん]

治安もガラも良くないこの付近。良いのは梅田までの交通の便のみ。

[223: 匿名はん]

ここの掲示板をみていると、セントプレイスに恨み？を持っている人が沢山いるみたいですね。
過去に何かあったのかな？？

[224: 匿名はん]

>>223
恨みではなく、実際にそうだから忠告を書き込む人が多いだけと
思いますよ。事実を拒絶するのでなく、事実は事実として、
入居前に覚悟しておくと、入居後に隣に事務所があっても、隣に
ホームレスのテントが林立していても、ショックを受けませんよ。

[225: 匿名はん]

>>224
どの書き込みも表現的に忠告には見えないんですが。。

[226: 匿名はん]

>>225
中には悪意を持った人もいるだろうけど、ＢＢＳというものは
そういうものですね。

[227: 匿名はん]

でも　ここは　ひどすぎ！！

[228: 買うのを止めた人]

ここには恐ろしい○○○が...

でもそれが表ざたになるのは１５年は先かな

[229: A]

内覧会の案内，入居日の案内いよいよ来ましたね！！
来年が本当に楽しみだー！！

[230: 都島を愛する人]

セントプレイス大阪★２は、今後入居者，セントプレイス大阪の購入に前向きな人，都島を
もっといい街にしたい人以外は書込みを禁止にしませんか？個人的には、上記該当者であれば、
楽しい話題ばかりでなく、時には厳しい意見も大賛成です。
２０６や２２８の書込みを行った方は、申し訳ないですが、二度とセントプレイス大阪★２への
書込みは御遠慮下さい。
これだけお伝えしても悪意の書込みをやめれないって言う方は、よほど育った環境が悪かったのか
本当にかわいそうな人達です。
その時は、私がここへの書込みを卒業します。私の意見に賛同可能な方がいらしゃれば、
同じく卒業しましょう。

[231: ジャンボジェット]

＞はっくんさん　　あなたのおっしゃる通りだと思います。本当に前向きな書き込みをされている方は
ちゃんとハンドルネーム（で、良いんですか？）を名乗っています。匿名はんというのは出来たら控え
て頂きたいですね。

＞都島を愛する人さん　　あなたにも同感します。最初は嬉しくてカキコしてましたが、最近の掲示板は
非難・中傷ばかりで見る気力が失せているのも事実です。あなたの意見に賛同して卒業を考えています。

はぁ・・・。どなたか、内覧会ネタで盛り上がりませんか？お願いします。

[232: M]

皆さん、こんにちは。
＞都島を愛する人さん・ジャンボジェットさん
がおっしゃる様に、誹謗中傷がひどいので書き込みを控えていました…。
以前から、色んな方々が「前向きに」「良い街にしましょう」等と書いているにもかかわらず、
それを無視する書き込みが繰り返され、正直うんざりしていました。
販売（完売すれば）が終われば、住民版の方に移動も出来るのに…と思ってたくらいです。

＞Aさん
お久し振りです（＾-＾）
内覧会の案内通知が来たのですか？
うちにはまだ届いておりません（T-T）

コツコツと歩いて結局１１社の建築事務所で、内覧会のお話を伺いました。
自分達でやる場合、業者に頼む場合など色んなお話を伺って、
やはり業者に頼む方を選択しました。
（業者によりますが、早期に申し込むと早期割引してくれる所もあるようです。）
ついでに、掃除業者やワックス施工業者などにお話を伺ったり、メールをしたりして、
色々考えた結果、フローリングは市販されているワックスで軽くコートする程度にしようと
思っています。
その他、ベランダに敷くタイルを見に行ったりしました。
（セライージー・バーセア等が人気だそうです。）
水回りは通販のフッ素コート剤を使って、自分でコートするつもりです。
（トイレ・風呂・台所シンクなど）
あとは、カーテンの素材（UVカット素材・遮光スクリーン・断熱素材等）の事を少し調べ、
（西棟なので）遮光素材のカーテンにしようと思っています。

あと４ヶ月ちょっとで入居ですね（＾▽＾）
嫌な書き込みもありますが、良い情報交換の場として活用していきましょう。

[233: 都島をもっといい街にしたい人]

霊感の鋭い人は、大阪拘置所の離れの死刑場に引き立てられた
死刑囚の姿が見えるのかな？

[234: 匿名はん]

>233
暇人？
何のためにこの掲示板を閲覧してるんだろう^^;

あ、私のところにも内覧会の通知案内きました。
引渡しは3月中旬みたいですね。楽しみ〜

[235: ジャンボジェット]

>Ｍさん
お久し振りです！あはり、書き込みを控えてらっしゃたんですね。でも、最近どうしてるのか心配してました・・・。
お元気そうで、何よりです。それにしても、いつも行動派ですね。見習いたいです・・・。

昨日、内覧会の案内が来ていました。２／１（水）ってありました！
浮かれずに、慎重に行こうと思います。
それでは、「住めば都島」←（つまらんギャグで、すみません）で明るく行きましょう＼（＾ｏ＾）／

[236: 匿名はん]

＊＊＊映画のファンなので、拘置所の玄関での、出所の組幹部の
お出迎えを実際に見たいとわくわくしています。

[237: 233]

かわいそうな人達の慰めあいを愉しんでるのです。（＾▽＾）

[238: 匿名はん]

ここは他スレと比較しても、異常に荒らしさんが多いですね。

[239: 匿名さん]

多いですね。

[240: 匿名はん]

>237
他にすることないの？？
実社会でも、そんな感じ？？　またお返事おまちしてます^^

[241: センプレ LOVE]

事務所と拘置所のネタはもう飽きた。
都島に住む以上共存共栄が必要やろ。
おい、236，237！！　お前ら何が言いたいねん？？
ほんまうっとしいから、これ以上怒らさなんうちに消えてくれ。

[242: 匿名はん]

これ以上怒らさなんうちに

文盲でも買えるんだな、ここ。

[243: １１のななし]

おひさしぶりです。１１のななし　です。

住民板って出来るのですかね？出来るなら年末の契約が済んだら始めて欲しいです。

それにしても時のたつのは早いもので、遠方なもので契約したことすら忘れかける
今日この頃。ジャンボジェットさんやＭさんの書き込みをみて、あせっています。
荷物の整理も現居の掃除も家具やカーテンの思案も何にもしてないよ〜。
まあ、現居も住みながらあれこれ揃えたからそれでいいけどさ。そもそもどこで
寝るねん？ってレベルです。我ながら呑気すぎです。

鍵の引渡し開始日も意外と早いんですね。引越しの日程とか業者とか、こちらで
決めてもいいんですかね？確か、大規模だと業者とか日程の指定があったように
思うのですが、ぼちぼち教えて欲しいです。
（入学や転校が絡む人はいつ頃引っ越すのかしら？）
内覧会は結局業者に頼まずセルフチェックシートを買ってやろうかな、と考えて
います。チェックもれ防止のためにも内覧会の内輪情報交換、したいです。
邪魔も入るでしょうが、それまで卒業せずに頑張りましょうよ。（住民板が出来れば
それでいいのですが。）

いずれにせよ、桜の咲く頃には購入者も（多分）匿名さんも川沿いの人たちもご近所さん！
よろしくお願いいたします。

[244: M]

皆さんこんにちは。（＾-＾）

＞１１のななしさん
こんにちは、お久し振りです。
内覧会のセルフチェックシートですが、買わなくても良いと思いますよ。
私が探した範囲なのですが、ここのシートを印刷すれば大丈夫かと思います。
建築事務所の方に見せてもらった内覧会のシートとほぼ一緒の内容でした。（＾-＾）
（建築士の方が持ってらしたのはもう少し細かく、各部屋ごとのシートだった様ですが。）

「内覧会チェックシート」
http://www.shinchiku-homes.jp/contents/check/sheet/ch12.html
「最終チェック・内覧会はここを見る」
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/kiji/050323/

たしかジャンボジェットさんも業者さんに頼まないとおっしゃってましたよね？
内覧会を自分達でやる方も結構多いと思います。
参考にしてもらえたら幸いです（＾_＾）

[245: 匿名はん]

購入者です。
入居者予定専用の掲示板、用意しようかと思ってます。
有益な情報交換でみんな助け合えたらなって思ってます。
購入者しか知りえない質問に答えられたらID/PWDを知らせるという形式で。。。
もちろん、答える前に私にも購入者しか知りえない質問してください＾＾

[246: １１のななし]

＞Ｍさん
ありがとうございます。早速ご紹介のページをチェックしてみました。
確かに私が見かけたものとあまり変わらないようですね。
内覧会にはほとんど興味なしの家人にもみせてみます。
内覧会ってネットで見ると先方は４０分くらいで終えて欲しいらしいけれど、
そんなの必要な寸法を測ってるだけで終わっちゃいますよね。
自分でやっても１時間以上はかかるかなあ、と思ってるのですが。

何しろそれから家具の配置を考えようとしている呑気な我が家なので。

[247: ジャンボジェット]

＞１１のななしさん
お久し振りです。あの〜、あなたが思うほど話は進んでませんよ（笑）
我が家も家具の置き場所、置き方、どこで寝るの？と家内と議論の繰り返しで、決着しておりません。
よって我が家も「呑気家族」です。あせらず、じっくりと情報交換していきましょうよ。

＞Ｍさん
ありがとうございます。こんなものがネットにあったんですね。ほんと助かります！
あなたの情報には何度となく助けて頂いています。
改めて感謝いたします。

今日、読売新聞の記事に「侵入盗」についてありました。中にはマンションの雨どいを伝って６階まで
登る「スパイダーマン」が居るらしいですね。びっくりです！センプレは大丈夫ですかね？
そこんとこも住民同士が結束して協力できればと思った一日でした。

[248: １１のななし]

＞２４７
ええ〜！現在６階住まい。夏場はたまにベランダ開けて外出してます。
いつぞや、隣家との境壁を乗り越えたときもベランダが開いてたから助かった
のですが・・・怖いですねえ。

[249: はっくん]

やっとみなさん元気がでてきましたね。第２期の者なので、まだまだ先ですが参考にさせてもらいます。
医療センターの向かいの本通１丁目に１２月にスーパーができるそうです。マンションから一番近い
と思います。便利になればありがたいですね。

[250: 匿名はん]

なんか、嵐（荒らし）の書き込みがないねぇ。もうそろそろ来るかな？？

[251: Q]

Mさんへ
＞その他、ベランダに敷くタイルを見に行ったりしました。（セライージー・バーセア等が人気だそうです。）
ホームセンターでよく売ってますね。でも、３０ｃｍ×３０ｃｍが７００円くらいで高い。。。
もっと安くないんですかね＾＾；

[252: ジャンボジェット]

＞はっくんさん
スーパーの情報は初めて聞きますね。どこのスーパーなんでしょうか？
まあ、安くて近いのが一番！ですが、便利になると嬉しいです。
何か良い情報があれば、どんどんカキコお願いします。皆さんで盛り上げましょう！

[253: 匿名さん]

[254: M]

＞２５１・Qさん
確かにベランダに敷き詰めたらいったいいくら掛かるの？？ってくらい
高いですよね〜（-_-；）
それでなくても、お金無いのに…（＾＾；

以前調べたものですが、セライージーやバーセア以外で安いものがあります。

●ジョイントフロアー・Lサイズ　１枚４１８円
http://www.easy-style.net/gardening/deck/joint_floor/order.htm
●ウッドデッキパネル　１８枚１セット　７５６０円（1枚あたり420円）
http://www.j-sanyou.co.jp/smile/wood/d-panel.html
●システムタイル　３０枚１カートン　７５６０円（1枚あたり252円）
http://www.watanabe-ind.co.jp/homepage/osaka/systemturf/brick/index.ht...
●ジョイント式プラマットセット　３２枚セット　７３２９円（1枚あたり229円）
http://www.bellne.com/shp/srvlt/PBelProductDisplay?storeId=10001&c...

「ベランダ　床材」などで検索されると色々なものが出てくると思いますよ。
参考にしてもらえたらありがたいです♪（＾-＾）

[255: はな]

みなさんお久しぶりです。やっと寒くなってきましたねー
そういえば医療センターの前のスーパーですが、フレスコというスーパーができます。前にもオープニングスタッフ募集のチラシ入ってましたが、今日のアイデムにも載ってました。駅前のスーパーよりも近いし、マンションから信号なしで行けるから便利ですね。
私は今も都島在住ですが買い物はもっぱら野江の商店街に行ってる（野菜とか鮮魚とかスーパーで買うより多くて安いので）ので引っ越し後もそちらに行くと思いますが何か買い忘れたりした時は近くにスーパーがあると便利でいいですね。
また何か新しい情報などの書込みをしていきましょうね。

[256: Q]

Mさん、情報ありがとうございます。
先日、用事があって車で奈良に行ったんですが、途中にディスカウントショップがあって、そこに安いベランダ床がありましたよ。
石タイプが一枚380円。ウッドタイプが一枚２００円。両方３０×３０で、作りもしっかりしてました。
一枚２００円のウッドタイプにしようかなぁなんて思ってます。
皆さんは石派？ウッド派？

[260: 11のななし]

フレスコさん出店嬉しい〜！！
実は私、坂道育ちで自転車があまり得意じゃないもので、徒歩圏に店が増える
のは大歓迎！！でも野江の商店街にも行きたいから練習しようと思ってます。
人通りも歩道も無いような263