石川県 玉家建設について

[購入検討中さん]

現在、石川県金沢市の玉家建設を検討しています。

地元では高いと有名な建設会社ですが、実際のところ高いのでしょうか？
また、良い噂ばかり聞きますが、欠陥などの問題はこれまでに無かったのでしょうか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

よろしくお願い致します。

[717: 匿名さん]

何年も前から粘着して同じ事ばかり書いてる奴が「めんどくさい」って？
横着せずに書けよ。説得力ないぞ。
玉家で契約したなら自分の家の不平不満をもっと具体的に書けばいいだろ？
一般論ぽくするから説得力が無いんだよ。

[718: 匿名さん]

少なくとも709が使ってる特殊文字は玉家擁護レスの書き込みでしか見たことないし、他社のスレではさりげなくその会社を非難しながら玉家はいいという方向に誘導しているしているレスでも使われてる
口調からしても同一人物で間違いないと思われるが、その人物は玉家で建てたオバサンと言ったり、検討中のオバサンといったり立場を使い分けて発言しているんだけど、これはステルスマーケティングという工作行為ではないの？

[719: 匿名]

要は玉家建設に批判的な人は、石川県にはろくな住宅会社はない。建てるなら富山県の住宅会社にしろという事なんだろ。石友、ウッドライフ、オダケ、アルス、タカノ、タカノ一条、オスカー等々。やり方が周りぐどいよな。

[720: 匿名]

要は玉家建設に批判的な人は、石川県にはろくな住宅会社はない。建てるなら富山県の住宅会社にしろという事なんだろ。石友、ウッドライフ、オダケ、アルス、タカノ、タカノ一条、オスカー等々。やり方がまわりぐどいよな。

[721: 匿名さん]

物スペースデザインも加えてあげてください

[722: 匿名さん]

わざわざ県外で建てる必要ないでしょ
税金も落ちないんだし

[723: 匿名]

玉家建設批判＝富山県住宅会社で建てろ、とはっきり言えばいいんだよ。本当にネチネチネチネチ、ひつこいぜ。

[724: 匿名さん]

オバサンの工作指摘されたらいきなり富山に矛先変える作戦ですか？

[725: 匿名]

ここでいくら玉家批判しても、玉家で建てる人は紹介が大部分だから全く意味ない。書き込みが事実だと言うなら、実名、住所、職業、連絡先くらい書いて、責任を持たないとデタラメとしか思われないよ。

[726: 匿名さん]

批判的なレスが付いたら、擁護派は必ず「私は玉家にして良かった」と返す。
ただそれだけで、他社と比較して"建物"の何処が良かったのかを言わない。

否定派が納得しない理由を、何故理解しようとしないのか。

擁護派の一部の方は理解力が足りない(考える事を面倒くさがる方)である為、
全部任せておけば安心だから、玉家さんを選択したと捉えてしまいます。

[727: 匿名]

一生に一度できるかどうかという大事業である家造りについて、どこのだれかも分からない人間の言う事を理解しろというのが到底無理な話し。ここは氏名・住所・職業、連絡先を記入し、身元を明らかにした上で話しをするのが筋というものでしょう。そうして話しの正確性に責任を持てば聞く人もいるかもしれませんよ。

[728: 匿名さん]

>726
モヤモヤした違和感をうまく言葉にしてくれた感じ
その通りだと思います

[729: 匿名]

類は友を呼ぶ。紹介が多いのは間違いないです。

[730: 匿名]

要は、ぼったくりだって事はみんな認めて話が進んでいるんだな。

[731: 匿名]

玉家の客は紹介また紹介と繋がって確保されているんだから、こんなスレで玉家を批判した所で全く意味ないし、玉家は痛くも痒くもない。玉家に不満を持つ人達に残された道はたった一つ、玉家に不満を持つ人達が集まり訴訟を起こし裁判沙汰にするんだ。そうすればさすがの玉家も慌てふためくかもしれん。今すぐやったら良い。司法試験合格者を急増し弁護士が山ほど出たせいで、仕事にありつけない弁護士は沢山いるみたいだぞ。

[732: 匿名]

玉家さんに とっても恨みを持っているんですね。 お宅こそ 名前を名乗っては？ まあ 裏でしか 批判できない人なんででしょうね。

[733: 匿名]

他社で玉家並の施工レベルの会社ありますか？
ビルトインガレージと中庭は欲しいのです。

[734: 匿名さん]

紹介だとお互いの顔も立てなきゃならないし、断りきれずに不満持ってる人も多そうだな
見栄とメンツで成り立ってるボッタクリ営業はいつまで続くかな？

[735: 匿名さん]

玉家には法務があるらしいから、客からも訴訟されてるんでしょ。心配しなくても。

[736: 匿名]

今週末に小松市で内見会があるそうだから、色々面白そうだし行ってみるかな。

[737: 匿名]

何処の住宅建設会社でも紹介はあるでしょうし なぜ玉家さんがターゲットになるのでしょう？ まあ 一部の方の玉家批判の方でしょう。ﾈﾁﾈﾁとしつこく 知恵をしぼり 玉家さんの営業妨害されているのですね！ ご苦労様です。お宅が 名前を名乗ってはどうなんでしょうか？

[738: 匿名]

よくよく考えたら、一生に一度あるかないかの大事業である家造りを、何も考えずに行った方が悪いんじゃないの。幾つも住宅会社を廻り、家について勉強し、じっくり検討に検討を重ね、色々シュミレーションを立てて、これで良しというまで手間暇かけて結論を出すべきで、建ててしまってから文句を言ってみた所で、結局自業自得じゃん。まあこれから家を建てる人には、家造りには時間と労力を十分過ぎる程かけろという良い教訓にはなるよ。

[739: 匿名さん]

擁護派の方々は、解釈の仕方が根本的に間違っています。

玉家に不利なレスが付いたら、その内容の本質を考えようとせずに、批判としか認識出来ないのですか？

>>738
確かにその通りです。
そして否定派の方々は、あなたが仰った事を実践すれば、玉家の選択は無いと言っているだけです。

[740: 匿名さん]

そもそも玉家はボッタクリじゃない？ってトコから始まってて
擁護派はそんなこと無いというが
否定派は構造、性能等からは県内の他のところと同じなのに高過ぎ
という意見がでて、全国規模の住友、積水のように性能、構造があがって値上がりならともかく
玉家はそんなこと無いんだからやっぱりボッタクリだね、と
中間派？からはブランド名の値段でしょとの意見もあり見栄にこだわるならいいんじゃね
しかし、実の伴わない名ばかりのブランドではやっぱりボッタクリでしょという結論に
擁護派はもちろんそんなことは無いと強調するので
県内の中堅ビルダーと比べてどこが優れてて値段に反映されてるの？という質問には
まさかの基礎の養生が丁寧とか、業者が丁寧とかそんなレベルのお粗末な回答
それで3割増の価格を取るのは間違いなくボッタクリですね
そこを指摘されると次は玉家は紹介で成り立ってるから何を批判されても大丈夫と開き直るだけで
納得のいく反論は出てこないですよね

同じ工法、構造、性能などを「まともな」レベルの水準で行っている県内中級ビルダーに対して
３割増以上の価格を出していることの明確な理由はなんでしょうか？
玉家の名前で売り出せばその価格でも売れるからというのは玉家の行ってきたブランド路線の賜物でしょうが
一生に一度の大きな買い物をする際にじっくり検討すればやはりボッタクリといえるのではないでしょうか？
なぜなら、他でも同じレベルのものが3割くらい安く十分に建つのですから
玉家にしか出来ないものって何かありましたっけ？
玉家の名前と玉家風のデザイン、あしらいに思い入れがあれば玉家、無ければ玉家は無駄にのせられた価格で
無駄遣いでしかないでしょう

[741: 匿名さん]

>>740
739です。
私もほぼ同意見です。


否定派の方にも色々な意見があると思いますが、私としては批判前提で話しているのではなく
建物の何処が値段に見合った仕様になっているかを知りたいのです。

その問いに対して、見合った答えが一切返ってきません。

答えを頂けないので勝手に推測すると、以前にも書きましたが、考える事を面倒くさがる方々の集まりなのかなと。
つまり、自分の家を構造する物の仕様を具体的に理解せず、理解しないまま建築してしまっているのではないでしょうか。

擁護派の方々からの答えをお待ちしております。

[742: 匿名]

建てた後で文句を言うくらいなら建てる前にじっくり検討すりゃ良かったじゃん。結局何にも考えず玉家で建てた結果なんだから自業自得。そしと自分のバカさ加減を呑気にご披露している事すら理解できないんだから、最初から家なんて建てる資格なんてなかったんじゃない？

[743: 匿名さん]

ここは建てた人だけが集まってる訳じゃないですよ
検討中の人も多く見てると思います
その中で玉家の価格とは他と比べてどのようなアドバンテージがあって検討に値するのかを計ってるんじゃないですか？

>>742さんが玉家で建てた方であるなら、経験者の貴重な主観で良かった点、悪かった点を教えて下さい
>>742さんが玉家の関係者なら他社に比べてどのような独自性があるのか、なぜあの価格になるのか出来る範囲で回答して下さい
>>742さんがそれ以外なら、、、なんで擁護してるの？

[744: 匿名]

こっちは家造りについてしんどい思いをしているのに、安易に玉家で家を建てて、後で文句を言うお馬鹿さん達を見ていると、そんなら建てる前にもっとしんどい思いをしとけ、建てたら建てたで文句言うな、結局建てたのはお前らだろ、自己責任を取れと言いたいんだよ。某不動産経住宅会社で聞いたが「不況だと新築の仕事は減りますが、中古物件が沢山出てそれを売る仕事が増えますから、経営面は問題ありません」とか言っていた。お馬鹿さん達は、住宅ローンが返せず家を手放さないで済む方に気を使うべきだろ。安易に玉家で建てたくらいだから、そんな事は全く考えてないわな。

[745: 匿名さん]

>>744
743じゃないけど、何を言いたいのか良くわからない。

あなたの意見の矛先は何処？

話しを違う所に持って行こうとしてる、擁護派の工作員？

[746: 匿名さん]

違う方向性の話題をほりこんで話題をそらしたいのか、
ここの住人を批判するフリして玉家にまかしておけば金銭以外はしんどい思いも無く
おまかせでいい家が建ちますよとでも思わせたいのか

むしろ文面通りならなんで玉家スレでそんなこと言ってるのって話だよね
しんどい思いして玉家を候補から外したならそれでいいじゃん
ただし、家ってのはその後長く住むものだからな建ったら終了じゃないんだよ
どんだけ自称「しんどい思い」をしたのか知りませんが建った後も「しんどい思い」をされてるなら
ご自身のおっしゃる通り事前の検討が足りなかったのでは？

擁護派だって無理してでも玉家で建てるべきだっていってる訳でもないだろうし
否定派は金額に見合わないってコトを言ってあとから「しんどい思い」をする人が減る方がいいと言ってる訳だし
資金計画なんて全く論点からずれてるよ
概算見積もりから最終支払いの振り幅のでかさ、そもそもの金額の高さの不明確な理由を知りたいんだけど
お金の有る無しじゃなくて、あるなら盲目的に玉家でいいという結論もおかしいしコストに見合う内容かどうかを
教えてください

[747: 匿名さん]

>>744
もう一度読み直してやっと理解できました。

要は簡単に言うと、玉家で建てた方々はうましかと言う事ですね？

私はどちらかと言うと否定派ですが、流石にそこまで言う気は無く、
玉家で建てる位なので、ローンが返済できないほど無謀な資産管理はしていないと思いますよ。

[748: 匿名]

玉家の３割増しの比較対象はシュウコウですか？ＡＸＳですか？サクラですか？ それなら３割増し以上ですね。ですがそれらからは見積もりしてもらってないんで中身の説明は残念ながらできません。フジタ、東山、ひまわり、ニューハウス、中村等のクラスなら３割増しは証明できません。なぜそうなるのか分からないからです。具体的な比較対象会社を教えて下さい。

[749: 匿名]

正確性を期す為、できれば７社程度上げて下さい。お願いします。

[750: 匿名さん]

枝葉末節にこだわった揚げ足取りで反論って先日の番号付きで些細な利点を箇条書きしていた方ですか？
なんの意味も無いでしょうが名前欄から見ると>>748>>749さんは>>744さんなんですかね
それとも別の方ですかね？口調からすると別人で玉家で建てられたような口ぶりですが
まずはご自身の正確な最終金額をご掲示してみてください
できることなら契約時の概算見積もりもお願いします
さらに可能ならご自身の使用で見積もりを取った各社の金額もあれば反論の根拠になりますね

私の言っている中堅ビルダーは坪単価55万から60万くらいの所を想定しています
延床50坪の建物が玉家では3000万で建ちますか？
可能でしょうが満足な仕様にすると3750万から4000万くらいになるでしょう
3割増もおかしな数字ではないと思いますがどうですか？

[751: 匿名]

ちなみに西内は、よく話しをしていた担当さんが、「この会社の家をお客様に勧める事はできない」と他社に転籍し、その後覗いた内見会では、受付にはそれまでいた社員はおらず、胸に若葉が入ったおばちゃんがいただけと崩壊状態だったので、比較対象とはできませんのでご了承下さい。

[752: 匿名]

玉家高いの？
大手メーカーよりはリーズナブルだよ。

[753: 匿名さん]

大手メーカーはそこにしか出来ない独自技術で住宅としての性能を上げているでしょう
玉家さんは坪55万くらいの所と同じ工法、構造、性能にも関わらず
大手メーカーに近い金額をとるところがボッタクリといわれる所以では無いでしょうか？
コストとパフォーマンスが見合っていないと思うのですが
皆さんは玉家のどの辺に高パフォーマンスを見いだしているのでしょうか？

[754: 匿名]

抽象的でなく具体的な会社名を上げていただかないと困るんですが・・・

[755: 匿名]

なにが困るの？

[756: 匿名]

皆さんの言う中堅ビルダーというのがどの会社なのか分からないので比較の仕様がありません。これは玉家がぼったくりかどうかの話し以前に、県内各社の標準的建築価格が比較できる良い機会になると思います。このスレを見ている人も、それが一番気になるんじゃないでしょうか。住宅会社選びの目安にもなりますから、比較対象となる住宅会社を教えて下さい。確かにシュウコウとかＡＸＳとかと比べれば３割増しどころか３倍増しになるでしょう。どうか教えて下さい。

[757: 匿名さん]

ならまず自分のとったあいみつと玉家の概算と最終の金額晒してよ

[758: 匿名さん]

ボッタクリ批判が始まると、玉家お得意の「大手ＨＭより安い」が始まる。
そしてこう答える。「大手の技術や設計とは比べるな。比較にならないほどレベルが低いのだから、それで大手ＨＭより高かったらもはや詐欺。」

[759: 匿名]

とにかく中堅ビルダーを教えて。現時点で同一条件でいくらになるか、各社の担当さんに出してもらわなければならないし。

[760: 匿名さん]

話をそらすのに必死だな
同一条件というなら自分で集めた見積もりだしなよ
玉家で建てる時にとってるんだろ
中堅の条件なんていいから自分が競合と思ったとこでいいよそれなら出せるだろ

[761: 匿名]

それじゃ家のケースは建て替えだから、上屋だけで住友林業は3,100万円、フジタは2,500万円と言われたから、真ん中をとって2,800万円がボーダーラインで良いかな？

[762: 匿名]

それじゃ住友林業と同じ条件でいくらになるか玉家に確認するという事で良いね？ 住友林業が3,100万円、地元中堅ビルダーが2,500万円。玉家が中間の2,800万円を超えればおかしいという事でいいだろ。

[763: 匿名]

つまらね〜。

カスども早く寝たらどうだ。

[764: 匿名]

大手メーカーの独自技術ってどんな所？ 教えて下さい。

[765: 匿名さん]

くだらない揚げ足取りはもういいよ

[766: 匿名]

620で投稿した玉家施主です。この板進行がやたら早いですね。
比較するなら同条件じゃないと。
一方が建物のみ、一方が外構諸経費込み、じゃ駄目。坪単価は床面積割か施工面積割か、１階の面積割合でも変わる。一方が標準仕様価格、一方が最終価格かではだいぶ違う。
百聞は一見にしかず。純粋に同条件、同要望、概ね同等材指示で相見積もりして各図面、仕様書まで貰えばいいと思います。それでも玉家がわずかに高いとは思いますけどね。

[767: 匿名さん]

で、あなたはいくら支払ったんだい？

[768: 匿名さん]

話を別の方向にもっていきたくてたまらない人が頑張ってますね

玉家が高いのはなぜ？概算見積もりと最終支払いが大きくずれるのはなぜ？
これだけでいいんじゃないの？他社と比較したって高いの分かってるからあんまり意味ないんじゃない

[769: 匿名]

玉家が高いのはシンプルに、高い材料、高い下請けを使い、現場経費と人手をきっちりかけてるから。
概算見積もりはもう忘れましたが、坪単価的にあまり差があった記憶はないですね。そもそも詳細見積もりで判断すれば何の問題もないのでは？
検討中なら見積もり取ればいいでしょ？図面と見積もりと工事現場と内見会場にあるもの、それが真実。
それで玉家が良ければ玉家でいいし。他社が良ければ他社でいいし。

[770: 匿名]

シンプルに、安い材料を高く売る、下請けは叩いて高く売る、従業員の給料は安く抑えて高く売る、現場にはできるだけ手間かけずにやってるように見せて高く売る。
客には概算見積では安くみせて、詳細見積は何百万円上乗せするが、誤って許してもらうのが常套手段。
つまりは、ぼったくり。

[771: 匿名さん]

高い材料、高い下請けってなんだ？
木材もプレカットも他と変わらないし大工も専属じゃないんじゃないでしょ

[772: 匿名]

あなた、正解。

[773: 匿名]

玉家さんで建てました。 概算見積もりと 詳細見積もりと そんなに高くなりませんでした。 お金をかけたいところはかけて 必要ない所は切り詰めて いろいろ提案出してくれました。

[774: 匿名]

大工さんは 匠の会と言って 玉家さんの専属の大工さんで建てていました。

[775: 匿名]

770です。
771さん
同じプレカットでも、例えば米ツガと米ヒバではまるで違います。どのみち構造材の割合はわずか。見積もり取って比較しましょう。
大工の件は現場行って直接大工に聞けば良いでしょう。掛け持ちしてればなお良い情報源になるのでは？

[776: 匿名]

違った、769です。770は妄想嘘つき中傷者でした。

[777: 匿名さん]

わざとらし。毎回よくやるよな。玉家の従業員はあほばかり。

[778: 匿名]

実際に建てた者には 嘘つき中傷者さんの言っている事が おかしくて その内にバレるかも 嘘と！

[779: 匿名]

777
私が玉家の従業員なら、玉家は図面、見積もり、現場に相当の自信持ってるって事になりますかね。
ぼったくりとか従業員だとか、要はあなたのお勤めの会社、玉家と具体的に比較されるとまずいんでしょ？(笑)

[780: 匿名]

もっと他の話ないの？

ぼったくりとか飽きたんだけど。

[781: 匿名さん]

778は日本語をもっと勉強した方がいいぞ。玉家だろうが。

[782: 匿名さん]

結局、玉家が
アーク建設、アルス 、Ｃプラ、カスタム、フジタ etcに勝ってる部分って何？
基礎の養生と、業者の挨拶だけ？
古いレス見返してみたら>>20で同じようなこと突っ込まれてるのな

[783: 匿名さん]

①設計提案力（胴体と屋根のバランスが他と違う）かっこいい
私は上記のAKFを見てやっぱり違うなと思う
②（手書きイメージパース）その辺のおもちゃみたいなやつでは無い

やっぱり設計の玉家だね～

[784: 匿名さん]

これはまた一波乱の予感。

[785: 匿名さん]

っと、続きだけど、個人の主観で左右される様な理由は、
万人に対する理由にはならないんじゃないかな？

あなたが玉家を選択した理由にはなりますけどね。

[786: 玉家]

同感！
建物のバランス最高！

[787: 匿名]

スミリンで建てても総二階では建売みたいで安っぽい。

[788: 匿名さん]

ということは材質、工法、構造、性能は他と同じで値段も一緒
デザイン、設計であんだけ値段のせているのならやっぱりボッタクリだね
デザインの好みはともかく他は設計やデザイン提案を安価に出来ているのに
素人では判断しづらい見えにくい部分にのせてくるってところが流石いやらしいね

[789: 匿名]

今時、3Dでイメージ起こさないだけでも古いが、図面も部屋は平面図ばかりで側面図や天井の図面も客に渡さない（いや、最初から作っていないのか？）から、イメージがさっぱりわかん。
設計がこっそり自分のやりたい事を忍ばせてるのを、分からないようにしている、または客から文句言わせないようにするためだと思うね。
でも、設計が売りなあたり、やはりぼったくり。

[790: 匿名]

安く建てることでしか満足感を感じられない可哀想な方ですね。

[791: 匿名さん]

霊屋は平面図しかくれないって、会社の同僚が言ってたぞ。
そもそも全ての図面（平面図、立面図、矩計図、基礎、使用する材料の品番等々）くれるHM ってあるのか？？

[792: 匿名さん]

安くじゃないんだよね
適性な価格でってこと
お金かけたことしか自慢できないんなら中途半端な玉家じゃなくて積水とかいけばいいのに

[793: 近所さん]

やっぱり玉家さんは和風のかっこいい家ですよね！ 総二階は好みでありません。将来は玉家さんかな？ 歳とっても家の形、デザインが住んでいる人に似合いそうね！頑張って玉家さんで建てます。

[794: 匿名]

坪75～80出せば良くならん方がおかしい。
それ以下の玉家の家見てみることをお勧めします。

[795: 匿名さん]

75〜80だすとそれだけかけて玉家かって気分になる
性能がついてこないから、デザインだけで満足できるならいいけど年寄り臭いし、第一モデルに飾ってあるもののセンスもやばい なんだあの額、和でもモダンでもない

60以下で建てるとショボすぎて残念になる
他なら十分素材もいいものにできるのに玉家なら標準どまり
玉家の標準ショボすぎ

[796: 匿名]

性能って例えば？

[798: 匿名さん]

797さんは、ああいう額縁がいいと思えるセンスなんだ
なるほどね〜

[799: 匿名]

玉家さんで建てるつもりで 7080坪単価は覚悟しています。一生に一度の買い物で 気に入った家作りをしたいのでね。

[801: 匿名]

絵画なんかあるわけないよ。きっと。
高額な絵を観て材料費なんか数千円だ！ぼったくりだ！と騒ぎ立てるキチガイです。

[802: 匿名さん]

玉家の反論っていつも重箱の隅をつつくような揚げ足取りをさも鬼の首を取ったように騒ぎ立てるよね
個人にお前のセンスはどうなんだって言い返したって玉家のディスプレイのセンスがよくなるわけじゃないのに
人の意見はありがたく聞く姿勢を持てば？
打ち合わせの時も会社側の提案にケチをつけたら同じようにお客の服装や車やらで判断してセンスのないあなたにセンスのある玉家のコーディネーターたる私が提案してやってるんだから文句いうなってスタンスなの？

[803: 匿名]

他で建てたけど、ちやんと立面図はくれますよ。専門的な事は分かりませんが、いらないと言ったのに、柱の番号が入った図面もくれました。
地盤調査の結果報告書も。それって、当たり前じゃないんですか？

[804: 匿名]

玉家の女性設計は、設計士の資格もないのに、プライドだけはバカ高く人の意見はいやいや聞いているのがありあり。
だから、何もいえない嫌な雰囲気になる。
中身すかすかで高い家作る会社にはまさに相応だが。

[805: 匿名]

女性の設計士さんは 何人もいるんですか？ 私達は女性の設計士さんでしたが 資格はありたしたよ。で 私達の意見も取り入れたくれましたが。 何か他に問題でもあるのでしょうか？

[806: 匿名さん]

きっと客が帰ったあと陰口言ってるんだろうなー

[807: 匿名]

806さん くだらない事言ってますよね。 坊やさん

[808: 匿名さん]

夏川りみなんて呼ばんでいいから、少しでも金返せ。

[809: 匿名]

人にいい家造ってくださいってお願いするときは頭を下げて頼むんだよ。これって人にお願いするときの常識です。

[810: 匿名さん]

お仕事くださいって時はどうすんだ？

[811: 近所の主婦]

他社の 批判に知恵を絞らないで 自分の会社に知恵を絞って エネルギーを使ってみては？

[812: 匿名さん]

普通は家を建てさせてくれる施主に感謝するものだが、玉家は建てさせてやるからありがたいと思えっていうスタンスなんだ。
それが本音なんだな。それじゃあ、かみ合わんわな。

北野郎は発想がちがうな。

[813: 近所の主婦]

810は812さんが言っているんでしょうね。 それは ご自分に言える事でないのないの？ いろいろ試行錯誤して玉家さんに批判していますね。 こんな書き込みにエネルギーを使っていると疲れますよ！

[814: 匿名]

疲れてもやらなきゃいけないんだよ。仕事だから。

[815: 匿名さん]

内見会が終わって、一生懸命玉家に批判的なレスをもみ消そうとするのも仕事ってこと。

[816: 匿名]

へぇ。 いろいろな仕事がありますね！ 玉家さんに批判ばかりの仕事していると 性格も悪くなりそうね。