現在、石川県金沢市の玉家建設を検討しています。
地元では高いと有名な建設会社ですが、実際のところ高いのでしょうか?
また、良い噂ばかり聞きますが、欠陥などの問題はこれまでに無かったのでしょうか?
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2010-06-01 20:13:03
石川県 玉家建設について
657:
匿名
[2012-07-22 21:40:31]
スパイ行為同然だし尚更質が悪い。完成住宅内見会はこれまで、市民の高いモラル意識前提で開催できてきたんだろうけど、それが崩れているとなると、従来の内見会が今後できなくなる可能性はあるな。これからは完全予約制とか、身元確認が予めできている希望者のみの内見会とか。
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658:
匿名さん
[2012-07-22 21:45:24]
>従って玉家建設は信用できるという事かな。
んなこたーない 当然のことをしてるだけで、それができないところは信用ができないということは成り立つが出来てるイコール信用できるなら、どれだけ条件に当てはまるところがあるんだって話だわ |
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659:
匿名
[2012-07-22 22:32:26]
信用出来ない所ばっかになるじゃん。
チラシに内見会の間取り出してる所とか。 |
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660:
匿名
[2012-07-22 22:57:43]
だからこそ、HMも来場者の高いモラル意識前提の、従来型の内見会を考え直す必要があると思う。
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661:
匿名さん
[2012-07-23 11:11:33]
営業として競り負けて悔しいのは単価60以下のとこってことでいいのかな?
それくらいで和モダンで、いい仕事するのはどこ?起業10年以下のとこは怖いからそれ以外で モトキってモデル見た時良さそうだったけど不動産屋さんにそれとなく評判聞いたら仕事云々より営業の質が良くないって言われたけど、、よく揉めるそうな |
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662:
匿名
[2012-07-23 18:14:57]
玉家さんと住友林業さん…?そんなに差が違うのですか?例えば坪単価はいくら位違うのでしょうか??また、家の雰囲気もかなりですか?
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663:
匿名さん
[2012-07-23 21:57:07]
目に見えるところより見えないところが違います
構造、性能、強度など、玉家は県内の単価50万台のメーカーと同じ作りに見た目だけ豪華なものを使い70万台とります 住林は性能面では二段階ほど上です どちらも規模の差はあっても県内の中堅に比べ社員が多いので乗ってくる金額もでかいのはいわずもがなですが |
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664:
近所さん
[2012-07-24 07:33:07]
住友さんは 四角い総二階で丈夫な家感じ 玉家さんは素敵 耐震性も普通にクリアしている 見た目重視であるかもしれないが住んでいる住人は満足感あり 子世代 孫世代と生活出来ればいいと思います。 孫になると家を継ぐかわからないでしょうし…。 同じお金をかけて建てても住友さんの家で建てたらイメージ違いで 後々後悔してたかも…。 総二階 コンクリ 四角いイメージしかないようで 皆さんの好みもありますが。 どこで建てようが 人それぞれ 個人的な意見でした。
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665:
契約済みさん
[2012-07-24 10:33:00]
県内の中堅ビルダーでも総二階ではない素敵な和モダン住宅を建てるところはいくつもありますし、見た目が大事なら玉家さんでなくても十分いい家が建てられると思います
構造や耐震強度もエコ対応も玉家さんと同じレベルですし、どこか特化して売りを作っているところでは玉家以上の部分もあるかもしれませんね 見た目重視というよりは家の本質よりも過剰装飾で高級感があるように見せ、値段を上げているのが玉家さんです その売り方が悪いという訳でもないですし、ここまで玉家ブランドをつくりあげたのはすばらしいと思います ただ、実よりも名にそこまでのお金が払えるか否かだと思います 実をとりたいなら同じ金額かそれ以上で住林か、玉家さんと同等の性能(どこでもクリアしていると思いますが)でデザインの趣味が合う中堅ビルダーで単価60万以下のところがいいと思いますよ 単価60万以上の価値は玉家で建てたという自尊心以外には無いでしょう 毎日生活する上で満足感が続くということはとても重要ですからその点を重視される方は最高なんではないでしょうか? |
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666:
匿名さん
[2012-07-24 21:43:03]
ぼったくりであることは、今までの議論ですでに結論が出てるよ。
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667:
匿名
[2012-07-24 21:48:09]
ご意見ありがとうございます。この時代、災害を含めて構造的なものに関しては住友林業かな…構造は普通で雰囲気重視なら玉家さんに…ということでしょうか?特に住友林業か玉家さんで迷ってどちらかに決めた人がいらしゃったら経緯も含めて教えて頂けますか?
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668:
住人
[2012-07-24 23:00:59]
ぼったくりって言うのは 問題のある例えば 手抜き工事 雑な仕上がりとかの建築メーカーでないのでしょうか? 施主と設計士さんとの話し合い 納得の上で建てますし…。 無理に高いものを進めるわけでもなく コストのかけたい所はかけて 下げれる所は下げてもらい 調整して下さいましたよ。 皆さんは玉家さんで建ててないので いろいろ批判されてますが どこの建築メーカーさんもぼったくりであるんでしょうね。 施主が満足すればそれでいいんですよ。メーカーさんは是非とも自分の所で と要求しているので他社を批判したくなるんでしょうが 選ぶのは 施主ですので どこの建築メーカーさんも クレームがでないよう他社の批判ばかりでなく 素敵な家作りをしてほしいですね。 私達は玉家さんでとっても満足していますよ。
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669:
匿名さん
[2012-07-25 14:14:59]
玉家にしかない独自技術で値段が上がるのはしかたが無いことだと思いますが、
他の会社で出来ることも(性能、耐震等)を玉家にお願いしたら高くなったというのは、 やはり玉家価格というのではないでしょうか? 近所のスーパーに売っているものと同じものをデパートで買うと高いのと同じ感覚だと思います デパートで買ったという満足感以外に何も変わらないのでは? 似通った玉家風の雰囲気が好きならいいですが、玉家でないと出来無い訳でもありませんし… 住林は住林でないと出来無いことが結構あると思います |
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670:
新築住宅を選ぶ住民より
[2012-07-25 15:45:39]
玉家さんに 似た要望すれば それなりに でもやっぱり違うって思うし 玉家さんにしかできない雰囲気があると思いますし 他HMさんに 玉家さん風にお願いしても無理な面も出てくると思いますし それではHMさんの売りがなくなる ただ玉家さんの建築を真似た家作りにしかならないし…。 実際建ててもやっぱり違う家になると思います。コストが高いのは承知での一生に一度の家作りなのです。コストが安くていい家がありますか? 手抜き? それこそ皆さんが言っているぼったくり? なんでしょうね! やっぱり気に入った家に住めると言うのが満足するでしょ。皆さん一人一人好み センスの違い 経済的な面もあるでしょうし。家を選ぶのは施主で他社や玉家さんを批判されている関係者? 私達は玉家さんで建てれた事に感謝してます。
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671:
匿名さん
[2012-07-25 16:04:19]
それでいいと思いますよ
玉家であることに意義を見いだせるのであればそれは正解でしょう 玉家風に他社でお願いしてもマネでしかないですし、レプリカやイミテーションは嫌ですからね それっぽい偽物よりは、無理しても本物、無理のし過ぎは良くないので可能な範囲でね ただし何をもって本物とするかも人それぞれですのでローコストをバカにする発言はどうかと思いますよ 見栄で玉家にしたような感じが出てしまいますよ 上を見ればきりがないし、下を見てもきりがないですよ、玉家が至高ではないですよ >>667さんも玉家と住林なら見た目の特徴も分かりやすいと思いますし ご自身の嗜好にあったほうで検討されるといいと思います 三陸地震の規模のものがきたらどれくらいの構造ならば大丈夫かも分からないですからね |
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672:
匿名さん
[2012-07-25 16:17:29]
>>670
良い家の定義は人其々だと思います。 よって、玉家や、その施主様を批判するつもりは、毛頭ありません。 良い家の定義が、私と異なるのだけなのですから。 ただ、個人的に思う良い家とは、必要最低限のコストで自分が求めている物全てが詰まった家、だと思っています。 批判的な意見が多いのは、上記割合がコストの方に行き過ぎている、と言う事ではないでしょうか。 妥当だと思えば、あなたが考えるように良い家になる。 その逆に、妥当だと思わなければ、否定的な意見も出るでしょう。 ちなみに私も妥当だとは思っていません。 他社で同じ金額を支払った場合、少なくとも機能に関しては、更に上位の物を選択できます。 |
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673:
匿名
[2012-07-25 16:37:52]
コストが安いと言っているのは バカにした意味ではありませんよ。家を買うと言う事はもちろんお金のかかる事 コストが安くて 欠損住宅が良くあると世間では 良くききます 少なかれ多かれ大金には間違いないでしょ 汗水流して貯めたお金で家を建てる その上 クレームがいっぱい それではとっても残念ですよ〜。って言う意味ですよ。 どこであれ安心して建てれるHMさんが一番いいです。
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674:
匿名さん
[2012-07-25 17:34:26]
N市で霊屋ホームそっくりの外観の建築現場見掛けたので
よく見ると防水シートにタマ建設と書いてあった。 なんだタマ建設でも霊屋ホームさんでも一緒じゃん。 |
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675:
匿名
[2012-07-25 17:52:41]
会社の信頼度が違うと思う。ローコストメーカーは、顧客データを売って赤字の穴埋めをしていそうで怖い。
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676:
匿名
[2012-07-25 18:18:54]
高速バスの事故や焼肉店の食中毒事件は安さを売りにした会社が引き起こした人災だし、安い理由には必ず裏がある。裏の部分の心配がない会社である事が重要だ。
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677:
匿名
[2012-07-25 19:58:02]
霊屋の上棟を見たことがないけど、どうなん?
住林はすごいぞ。石○はすかすかだぞ。 |
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678:
匿名さん
[2012-07-25 21:36:40]
ともあれ、玉家の家はたいしたことないのに、ぼったくっているのは間違いない。
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679:
匿名さん
[2012-07-25 22:35:36]
極端なローコストは怖いねぇ
だからお金足して安心を買うんだけど、必要ないところまでのせられてもね 建物自体もそうだけど会社自体が数年後残ってるかも大事だし、最低限、中堅メーカー以上じゃないと心配だわ ちなみに中堅どころと玉家を比べて玉家のいいところって何? |
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680:
匿名
[2012-07-25 22:58:04]
はっきり言って、会社のブランド力と社員の質じゃない? 家の価格に比例して上下すると思う。玉家は価格に応じて質が高いと思うが、サクラやシュウコウ、 AXSは・・・ ローコストメーカーは当然社員や業者の待遇が悪いし、裏で何をされるか分かったもんじゃない。石川県民や富山県民が、焼き肉屋とバス会社に裏で酷い事をされたのは記憶に新しい。
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681:
匿名
[2012-07-25 23:55:52]
とにかく安く家を建てたいからと、ローコスト会社で建てた家に引っ越ししてから、急に訪問販売が来るようになったとか、セールス電話が来るようになったとか、しかも家族についてよく知っていそうな感じで。はたしてどこから個人情報が漏れたんでしょうね~ それがずっと続く訳で。まあそれで済めばまだましかもしれないが。
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682:
匿名
[2012-07-26 00:03:31]
将来の安全・安心に対する経費をぼったくりというのなら、保険会社は殆どぼったくりになりますね。まあ考え方は人それぞれですけど。
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683:
匿名
[2012-07-26 03:01:07]
職人業者の質と意識もまるで違うと思います。
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684:
匿名さん
[2012-07-26 07:35:57]
玉家が個人情報保護や安全保障に他よりコストを割いているわけではないですよ
あたりまえのレベルをやっててそれがコスト高の理由にはならないと思います あなたのいうモラルもないような会社がどれだけあるのかわかりませんが、当然の前提として当たり前のことが当たり前に出来ている会社と比べての話です アドバンテージはブランド力、名前だけってことですか 社員の質?大差ないと思いますが? |
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685:
匿名さん
[2012-07-26 09:02:45]
まったくもって同意。
まず比較対象がローコストでは極端すぎる。 色々理由付けして、社員の質や安全性を強調していますが 結局は世間体を気にして、見栄を張りたいだけの様に思えます。 それを否定するつもりはありませんが、それであれば変に理由付けをせず、 「見栄を張りたいから」と言えば良いのです。 |
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686:
匿名
[2012-07-26 09:46:08]
玉家に限らず、家は一生に一度あるかないかの高い買い物ですから、見栄を張るだけで決めれる訳がなく、慎重の上にも慎重に熟練して決めておられるでしょう。色々な会社の内見会に行きましたが、地場で歴史と知名度がある会社の営業が口を揃えるのは、新築施工主の8割強は顧客や地元のお得意先からの紹介だそうです。そういう会社で家を建てる人の多くは、信頼関係にある人や組織から太鼓判を押されたから決めたという事ですね。石川県なら玉家、ニューハウス、中村、そして各市町レベルで信頼がある会社もそうでしょう。新規客を安定的に確保するには、先の顧客の信頼を損なわない事が一番だという事。玉家はそれができているから毎年安定した新築件数を得ているのです。
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687:
匿名さん
[2012-07-26 10:16:23]
なぜ玉家が安定した顧客の獲得が可能かを論じているのでは無く、
話の流れは、玉家を選択する価値とは何か?だと思います。 上記観点から、あなたのご意見を拝見すると、信頼度を強調されており、 確かに、玉家の信頼度は高いと思われます。 しかし、信頼度のみで言えば、あなたが書いた他社も含まれるのではないでしょうか。 それら他社を差し置いて、玉家を選択する価値とは何かをお聞きしたいのです。 余談ですが、"新築施工主の8割強は顧客や地元のお得意先からの紹介"について、 私も他社で同じ様な事を聞いた事がありますが、この割合については疑問を持っております。 客を紹介しろと、遠回しに言われている様な気がするのです。 |
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688:
匿名さん
[2012-07-26 10:48:46]
また若干論点をずらしてきていますが、中堅以上はどこも同じだと思いませんか?
たしかに新築件数は立派ですが抱えている従業員の数も多いですし、その方々の給料を考えると 1棟数あたり1.5人程の人件費+広告宣伝費がのっていることになりますし、それに加えて会社の運営資金も必要となれば 粗利はどれくらいなのでしょうかね? 3500万の建物の中から3割の粗利があるとすれば大体計算もあってくるとおもいませんか? 独自技術に対してではなく、営業マンの質や、きめ細やかなアフター、個人情報保護など残っていく会社が 当たり前に求められるレベルの部分で、コストがかかっているというには高すぎませんか? 名鉄の包装紙より、大和の包装紙にこだわる奥様が求める、ブランド力という部分以外のメリットを知りたいのですが… アーク建設/アルスホーム /カスタムハウスモトキ /コーワ/沢野建設工房/シープランニング/フジタ/西内 ニューハウスと大体にたような価格帯だと思いますがこの辺りと比べて玉家のメリットってなんでしょう? |
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689:
匿名さん
[2012-07-26 10:50:02]
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690:
匿名
[2012-07-26 12:42:27]
「アーク建設、アルス 、Cプラ、カスタム、フジタ」、 個人的にはどこも好きです。ただアークは七尾、アルスは富山が本拠地である点が引っかかります。Cプラは双方の高齢の親と同居を考えた場合辛い造りかなと判断、カスタムも同様。フジタは当たり外れが有り。コーワは朝霧台や瑞樹の住宅が余りにゴージャス過ぎ(さすが住林傘下のイノス系列)。西内は私の担当さんが、「今の西内の家は問題があり過ぎてお客様には勧められない」と、別会社に転籍。他社員も退職。その後行った内見会は、それまでの西内では考えられないお粗末さ。後は時間が空いた時に・・・
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691:
匿名さん
[2012-07-26 17:35:31]
玉家のメリットがあまり見えないですが…
あなたが検討段階で上記の理由で候補から外したということなのでしょうか? |
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692:
匿名
[2012-07-26 22:45:38]
アーキスタイル、家元、作造、総合建築アズ、東山住宅、TAKATA建築他、個性的で素敵な家を造る工務店は沢山ありますが、事業規模を考えると、後々飛んでしまったらという危惧が拭えません。今のところ地場で大丈夫な所は玉家とニューハウス位しかないというのが印象です。続きは時間が空いた時に・・・
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693:
匿名
[2012-07-26 22:52:07]
玉家の粗利は1割後半で、中堅の会社に比べて同等か少し安いくらい。
営業経費はこの1割後半で賄われてると思うし、正直営業のレベルは他社とたいして差はないと感じました。 大きな差を感じたのは下請けも含めた会社全体の意識。特に現場の。 688さんが列挙した会社の一つ(の下請け)はうちの地面を平気で横断、平気で資材放置。また、路駐当たり前でうちの前にも堂々と路駐。 なお玉家は近くで駐車場賃借、工事期間中の路駐は確認した限りゼロ。 1例にすぎませんが、こういう所からまず違うんだな、と思いました。 なお住友林業の現場は見たの1箇所だけですが玉家よりさらに上を行ってました。 価格と現場の質は比例するんだなって。 |
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694:
匿名さん
[2012-07-27 01:27:33]
粗利一割後半はあり得ないでしょ
関係者? |
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695:
匿名さん
[2012-07-27 17:51:56]
売上と税引き前利益教えたろか。
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696:
匿名さん
[2012-07-27 18:35:16]
良いと思うところ
①基礎の養生期間(シート養生) ②業者教育、マナーが徹底している。クレーム対応も完璧 ③仕事が丁寧(養生がしっかりしている) ④屋根タルキ加工がきれい ⑤細部の補強がしっかりされている ⑥外構もすごく丁寧できれい(洗出し、コンクリート押さえ、その他。全体的にまとまっている 悪いと思う会社 ①養生期間なし、保護材もなし ②業者が怖い、挨拶なし、マナー最悪、クレームを付けてもその場だけ ③安いところでは予算も出ず仕上がりはキズが多い(特に板金部分など) ④普通のタルキ ⑤こわれたらそれまでかって納まりのまま(鉄補強等の予算が出ない) ⑥家が良くても外構が安っぽい!プロの職人?って工事をしてる その他良いと思う施工は沢山ありますがとりあえずここまで。 |
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697:
匿名
[2012-07-27 19:00:36]
そうかなあ。
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698:
近所さん
[2012-07-27 19:42:22]
696さんに聞きます。 それはどこのHMさんんに言っているのか、 HMさん全てに うたっているのですか?
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699:
匿名さん
[2012-07-27 23:32:41]
ぼったくりを正当化する理由がなくなって、些末な事を並べるしかなくなっている。
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700:
近所の住人より
[2012-07-28 00:40:04]
建築しました。 とってもいい家になりましたよ〜(笑) 全然ぼったくりては思いませんがね! 私は玉家さんで建ててもらい満足していますよ。 一生に一度の大きい買い物ですから 建築士さんが私達の要望も良く聞いてくださって 思い通りの家が出来ました。満足 満足です。ありがとうございました。
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701:
匿名
[2012-07-28 01:46:26]
玉家建設で家を建てた人が満足ならそれでいいんじゃない。先客からの紹介で新規客は安定して確保できるんだから。玉家に縁のない人がいくらぼったくりと言っても玉家は痛くも痒くもないし。
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702:
匿名
[2012-07-28 06:35:21]
紹介できると言う事は住人の人達も 満足していると言う事なんですね。 やっぱり玉家さんに決めます。ありがとうございました。
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703:
匿名さん
[2012-07-28 09:18:49]
なんかいつも通りステマ臭いなぁ
大金出して購入するモノを匿名の掲示板ごときで決定の決め手になるものなの? 自分で比べて決めたのならともかく >>696もそれだけでは他と同等の性能で3割増の価格の金額の理由にはならないと思うんだけど |
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704:
匿名
[2012-07-28 10:46:09]
>702
担当者は希望をきっちり聞いてくれているか、それが間取りにきちんと落とし込まれているか、現在の実生活に当てはめて無理のある動きとならないか、仕様書に不備はないか、設備はショールームで実物確認し満足したものが織り込まれているか、価格交渉は充分に行ったか。最後に確認不足な事はないか。 以上良ければ契約でいいと思います。 |
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705:
匿名
[2012-07-28 14:34:20]
玉家とは無縁の匿名からの無責任で正確性のない書き込みなんてだれが信じるもんか。信頼する知人から玉家建設が良いと勧められ、担当者も紹介され、じっくり話しを聞き十分検討した上で、玉家で建てている事が繰り返されて今の玉家があるんだろ。知人も後々トラブルとなるのは避けたいから玉家が悪かったら玉家なんて勧めないよ。これは家造りに限った事ではないが。
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706:
匿名
[2012-07-28 15:30:47]
確実で安心な筋から事前情報を得ていない会社に、一生に一度あるかないかという大切な家造りを託す人間なんている訳ない。だから新築客の大部分が先客からの紹介だと言うんだ。そんな当たり前の事も分からないで、確実性も証明できない事を書き込みした所で、信じる人間なんていないし、無意味なんじゃないかな。
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707:
匿名さん
[2012-07-28 17:46:01]
やっぱり金額に対しての納得度がないな
CPに見合わないというか 見栄の県民性には合ってるんだろうけど うまいところをついて成長した会社だよね |
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708:
匿名さん
[2012-07-28 22:11:03]
ここには、明らかに玉家で契約して後悔している人がスレをしてくれています。
それを何とかもみ消そうとするのは、玉家関係者か、過去のスレを読んでいないか無視したいため、根拠なく玉家がいいと言っているだけに過ぎません。 |
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709:
匿名
[2012-07-28 22:55:56]
後悔なんかしてませんよ! 周りからうらやましいっていわれますが(笑) ご主人が大工さんで他のメーカーさんで建てたんですが 奥さんが本当は玉家さんで建ててもらいたかったって 本音を言ってました。周りから玉家さん うらやましいわ!っていわれ自己満足しています。私は建てて後悔なんかしてませんよ。
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710:
匿名
[2012-07-29 00:40:46]
玉家について好きに書けばいいんじゃない?。玉家で家を建てようとする人は、信頼筋からの紹介が大部分なんだし、どこの馬の骨が書いたか分からないこんなスレ全く参考にしないから。
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711:
匿名さん
[2012-07-29 01:31:23]
だから真実を書いてる。玉家の工作員じゃなきゃ、気にする必要ないんじゃない?
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712:
匿名
[2012-07-29 01:38:37]
>708
じゃあ、その明らかに玉家で契約して後悔している人のスレとやらが何番なのか具体的に教えてもらおうかな。 |
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713:
匿名
[2012-07-29 06:19:11]
何処の馬の骨? 工作員? 何を馬鹿馬鹿しい事言っているんでしょうかね(笑) 玉家さんで建てた者ですよって言っているでしょ! 貴方様はとても玉家さんに批判的な考え方持っていますね! 多分貴方の方が工作員なのでは? 同じ他社の同業者か? ならば他社の批判ばかりされていないで、お宅の会社の売りを一生懸命知恵を働かせたてはどうでしょうか? 一生に一度の大きい買い物 施主は適当な買い物しません。周りからの情報を聞いて考え建築をお任せしますよ。同業者なら尚更 いかにも同業者ですみたいな 玉家さんで建てないでほしいような書き込みはしないほうがいいんでは。 こんな書き込みを参考にされる方は余りいないと思います。実際に足を運んで目で見て考えるんでしょうね!私は最近この書き込みがある事を知り読ませてもらってますが 批判ばかりの情報なので 腹立たしく思いました。実際に建てた者にすればとても気に入った家になりましたがね。 住人女性でした
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714:
匿名さん
[2012-07-29 08:09:32]
で、いくら払ったんだい?
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715:
匿名
[2012-07-29 09:34:36]
お宅は? なぜ 金額を教えなきゃならないの? それこそ馬の骨か 他社の関係者さんに 又、金額を知り 批判でもされますか? 暇な人ですね! 家と言う物は住んでみて良さがわかり 人にも進める事ができます。年齢 好み コスト等からも選ぶのは限られますが。
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716:
匿名さん
[2012-07-29 11:57:19]
最初から読め。
見たくないものは、全部「妄想」と判断して見ない人には分からないしれんが。 もう玉家で高っかい金かけて建てた奴が、家以外の「自分に会った営業さん」、「素敵な設計」、「マナーよし」とか言ったって、ぼったくり批難の何の答えにもなってない。家自体、どこがいいんだよ。中庭あるだけのコピへじゃねえか。 契約した俺は、ぼったくりと思ったんだから、それは真実だ。どこがぼったくりだと思ったかは、前50スレ読め。 いちいちどこか書くなんて、めんどさいし、そんなひねくれた事言う奴の相手する気にもならんわ。 俺は契約前にの人がここ読んで、参考にしてもらいたいから書いている。 自分の家がいいですねって言いたいだけの奴なんて、どうでもいい。 |
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717:
匿名さん
[2012-07-29 12:34:41]
何年も前から粘着して同じ事ばかり書いてる奴が「めんどくさい」って?
横着せずに書けよ。説得力ないぞ。 玉家で契約したなら自分の家の不平不満をもっと具体的に書けばいいだろ? 一般論ぽくするから説得力が無いんだよ。 |
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718:
匿名さん
[2012-07-29 13:29:41]
少なくとも709が使ってる特殊文字は玉家擁護レスの書き込みでしか見たことないし、他社のスレではさりげなくその会社を非難しながら玉家はいいという方向に誘導しているしているレスでも使われてる
口調からしても同一人物で間違いないと思われるが、その人物は玉家で建てたオバサンと言ったり、検討中のオバサンといったり立場を使い分けて発言しているんだけど、これはステルスマーケティングという工作行為ではないの? |
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719:
匿名
[2012-07-29 14:13:08]
要は玉家建設に批判的な人は、石川県にはろくな住宅会社はない。建てるなら富山県の住宅会社にしろという事なんだろ。石友、ウッドライフ、オダケ、アルス、タカノ、タカノ一条、オスカー等々。やり方が周りぐどいよな。
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720:
匿名
[2012-07-29 14:13:30]
要は玉家建設に批判的な人は、石川県にはろくな住宅会社はない。建てるなら富山県の住宅会社にしろという事なんだろ。石友、ウッドライフ、オダケ、アルス、タカノ、タカノ一条、オスカー等々。やり方がまわりぐどいよな。
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721:
匿名さん
[2012-07-29 14:17:23]
物スペースデザインも加えてあげてください
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722:
匿名さん
[2012-07-29 14:18:00]
わざわざ県外で建てる必要ないでしょ
税金も落ちないんだし |
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723:
匿名
[2012-07-29 14:37:34]
玉家建設批判=富山県住宅会社で建てろ、とはっきり言えばいいんだよ。本当にネチネチネチネチ、ひつこいぜ。
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724:
匿名さん
[2012-07-29 15:20:25]
オバサンの工作指摘されたらいきなり富山に矛先変える作戦ですか?
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725:
匿名
[2012-07-29 15:41:05]
ここでいくら玉家批判しても、玉家で建てる人は紹介が大部分だから全く意味ない。書き込みが事実だと言うなら、実名、住所、職業、連絡先くらい書いて、責任を持たないとデタラメとしか思われないよ。
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726:
匿名さん
[2012-07-30 09:13:20]
批判的なレスが付いたら、擁護派は必ず「私は玉家にして良かった」と返す。
ただそれだけで、他社と比較して"建物"の何処が良かったのかを言わない。 否定派が納得しない理由を、何故理解しようとしないのか。 擁護派の一部の方は理解力が足りない(考える事を面倒くさがる方)である為、 全部任せておけば安心だから、玉家さんを選択したと捉えてしまいます。 |
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727:
匿名
[2012-07-30 12:56:08]
一生に一度できるかどうかという大事業である家造りについて、どこのだれかも分からない人間の言う事を理解しろというのが到底無理な話し。ここは氏名・住所・職業、連絡先を記入し、身元を明らかにした上で話しをするのが筋というものでしょう。そうして話しの正確性に責任を持てば聞く人もいるかもしれませんよ。
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728:
匿名さん
[2012-07-30 14:14:04]
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729:
匿名
[2012-07-30 17:51:37]
類は友を呼ぶ。紹介が多いのは間違いないです。
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730:
匿名
[2012-07-30 19:49:53]
要は、ぼったくりだって事はみんな認めて話が進んでいるんだな。
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731:
匿名
[2012-07-30 20:18:54]
玉家の客は紹介また紹介と繋がって確保されているんだから、こんなスレで玉家を批判した所で全く意味ないし、玉家は痛くも痒くもない。玉家に不満を持つ人達に残された道はたった一つ、玉家に不満を持つ人達が集まり訴訟を起こし裁判沙汰にするんだ。そうすればさすがの玉家も慌てふためくかもしれん。今すぐやったら良い。司法試験合格者を急増し弁護士が山ほど出たせいで、仕事にありつけない弁護士は沢山いるみたいだぞ。
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732:
匿名
[2012-07-30 20:37:14]
玉家さんに とっても恨みを持っているんですね。 お宅こそ 名前を名乗っては? まあ 裏でしか 批判できない人なんででしょうね。
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733:
匿名
[2012-07-30 20:40:15]
他社で玉家並の施工レベルの会社ありますか?
ビルトインガレージと中庭は欲しいのです。 |
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734:
匿名さん
[2012-07-30 21:25:20]
紹介だとお互いの顔も立てなきゃならないし、断りきれずに不満持ってる人も多そうだな
見栄とメンツで成り立ってるボッタクリ営業はいつまで続くかな? |
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735:
匿名さん
[2012-07-30 22:07:03]
玉家には法務があるらしいから、客からも訴訟されてるんでしょ。心配しなくても。
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736:
匿名
[2012-07-30 22:39:41]
今週末に小松市で内見会があるそうだから、色々面白そうだし行ってみるかな。
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737:
匿名
[2012-07-30 22:40:41]
何処の住宅建設会社でも紹介はあるでしょうし なぜ玉家さんがターゲットになるのでしょう? まあ 一部の方の玉家批判の方でしょう。ネチネチとしつこく 知恵をしぼり 玉家さんの営業妨害されているのですね! ご苦労様です。お宅が 名前を名乗ってはどうなんでしょうか?
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738:
匿名
[2012-07-31 00:59:46]
よくよく考えたら、一生に一度あるかないかの大事業である家造りを、何も考えずに行った方が悪いんじゃないの。幾つも住宅会社を廻り、家について勉強し、じっくり検討に検討を重ね、色々シュミレーションを立てて、これで良しというまで手間暇かけて結論を出すべきで、建ててしまってから文句を言ってみた所で、結局自業自得じゃん。まあこれから家を建てる人には、家造りには時間と労力を十分過ぎる程かけろという良い教訓にはなるよ。
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739:
匿名さん
[2012-07-31 08:56:23]
擁護派の方々は、解釈の仕方が根本的に間違っています。
玉家に不利なレスが付いたら、その内容の本質を考えようとせずに、批判としか認識出来ないのですか? >>738 確かにその通りです。 そして否定派の方々は、あなたが仰った事を実践すれば、玉家の選択は無いと言っているだけです。 |
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740:
匿名さん
[2012-07-31 10:18:04]
そもそも玉家はボッタクリじゃない?ってトコから始まってて
擁護派はそんなこと無いというが 否定派は構造、性能等からは県内の他のところと同じなのに高過ぎ という意見がでて、全国規模の住友、積水のように性能、構造があがって値上がりならともかく 玉家はそんなこと無いんだからやっぱりボッタクリだね、と 中間派?からはブランド名の値段でしょとの意見もあり見栄にこだわるならいいんじゃね しかし、実の伴わない名ばかりのブランドではやっぱりボッタクリでしょという結論に 擁護派はもちろんそんなことは無いと強調するので 県内の中堅ビルダーと比べてどこが優れてて値段に反映されてるの?という質問には まさかの基礎の養生が丁寧とか、業者が丁寧とかそんなレベルのお粗末な回答 それで3割増の価格を取るのは間違いなくボッタクリですね そこを指摘されると次は玉家は紹介で成り立ってるから何を批判されても大丈夫と開き直るだけで 納得のいく反論は出てこないですよね 同じ工法、構造、性能などを「まともな」レベルの水準で行っている県内中級ビルダーに対して 3割増以上の価格を出していることの明確な理由はなんでしょうか? 玉家の名前で売り出せばその価格でも売れるからというのは玉家の行ってきたブランド路線の賜物でしょうが 一生に一度の大きな買い物をする際にじっくり検討すればやはりボッタクリといえるのではないでしょうか? なぜなら、他でも同じレベルのものが3割くらい安く十分に建つのですから 玉家にしか出来ないものって何かありましたっけ? 玉家の名前と玉家風のデザイン、あしらいに思い入れがあれば玉家、無ければ玉家は無駄にのせられた価格で 無駄遣いでしかないでしょう |
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741:
匿名さん
[2012-07-31 11:20:12]
>>740
739です。 私もほぼ同意見です。 否定派の方にも色々な意見があると思いますが、私としては批判前提で話しているのではなく 建物の何処が値段に見合った仕様になっているかを知りたいのです。 その問いに対して、見合った答えが一切返ってきません。 答えを頂けないので勝手に推測すると、以前にも書きましたが、考える事を面倒くさがる方々の集まりなのかなと。 つまり、自分の家を構造する物の仕様を具体的に理解せず、理解しないまま建築してしまっているのではないでしょうか。 擁護派の方々からの答えをお待ちしております。 |
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742:
匿名
[2012-07-31 11:32:44]
建てた後で文句を言うくらいなら建てる前にじっくり検討すりゃ良かったじゃん。結局何にも考えず玉家で建てた結果なんだから自業自得。そしと自分のバカさ加減を呑気にご披露している事すら理解できないんだから、最初から家なんて建てる資格なんてなかったんじゃない?
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743:
匿名さん
[2012-07-31 11:48:04]
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744:
匿名
[2012-07-31 12:40:16]
こっちは家造りについてしんどい思いをしているのに、安易に玉家で家を建てて、後で文句を言うお馬鹿さん達を見ていると、そんなら建てる前にもっとしんどい思いをしとけ、建てたら建てたで文句言うな、結局建てたのはお前らだろ、自己責任を取れと言いたいんだよ。某不動産経住宅会社で聞いたが「不況だと新築の仕事は減りますが、中古物件が沢山出てそれを売る仕事が増えますから、経営面は問題ありません」とか言っていた。お馬鹿さん達は、住宅ローンが返せず家を手放さないで済む方に気を使うべきだろ。安易に玉家で建てたくらいだから、そんな事は全く考えてないわな。
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745:
匿名さん
[2012-07-31 13:11:02]
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746:
匿名さん
[2012-07-31 14:03:47]
違う方向性の話題をほりこんで話題をそらしたいのか、
ここの住人を批判するフリして玉家にまかしておけば金銭以外はしんどい思いも無く おまかせでいい家が建ちますよとでも思わせたいのか むしろ文面通りならなんで玉家スレでそんなこと言ってるのって話だよね しんどい思いして玉家を候補から外したならそれでいいじゃん ただし、家ってのはその後長く住むものだからな建ったら終了じゃないんだよ どんだけ自称「しんどい思い」をしたのか知りませんが建った後も「しんどい思い」をされてるなら ご自身のおっしゃる通り事前の検討が足りなかったのでは? 擁護派だって無理してでも玉家で建てるべきだっていってる訳でもないだろうし 否定派は金額に見合わないってコトを言ってあとから「しんどい思い」をする人が減る方がいいと言ってる訳だし 資金計画なんて全く論点からずれてるよ 概算見積もりから最終支払いの振り幅のでかさ、そもそもの金額の高さの不明確な理由を知りたいんだけど お金の有る無しじゃなくて、あるなら盲目的に玉家でいいという結論もおかしいしコストに見合う内容かどうかを 教えてください |
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747:
匿名さん
[2012-07-31 15:47:14]
>>744
もう一度読み直してやっと理解できました。 要は簡単に言うと、玉家で建てた方々はうましかと言う事ですね? 私はどちらかと言うと否定派ですが、流石にそこまで言う気は無く、 玉家で建てる位なので、ローンが返済できないほど無謀な資産管理はしていないと思いますよ。 |
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748:
匿名
[2012-07-31 18:00:31]
玉家の3割増しの比較対象はシュウコウですか?AXSですか?サクラですか? それなら3割増し以上ですね。ですがそれらからは見積もりしてもらってないんで中身の説明は残念ながらできません。フジタ、東山、ひまわり、ニューハウス、中村等のクラスなら3割増しは証明できません。なぜそうなるのか分からないからです。具体的な比較対象会社を教えて下さい。
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749:
匿名
[2012-07-31 18:05:47]
正確性を期す為、できれば7社程度上げて下さい。お願いします。
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750:
匿名さん
[2012-07-31 18:23:38]
枝葉末節にこだわった揚げ足取りで反論って先日の番号付きで些細な利点を箇条書きしていた方ですか?
なんの意味も無いでしょうが名前欄から見ると>>748>>749さんは>>744さんなんですかね それとも別の方ですかね?口調からすると別人で玉家で建てられたような口ぶりですが まずはご自身の正確な最終金額をご掲示してみてください できることなら契約時の概算見積もりもお願いします さらに可能ならご自身の使用で見積もりを取った各社の金額もあれば反論の根拠になりますね 私の言っている中堅ビルダーは坪単価55万から60万くらいの所を想定しています 延床50坪の建物が玉家では3000万で建ちますか? 可能でしょうが満足な仕様にすると3750万から4000万くらいになるでしょう 3割増もおかしな数字ではないと思いますがどうですか? |
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751:
匿名
[2012-07-31 18:23:59]
ちなみに西内は、よく話しをしていた担当さんが、「この会社の家をお客様に勧める事はできない」と他社に転籍し、その後覗いた内見会では、受付にはそれまでいた社員はおらず、胸に若葉が入ったおばちゃんがいただけと崩壊状態だったので、比較対象とはできませんのでご了承下さい。
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752:
匿名
[2012-07-31 18:24:10]
玉家高いの?
大手メーカーよりはリーズナブルだよ。 |
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753:
匿名さん
[2012-07-31 18:31:48]
大手メーカーはそこにしか出来ない独自技術で住宅としての性能を上げているでしょう
玉家さんは坪55万くらいの所と同じ工法、構造、性能にも関わらず 大手メーカーに近い金額をとるところがボッタクリといわれる所以では無いでしょうか? コストとパフォーマンスが見合っていないと思うのですが 皆さんは玉家のどの辺に高パフォーマンスを見いだしているのでしょうか? |
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754:
匿名
[2012-07-31 19:13:27]
抽象的でなく具体的な会社名を上げていただかないと困るんですが・・・
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755:
匿名
[2012-07-31 19:27:56]
なにが困るの?
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756:
匿名
[2012-07-31 20:05:30]
皆さんの言う中堅ビルダーというのがどの会社なのか分からないので比較の仕様がありません。これは玉家がぼったくりかどうかの話し以前に、県内各社の標準的建築価格が比較できる良い機会になると思います。このスレを見ている人も、それが一番気になるんじゃないでしょうか。住宅会社選びの目安にもなりますから、比較対象となる住宅会社を教えて下さい。確かにシュウコウとかAXSとかと比べれば3割増しどころか3倍増しになるでしょう。どうか教えて下さい。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |