石川県 玉家建設について

[購入検討中さん]

現在、石川県金沢市の玉家建設を検討しています。

地元では高いと有名な建設会社ですが、実際のところ高いのでしょうか？
また、良い噂ばかり聞きますが、欠陥などの問題はこれまでに無かったのでしょうか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

よろしくお願い致します。

[244: 匿名]

＞243さん
しょっちゅう来てるならそれでいいんじゃないですか。
＞224さんが
＞現場監督の話は自分も現場見に行くし3日毎ならそんなもん。
って言ってたから、の意見ですので。

施主が見に行ってても、ねえ、と思って。

[245: 契約済みさん]

241、244さん
言われると確かにそうですね。施主の立場からすると毎日来て欲しいです。
皆勤賞とはいかなくとも、棟上げ前後とか、要所は毎日来るべきかな。これは少し要望してみたいです。
それにしても240は・・・旗色が悪くなると今度は玉家施主になりすまして。
そこまで自社の現場に自信が無いのだろうか？

[246: 契約済みさん]

中間報告。とりあえず価格の話だけ。
私の見る限り、玉家は誰かさんがわめいてるような「ぼったくり」ではありません。粗利を見ればむしろ良心的なレベル。
ただ、仕入が高く、腕の良い下請けに高い労務費を払っているために粗利が低く抑えられているだけじゃないか、とも感じます。
私は腕の良い職人に高い金を払うのは当然だと思っていますし、我が家の職人さんは皆きっちりしてるので後半は納得です。
ただ仕入についてはやや努力不足なんじゃないの？と思ってます。

[247: 物件比較中さん]

玉家の職人が他と比べて「腕のよい下請け」というのは、どのようにしてわかりますか？

参考に教えてください。

[248: 契約済みさん]

No.246です。No.238でも書きましたが、現場を見て回って目を肥やすしかないのではないかと思います。
少なくともうちの現場は作りが丁寧で綺麗です。

[249: 匿名さん]

年間100棟近く建てて仕入れ値が高いってのは、どうなんだろうね。
普通はスケールメリットが働いて仕入れ値も安くならないとおかしいのだから、仕入れ値に玉家のマージンがしっかりと乗っていると考えるが普通じゃない？見積もりで諸経費が高いとぼったっくりと思われるから、目立たないようにするために。

逆に価格交渉していないとなると、かなり問題がある。

[250: 契約済みさん]

玉家の粗利は10％代中盤です。
普通の工務店レベル。
玉家はぼったくりではない、という結論で価格の話は終わります。
玉家ともめたらまた価格の話を出すかもしれませんが。

[251: 匿名さん]

10%中盤ではないと思いますが。
てか、普通の工務店でもそんな利益率ではやっていけない。
そんな利益率では50億の売上で3億の純利なんて無理。
純利で6%だぞ。
不当に社員の給料安いなら別だけどな。
いい加減な事いうな。

[252: 契約済みさん]

財務の基礎について少し補足。
粗利（売上総利益）とは、売上－原価。
原価とは、材料費＋（現場の）労務費＋（現場の）経費。（外注費含む）
地方工務店なら10％代が普通。大手HMは20％代、元請大工は一桁。
私はまだ支払いしてないので、具体的な価格の話はこれ以上はご勘弁下さい。

[253: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[254: 契約済みさん]

原価労務費引けば粗利20％強、純利益2％です。
いい加減なこというな。

[255: 匿名さん]

なんで売上50億の純利3億弱で2%？

[256: 匿名さん]

まぁ私の持っている資料は一昨年から過去3年のものなので昨年の数字が2%なら素直に謝ります。
まぁ優良企業なんだから誇らしく思えばいいと思いますがねぇ。

[257: 匿名さん]

あっ上にあるように削除依頼により削除しました。

[258: 契約済みさん]

ここの自己資本は20億ちょいですが、本当に純利3億ならわずか7年で達成してしまう計算です。
ここは2004年創業でしたっけ？違いますよね？
もしかしたら純利3億なんて年もあるのかもしれませんが、その年だけをピックアップして、
あたかも常時過剰な利益を取っているかのイメージで話をするのはおかしい。
虚偽の粗利率を示したり、玉家に対する相当な悪意を感じます。

個人的に、玉家の財務は良心的な部類に入ると思いますけどね。
この規模の工務店の中では販管費率と営業外費用が極端に低いです。詳細まではわかりませんが。
販管費とは、建築と直接関係のない経費。広告とか賃料とか光熱費とか、事務員給与役員報酬とか。
営業外費用は、多くは銀行借入に伴う利息です。
玉家が高いのは、純粋に高いものを高く仕入れて高く売ってるから、
建築に携わる人に多くのお金を払っているから（＋工期が長いから？）だと思いますよ。

正直今のタイミングで価格の話はしたくないのですが、悪質な書き込みがあったので書かせてもらいました。
次回はもう少し検討中の人のためになるような書き込みにします。

[259: 匿名さん]

高いものを仕入れて高く売るって言うけど、材料はあさひ木材から、木の反りを全く考慮しないで集成材をプレカットした木材をパックで買っているだけで、お世辞にもいい素材ではない。
それを高値で仕入れるとしたら、他に理由があるか、客に無駄金払わせている。

工期は長くないよ。4ヶ月くらいで建つからいたって普通。プレカットの木材使って、床も無垢材張るわけでもないし、基本的に「玉家の標準」仕様で建つわけだから。
大工は手は遅いし腕がいいわけでもない。でも標準化した家ばかりだから、半人前でも造れるだけ。

確かに従業員の給与はこき使われて安い。社長はたくさんもらっているけど。その社長さんについても、あれっ？っていう情報持っているけど、それは書かないでおくわ。

[260: 匿名さん]

てか、客がなんで会社の内部事情ここまで熱く語れるくらいしってんの？
経審も出してない会社の。
契約する時に決算でも見せもらったの？支払利息なんて会社の財務担当か銀行や会計事務所くらいしか分からんと思いますが。
一般の社員程度では知らんよ。

[261: 契約済みさん]

私の推論を使わないでください。嘘つきさんに使われると不愉快。
人の立場を詮索する前に自分の立場を示したらどうですか？
私は多少財務に明るい一個人で、財務含んだ総合的判断で玉家を選んだ一施主ですが、あなたは？

[262: 契約済みさん]

てか、客が財務調べちゃいけないんですか？
社長が何してるか知りませんが、それを匂わせて書き込みを止めさせようなんてますます悪質ですね。
私にとっちゃ予算内で満足な家が建てば良いだけ。
あと姑息な手を使って玉家の評判を下げようとしてる輩が気に入らないだけです。
玉家に良く対応してもらってる立場からね。

[263: 匿名さん]

どうやって財務調べたの？

[264: 契約済みさん]

立場すらわからない相手に言う必要なし。
ですが、ここを見てる方で本気で玉家を検討してる方なら、営業に話せばいいのでは？後は交渉力ですよ。
→検討中の方には有益な話なので反応しました。

[265: 匿名さん]

玉家って、石友やアルス、フジタ、中村、ニューハウスと全く同レベルとしか思えないのに、一体何がブランドなのかさっぱり分からん。
積水や住友林業ならブランドだと思うが。昔の人にとってはそうなのか？
これからは大手ＨＭがスマートハウスを推進すると、この辺りの会社は立ち位置が危うい。

色々な会社と打ち合わせした経験から言わせてもらっても、玉家の営業のレベルは普通で特に能力が高いとか接遇がいいとは思わなかった。プランもいたって普通。サービスしてくれても良さそうなものまで何かにつけ値段に関して細かくはあった。俺には向かなかった。あれで高い金を払うのはどぶに金を捨てるようなものだ。

[266: 匿名さん]

私金沢サーチセンターの建設業者施工高ランク表持ってますから
ほぼ全ての会社の建設工事施工高、総売上高、税込利益額、経常利益率、
自己資本構成比率、総資本回転率、売上高金利比率分かりますよ。
これ見てると潰れる会社は圧倒的に自己資本構成比率が一桁の会社だな。
この資料普通に誰でも買えるからネットに書いてもいいのかね？

[267: 契約済みさん]

265さん
正直、営業は普通です。
でも、やり手の営業が来て不利な条件で契約に持ち込まれても困るでしょ？
やり手なのは設計だけで十分。
会社の立ち位置なんて検討中の人が気にすべきポイントじゃない。
この流れでそんな書き込みをすると、
259が苦し紛れに話題を変えたと思われますよ。
259も堂々と玉家に負けた競合先です、って言った方がまだ潔くて好感が持てるのに。
266さん
自己責任でどうぞ。

[268: 匿名さん]

上の方は何が言いたいの？
わかんないの私だけ？

[269: 契約済みさん]

言いたい事を簡単に書きます。
①営業は普通が一番。
②ここのアンチ玉家達は姑息な手ばかり使う。
批判するなら立場を明示して、正確かつフェアな情報の下、正々堂々と批判しろ。
③数字つかんでて、それを出したいなら自己責任で出せばいい。

[270: 匿名さん]

まず自分の立場明らかにすれば？

[271: 契約済みさん]

261に書いた通り。
270のような書き込みが姑息だと言ってる。
ただ265だけは立場が読めるので理解できます。
理解できるので、施主視点から意見を書いた、ということです。
正直、立場(施主？他社施主？競合先？)を示さない人のもっともらしい抽象的な批判より、
競合先と明示して具体的なグチ書かれた方が余程信用できますよ。

[272: 匿名さん]

ネットの書き込みで信用。
面白いね。

[273: 匿名さん]

契約済みさんは今はどの段階まで打ち合わせをしたのかな？
玉家で満足な家を建てようと思うと、打ち合わせの度に追加費用がかなり発生するのは覚悟しておいた方がいいよ。

床材くらいはもう詰めたと思うけど、設計からへんてこなニッチなどの追加工事の提案も結構あるし、バス、トイレ、洗面台、クロス、カーテン、照明、外構工事、どれも予算取りはかなり少なくて、打ち合わせのたび、ショールームに行くたびに、まともなものを選ぶだけで追加が出ます。

あと、提携している家具屋の山岸製作所にも連れて行かれるよ。ここがまた高いんだ。玉家へのキックバック費用も入っているのか知らないけど。ここで買っちゃ駄目ね。

既に予算カツカツだとすると、せっかくの家づくりなのに、ずっと我慢を強いられて家が出来て不満が残るよ。
打ち合わせもすごくストレス溜まるし。とにかくちょっとしたものでも、金かかるんだ、ここ。異常だよ。
なーんか、絶対に自分たちより金持っていない設計やコーディネーターに貧乏人扱いされてるようで腹も立つし。

契約済みさんがお金に余裕があるのであれば大変失礼しました。文面は悪いけど悪意はないので許してね。

[274: 契約済みさん]

272の自爆を放っておきたかったのですが、検討中の方に有益な話が出来そうなので、書き込みします。
273さんの話は半分は正解ですね。
もし何も考えずに契約してたらこんな感じになっただろうな、と思います。
我が家も普通に予算に限りがありますが、

[275: 匿名さん]

こおばしいのが住み着いていますな。

[276: 契約済みさん]

書いてる途中で送信してしまいました。すみません。
うちは満足いく交渉が出来てますよ。
273さんと私の経験した事実に大きな差が無いのに、満足度に大きな違いがあるのは、契約前にどれだけ研究したか、どれだけ条件を詰められたかの差だと思います。

[277: 匿名さん]

満足度の違いは同じ人じゃないから。
全ての人があなたと同じ体験で満足するわけではない。
クラウン程度で満足出来る人間とベントレー乗っても満足出来ない人。

[278: 契約済みさん]

予算プリウス希望セルシオ、でも車種すら確認せず白紙委任の注文書出して結果標準仕様のクラウンが来たって人と、
予算も希望もクラウン、見積もり分析してオプション等交渉を尽くしてからクラウンの注文書を出したって人の違いです。

[279: 匿名さん]

玉家の内見会、またいつもの「ザ・中庭」の家なんだな。
よくあれだけ同じ間取りの家を作って、施主は納得するのか感心するね。

もっとも、家づくりにこだわりがないから、玉家に頼むのだろうから、同じ間取りや同じ外観でも気にしないか。

[280: 匿名さん]

玉は車でいえばクラウン程度。
ベントレーはつくれない。

[281: 契約済みさん]

玉家＝クラウンのイメージはピッタリですね。
少しだけ贅沢したい庶民の需要があるから、どちらも売れるのでしょう。

[282: 匿名さん]

お値段はクラウン級だとは分かるけど、素材も設計も他の会社と同じとしか思えない。
クラウンは外観も内観も高級だと分かるが、瑞樹団地でどれが玉家の家か分かる奴はまずいない。

俺には玉家のよさというものが理解はできないが、昔の人はそれでブランドだと思って自己満足ってことなんだな。

[283: 匿名さん]

280ですがクラウンクラスは十分あると思うよ。
コアラはせいぜいカリーナ。
私が言いたいのはある程度この会社は一流だと思いますが
世間の評価程超一流ではないと思うって事。
てか、クラウンが一流って思ってる人はセンスなさすぎ。
あんまり他で言わない方がいいと思いますよ。
程度が知れるから。

[284: 匿名さん]

>282
昔の人はデパートが好き。
同じものでもアルプラザの包装紙じゃなくて、「大和」「丸越」の包装紙にこだわったりします。

その感覚だと思います。

[285: 契約済みさん]

正直、玉家＝大和は、玉家＝クラウン以上にしっくりきます。
我が家の女性陣は皆大和好きなので妙に納得してしまいました。
三越や高島屋に劣ると言われればその通り。
アルプラザと品揃えが変わらないと言われると、一度でも大和に行ってみて下さい、って言いたくなります。

[286: 匿名]

上手い例え方を競うのはもういいです。

それよりももっと有益な情報を教えてください。

[287: 匿名さん]

>284です。
何度も大和＝玉家に足を運んで(1、2度じゃないです)、選びませんでした。

知らずに言ってる人ばかりじゃないです。私は何より暖かい家という部分にお金をうまく使いたかったので、そんなことより見た目を気にした提案をしてくるのにちょっとうんざりというか、うちはここじゃないなと感じたんです。

玉家として譲れない作品としての見た目があるのかもしれないですし、それがこだわりでハマる人にはいいと思いました。

他社と比べると、中身より包装紙重視だと、本当に感じてコメントしました。

[288: 新築さん]

今はどこで建てても次世代省エネ基準クリアーしてると思いますよ。別にこだわることもないかと

[289: 契約済みさん]

278さん
なんとなく伝わります。気持ちはわからないではないです。
ただ、玉家の気密断熱及び施工は充分ハイレベルです。
ソーラーサーキットなど高高を売りにしているFCと比較すれば若干見劣りはしますが、充分快適に過ごせる性能だと思います。
それに床暖房もついてますしね。
うちの設計は、気密は重視してないと言いつつ、C値1程度なら普通に出るとも言ってました。
「中身より包装」というより、中身が良いのは当たり前、って感覚だと思います。

[290: 契約済みさん]

287さんの間違いでした。すみません。

[291: 匿名さん]

気密テープを張りまくれば、建てた時はどんな会社でも気密性は高くできる。気密テープははがれたり劣化するから年々性能は落ちていく。
熱が逃げる最大の原因は窓。暖かい家で暖房のコスパを上げるなら、窓から逃げる熱を防ぐことが大事。

ところが、玉家は必ずリビングにでかい窓を付けるし、見た目重視で樹脂サッシはつけないから、気密性の数値はもう上げようがない。熱は数値以上にどんどん逃げる。
玉家自体が気密性がよくないって言うのはそういう事を分かっているからだと思う。
暖房のランニングコストは高くならざるをえない。

玉家にそれを質問したら、「窓を開けるから気密性は高くなくていい」って言われたよ。なんじゃそりゃ？

床暖は今はどこでもやっているし、玉家はリビング以外は別料金。ヒートポンプ式にしたとしても性能はよくないし値段も高い。夏、冬のランニングコストは高いよ。

[292: 契約済みさん]

↑272で自爆した方ですね。立場教えていただけたらコメントします。
万が一、291＝287さんなら謝ります。

[293: 匿名さん]

272ではないよ。287でもないし。コメントして頂く必要はないけど。
立場は玉家を含め、時間をかけていろんな所を検討した結果、他社で建てた施主。

玉家をやめた理由は、他社とほとんど同じ仕様なのに高かったのと、契約後も概算見積もりから数百万円は上がると聞いたから。他社との競合もすごくいやがったから印象が悪かった。
金沢市の文教地区の土地を販売しているから、その地区に住みたい人には需要はあるのかもしれないと思ったけど、それ以外はここで建てる理由がみつからなかったので、すぐ選定外に。
金沢市で建てたけど駅西に建てたから。

玉家、ニューハウス、石友など地場でたくさんの営業抱えている所は、クレーム対策と施工期間の短縮、利益の拡大のために、集成材やパネルをどんどん使って家を工業化していてどこも同じという印象しかない。

時間をかけて雑誌などでいろんな所に行くうちに目が肥えてきて、素材にこだわりがあって、昔ながらの大工さんの技術がしっかりしている所がよくなった。