石川県 玉家建設について

[購入検討中さん]

現在、石川県金沢市の玉家建設を検討しています。

地元では高いと有名な建設会社ですが、実際のところ高いのでしょうか？
また、良い噂ばかり聞きますが、欠陥などの問題はこれまでに無かったのでしょうか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

よろしくお願い致します。

[151: 匿名]

玉家クラスはもはや大手的な体質になってるんで、仕方ないんじゃない？

[152: 匿名さん]

大工の手は早いそうな！
友人は、奥さんを大工に・・・家を建てて貰って、家庭を壊されちゃぁ・・・

[153: 匿名さん]

本格的な打ち合わせは契約してから始まるから、その時になって分かることも多い。それまでは詳細な設計も分からない。
しまったと思っても、契約してしまったから引っ込みがつかなくなってしまうこともあると思う。

ここの設計士は、どこかしらに自分の色を打ち出したがって、肝心な住設やクロスのグレードを落としてでも、生活に必要ない飾りに金を使いたがる。

金があればいいけど、そんなものに付き合わされてはかなわない。「住まいは居心地」とは到底言えない。
もはや顧客のためというより、いかに個々人が利益上げるかに血眼になっている、おかしな体質になりつつある。

[154: 匿名]

玉家で建てれなかったから僻んでいるのかな？

[155: 匿名さん]

玉家の設計とコーディネータさんは、居心地よくスタイリッシュになるか、施主の立場になって真剣に考えて提案してくれる。
自分の利益で仕事してるのではないということは、会話すればすぐわかる。
特別でかい家でないのなら、全部の提案を受けても数十万レベルのアップだと思う。
私は最初からサービスでついてくる30万分に、住宅エコポイントの分をプラスしてやってもらいましたが、とても満足しています。

＞153
玉家に対する強い憎しみが感じるんだが、何かあったん？

[156: 匿名]

６０坪位なら高くていくらになりますか？

[157: 匿名さん]

＞ここの設計士は、どこかしらに自分の色を打ち出したがって、肝心な住設やクロスのグレードを落としてでも、生活に必要ない飾りに金を使いたがる。

インテリアコーディネータの間違い？

設計士は、構造計算したり間取りを考えたり…というのが主だったと思う。

[158: 購入検討中さん]

＞153さんは契約されたのですね？
現在玉家建設を検討中なのですが、具体的にどういう事があったのか教えてもらえますか？

[159: 匿名さん]

造りが古いよね。若い人には向いてない。

[160: 匿名さん]

若い人も、もう一度建てるころには玉家の良さがわかるよ。

[161: 匿名さん]

契約前の最終の時に、無料で模型を作ってくれます。
模型までできてるのに、詳細な設計もわからないの？

興味のないことを強く勧められることもあるけど、断ることだって可能。
そういうのはどこの住宅会社でもあると思うけど。

[162: 匿名さん]

模型じゃ内装や素材は分からんでしょ。
今は３Ｄのソフト使って説明しなきゃ。模型は古いよ。

[163: 匿名さん]

もう一度家を建てられる若い人は少ない。ましてや玉家のような高いところで・・。
立て直すなら、ローコストの平屋で十分。

[164: 匿名]

自分の価値観？
お金持ちもいっぱいいますよ

[165: 匿名さん]

内装の質感は3Dソフトではイメージつかないよ。
外観のイメージつかむのはコストかかるけど模型が一番。

[166: 匿名さん]

ではそのお金持ちを相手にしてください。

[167: 匿名]

見聞会いかれたかたどうでした？仕事が忙しくていけないので

[168: 匿名さん]

富山の見聞会ですか？行ってきましたよ。

下新町のおうちは中庭（パティオ）が大きく、明るくすがすがしかったです。
どしゃぶりでしたが、自慢の長い軒のせいか、
窓を開けておられるにもかかわらず、雨が入り込んでいませんでした。
空気もカラっとしていて「へえ～」って思いました。

上二杉の方はぬくもりが感じられる、ほっとするようなおうちでした。
暑い日でしたが、クーラーなしでも涼しかったです。
これも長い軒のせい？遮熱ガラスのせい？

どちらも玉家さんらしい品のいいおうちで
坪単価は意外と安くてびっくりしましたが、施工面積が大きいせいでしょうね。

167さんは玉家の見聞会は何度か行っておられますか？
案内してくれる人（営業の人）が若いとイマイチ。
こちらの質問に的確に答えてくださる方は、少し年配の方です。

[169: 匿名]

玉家の良さは建てないと分からないと思うよ。石友、中村、フジタと変わらないって言うけど、それは見た目でしょ！真似されれば似るよ！でも家で大事なのは壁の中、見えない所でしょ！そこが違うんだよね、他とは‥

[170: 匿名さん]

壁の中のことが建ててからでないと分からない？壁の中が建ててから分かるの？
壁の中って、集成材の柱に筋違と体力壁にブラスターボード貼ってあるだけじゃないの？他と何が違う？まかり間違っても真壁になんてできない。
玉家は見た目だけがウリ。玉家が構造にこだわっているとは初めて聞いた。どの辺りがすごいのか教えてほしいわ。

[171: 匿名]

誰も建ててからって言ってないと思うけど…集成材の何が悪いの？適材適所でしょ！！何が違うか教えたら真似するやろ！オマエの所(笑)

[172: 匿名]

玉家建設の間取りは本当によくできていると思います。

あと、採光の取りかたがうまい。水切りもしっかり付けた細かさとか。

他のハウスメーカーも、あの提案力を見習ったほうがいいと思う。

[173: 匿名さん]

確かにいいとは思うけど、
石川と富山では建築士やインテリアコーディネーターの力量に差はないの？

[174: 購入検討中さん]

他のハウスメーカーで、
「玉家は、設計・提案力は凄いが、性能は悪い」と言われました。
そこの負け惜しみですかね。
それとも、7マインドで最も後回しの、安心安全面は苦手分野なのでしょうか…

[175: 購入検討中さん]

そのハウスメーカーが地場の中堅クラスなら、完全な負け惜しみだと思います。
ただあえて言うと、あのどでかい窓は構造・断熱両面で性能を悪くしているかもしれませんね。

[176: 匿名]

どこの会社ですか？

[177: 匿名さん]

狭い敷地でも無理やり中庭を作って大きな窓つけることで、「提案力」と言い張る厚顔無恥な会社です。

[178: 匿名]

けど前面道路なのにそこに掃き出し窓つけるよりはずーといいよ
ローコストとか建て売りによくあるけどいつ開けるの？て感じ
窓の意味ないし〜

[179: 匿名さん]

ローコスは企画型住宅だからね。
ローコスの家が３件は建つバカ高の玉家の注文住宅と一緒の土俵に上げるのはどうかと。

[180: 匿名さん]

最近やたらと内見会やってないか？

[181: 匿名]

やってるやってる

[182: 匿名さん]

口コミや紹介で建てていると豪語していたが、広告費かけないと受注件数が減ってたのかね。

大手ほど広告費かけていないと言っていたが、内見会の準備費用や新聞広告費用もバカにならないと思うが。

[183: 匿名]

玉家さんで建てれる方は人生の成功者ですね
うちは年収1000万位しかないので土地から買うと厳しいです
羨ましいです

[184: 匿名]

年収1000万もあれば余裕で建てられますよ。

[185: 匿名さん]

ほんと、ほんと。
余裕だと思います。うちもそうでしたから。

[186: 匿名]

ありがとうございます
前向きに検討したいと思います

[187: 匿名]

しかし最近、勢いあるよね。

[189: 匿名さん]

広告しなくても口コミや紹介でと言っていたのが、最近は広告や内見会ガンガンやらないと売れなくなったとも取れる。
開発して建築条件付土地を売ることも多くなってきたから、今までみたいに待っていれば売れるってスタイルは取れなくなったんだよ。
営業だけじゃなくて、他の社員のノルマも結構きついらしいよ。

[190: 購入検討中さん]

玉家は契約時に３割払わなきゃいけないって本当？

[191: 匿名さん]

まあそれは話し合いだとは思うけど、支払いが怪しいと思われると３割くらいは言ってくる。
確かに頭金は結構払わせたがる。他社だと大体２割くらいだから、高い。

[192: 匿名さん]

No.190へ

悪いことは言わんから、玉家は止めておいた方がいい。これからどんどん金がむしり取られる。
それを当たり前だと思えればいいが、頭金３割を気にするようでは、すでに信頼できなくなっているのだろう。
これから打ち合わせの度に嫌な思いをすることになる。間違いない。

はっきり言うが、金かかる割には資産価値がほとんどない家ができるだけ。

[193: 匿名]

>>192さん

オススメのとこあったら幾つか教えてください
1～2年内に新居考えているので

[194: 匿名]

190です。別段玉家が高いとは思わないが、営業のレベルがかなり酷いので、彼の言った事が真実か確認したかっただけ。
信頼出来ないと言われれば、営業に関してはそうかもしれない。営業は一度付いたら替えられないものなのかな？

[195: 匿名]

すでにしんじゃでなくなったのね。
粗が見えだすと厳しいよ。
プロジェクトのパターンではないようですから…

[196: 匿名さん]

営業はどこの会社でもよほどのことがない限り変えられないよ。
営業は契約件数のノルマもあるし、バカでかい報酬もあるから、ほかの営業に客を回すということはありえない。客の都合じゃなくて会社の都合なんだけど、それはどこの会社も同じだから仕方ない。

住宅会社も営業は契約取ってこなかったら、使い捨てるつもりで扱い悪いし、そのせいで住宅営業は転職が多いから、粗悪なのが多い。玉家も年中営業募集してる。知る限り玉家の営業には高飛車なのが多い。大体の社風が分かる。

[197: 匿名さん]

No.195の言うとおり、イメージと見た目だけで高級感を出して「玉家じゃなきゃ！」って思わせて建てさせるのがやり方だったけど、そんなバブルな考えで家を建てる人間も少なくなったし、冷静に考えれば非常にコストパフォーマンスが悪い。

ここを検討する時は、絶対に他社と競合させてみること。何をするにしても割高な見積もりが出るし、ちっとも融通が利かないから。
いったん目が覚めるといかにひどい家なのかが分かるよ。とにかく焦って契約は禁物。

ちなみにどうして玉家が同じ間取りの設計ばかりで、見てくればかり気にするかというと、設計士同士が集まって検討会を開くから。
そうすると「玉家の家」の枠を超えた奇抜な設計はできないし、さりとて自分の色を出したいから、窓の大きさ、玄関やニッチ、庭とか微妙なところばかりに予算を使って、客にとって大事な住設や床や壁の素材はグレードを平気で落とす。
「住まいは居心地」とか抜かしているけど、設計士なんて設計士の間の競争が大事で、客の居心地なんて何にも考えていない。金をドバドバ使える施主ならいいけどね。

設計士も残業ばかりでこき使われているから、ある意味悪い会社に入ったのだろうけど、それに付き合わされちゃあたまんない。

[198: 周辺住民さん]

つまり玉屋でプランをもらって、
手堅い工務店に頼むのが良いってことだね？

[199: 購入検討中さん]

近所でスレート屋根のしょっぱいお家建ててらぁ

[200: 匿名]

玉家ですか？

[201: 購入検討中さん]

あぁ、
今じゃ貧乏人も相手にせざるを得ないようだねぇ

[202: 匿名さん]

社員のこきつかわれは酷いらしいですね。

まともに人間扱いされてないようです。
労働基準に違反してるんじゃない？

[203: 匿名]

>202
労基に違反していない住宅会社があるなら知りたい。
どうやって経営が成り立っているのか。

[204: 匿名さん]

玉家で働くのは大変だね。ずっといるつもりの人はいないのだろう。また会社もずっと居てもらっては困るのだろう。
非正規雇用者みたいなもんだ。

[205: 匿名]

玉家をかばうわけじゃないけど、玉家だけじゃなくない？
激務でもとっただけボーナス出るだけマシな会社なんじゃ。(玉家って出ないの？)激務じゃない住宅会社って、倒産候補以外にあるの？

まあでも家の仕事が好きじゃない限り、続かない。自分の家の担当が建ててからすぐ他業種に転職したら、手抜かれてた可能性はあるかもね。

[206: 匿名]

想像・又聞きの悪いところばかりではなく、素直に良い所もたくさん聞きたい。
どこの会社も、良し悪しは必ずあるものなので。

[207: 匿名さん]

「想像・又聞きの悪いところばかりではなく」ではなく事実。
「素直に良い所」？人に書いてもらおうなんて思わないで自分で書けよ玉家。

[208: 匿名]

あ、わたし玉家じゃないですよ。残念でした。
事実ならそれで良いですよ。いろいろ知りたいだけです。
悪いところも、良いところも、他者に聞かないと分からないことってあるからね。
悪口ばっかり書いて喜んでる人って何か寂しい人だね。（真実を知って貰いたいのかな？）
良いところも併せて挙げられるのが良いと思う。
実際建てた人の意見もできれば聞きたいですね。

[209: 匿名さん]

ほんと、悪口ばかり書いてる人は見苦しいです。
どの業種でも厳しいのはあたりまえじゃないでしょうか。

第一、あなたは実際に建てた人ではないでしょ！
我が家は、玉家さんに建ててもらって本当に満足してます。

わたしたち夫婦も最初は正直「ん～ん」と思うところがありました。
でも見聞会に出向き、営業さんと何度も話をするうちに
玉家さんなりのこだわりのわけが理解できるようになりました。

そして数社にプランを提案してもらったところ、
玉家さんのは「さすが」と思いました。
それに玉家さんが他社に比べ馬鹿高いとは感じませんでした。
素人の馬鹿な質問にもいつも丁寧に答えてくださいましたし。

家の好みは千差万別。
どんないい家であっても嫌いな人は嫌い。
玉家さんはわたしたち夫婦の好みに合致したのです。

これから建てようと考えている方へ。
話し合いの時、「こうしたい」「あーしたい」をしっかり伝えましょう。
我が家はそうしたので、機能的ですみやすい家ですよ。
家族が幸せになれる自慢の家です。

[210: 契約済みさん]

玉家に限ったことではないですが、

自分は今どういう生活をしているのか、
建てる家でどのような生活がしたいのか、
将来的にどのような生活スタイルの変化が想定されるか、
家のどういう所にこだわりたいのか、

などを整理した上で、設計にぶつけてみると良いと思います。

自分は上記をふまえ、構造・断熱・防犯・快適性・動線・収納計画など、
細部までこだわりぬいて玉家の設計に要望をぶつけたところ、
自分の想像を超えた200％の回答が来たので玉家と契約しました。
本当にハイレベルな素晴らしい設計に当たったと思います。

ただ、造作家具とか仕上げ材、外構にお金をかける傾向は確かにありますね。
それが本当に必要なものなのか、精査する必要はあると思います。

[211: 匿名さん]

玉家と数社にプランを出してもらいましたが、今は現在の生活スタイルを詳細に聞くことも間取りの希望を事細かく聞くことは全ての会社で行っていました。
その中で一番玉家の聞き取りもプランもが荒かったです。まあこうこう書くと「金がないから相手されなかった」と書かれそうですが。
構造面でも床や壁の材質も低レベルで、この値段でこれはないだろうって即効却下でしたね。

[212: 匿名]

掲示板なんだし、文句もあっていいと思うけど。それ見てどぅ思うかは受けとる方の自由じゃねーの。

[213: 匿名]

No212さん、それは当然です。自由です。
みんな分かってると思いますよ。
まるで日頃のストレスを発散するように、そんな攻撃的な、荒らすような書き方しなくても良いのでは？
No211さんも良い感想では無いですが、とても率直な意見なんだと思います。

[214: 契約済みさん]

玉家の設計レベルは人によってだいぶ差がある、って事でしょうね。
聞いた話では無資格者もいるようですし。
うちも二級や無資格が来ていたら切っていたかもしれません。
玉家を選択肢に入れる場合、なめられないってのがひとつポイントになるかもしれませんね。

[215: 匿名さん]

うちは無資格者の女性でした。もちろん、一級建築士が署名はしていましたが。
プランを出してきてから、要望はあまり聞きたくないらしく、「そんなのいるんですか～」って却下されまくり。
でも、自分がデザインしたへんてこなニッチや飾り柱は何も言わずにこっそり入ってました。
態度は一級でした。

[216: 匿名さん]

再び２０９です。
例えば大きな病院に行って患者が医者を選べないように、
客が建築士を選ぶことはできません。

その点うちはラッキーだったのかもしれません。
建築士さんも営業さんもその他のスタッフの方々も
こちらの話をよく聞いてくださるいい方々でした。

でも私たち夫婦も、スタッフの方々の専門的な意見・アドバイスを
よくきく耳を持っていたつもりです。

いい人間関係が築ければ、いい家が築けるのではないでしょうか。

[217: 匿名]

あれれ…？

常に全ての家で建築士総出のミーティングを行って、
高水準の設計を提供する。

これが「設計の玉家」のうたい文句だったのでは？

[218: 入居済み住民さん]

以前よりポストの件でご相談していました。別の案を考えましたので、連絡下さい。11月にはそちらに行きます

[219: 匿名さん]

みなさん、玉家建設は見た目だけを良くした安い素材の家を、割高で販売している会社なので、注意してください。
２ちゃんの「石川の住宅会社」でも現役の社員が、自社の批判について悪態をついていますし、現場の施工が悪い事も取り上げられています。
実際に設計能力も低いですし、昔ながらの大工技術があるわけでもなく、大手ＨＭのような技術進歩がされているわけでもありません。

口ではお客様のためにとか言いながら、とにかく、金、金、金の会社です。私も苦労させられました。
みなさんも騙されないようにしてください。

[220: 匿名さん]

２１９さんは、玉家建設で働いておられたのですか？
職種は何ですか？
「金、金、金の会社」っていうけど、どこも同じだと思うけど‥‥。
あなたはまだ世の中のことがよくわかっていない若者？

実際のところ割高だとは思いますが、
それでも契約するお客さんがいるということは、
高くてもあまり気にならないお金持ちってことかな。

[221: 契約済みさん]

210、214で投稿した者です。素材がどうこう言われていますが、私はそんなに悪くは感じません。
まず構造材は標準で土台米ヒバ無垢、根太米ヒバ集成、菅柱金沢市産杉集成、通柱唐松集成。
一軒家レベルなら特に問題ないレベルだと思います。集成材を使うのはおそらく大手ＨＭと同理由。
なお、私は柱は全て米ヒバ指定しましたが、コストアップは全体の１％未満でした。
次に耐力は外側ダイライト、内側ハイベストウッドと筋交い併用。断熱材はダイライトと密着させたネオマフォーム50mm。
ダイライトは合板より弱いという情報もありましたが、長期的な耐腐朽性、耐火性では遥かに上、ネオマも内張りで使うので欠点はカバー出来ていると判断し採用しました。
住設グレードについても、スタートは他の中規模工務店に比べれば上。キッチンとバスの標準はヤマハですが、別メーカーに換えてもたいしたアップにはなりませんでした。メーカーも玉家相手＝金持ち相手ということで、標準で良い物を入れているようです。
玉家は契約前にほとんどの図面を作成し、かなり詳細な見積もりを出してきます。設備の型式も載っています。
上記は全て契約前にオープンになる情報なので、満足できる素材を指定して契約交渉に挑めば、満足のいく契約になるのではないでしょうか？

最後に。219は他業者の工作と思われるので、特に相手にする必要はないと思います。
2chなんて同業者同士のけなしあいの場ですから。自分の足で見て聞いて触って情報を集めるのが一番。

[222: 匿名さん]

No.221は、２ｃｈでも玉家の批判が出てくると食って掛かる玉家関係者だろう。

このスレでは、いつものののしりではなくて、まだ素材についてまともに答えているから、それについて反論。
集成材を使うのは、結局のところクレーム防止が一番の理由なのだろう。
構造材では普通の材を使っているかのように書いているが、梁については書いていない。なぜなら欧州唐松の集成材、つまりローコスト住宅で使われる類の問題のある外材の安物を使っているから。
菅柱金沢市産杉集成とあるが、要は最近外材が高くなって国産とあまり変わらないから使っているだけで、以前は中国産杉集成も使っていた。

また、ネオマフォームは強酸性で水に弱いという弱点がずっと前から指摘されていて、今ではフェノバボードなどいいものが出てきており、それに切り替える会社も多い。だがしょうこりもなく使っている。

要は素材は普通かそれ以下でありながら割高。ポリシーはクレームが出ず、かつ安いものとしか思えない。

２ｃｈの書き込みについて批判もしているが、現場監督が３、４日に一度しか現場に顔を出さないことや、客との打ち合わせに遅刻しまくる、コンビニで会社の車で乗り付けて立ち読みはウソとは言えないだろう。

材、サービスとも価格に見合ったものではなく、かなりの割高。設計のレベル、施工の技術も陳腐化。見た目だけよくして客を集めている現状。昔は競合も少なく黙っていても客が来てくれたものだから、過去の栄光にしがみついて時代についていけなくなっている会社。

[223: 契約済みさん]

221です。玉家と契約したので玉家関係者と言われればそうですね。で、222さんはどちらの工務店関係者で、どのような素材を使っているのでしょう？是非知りたいです。

[224: 契約済みさん]

223の追記。構造材の話は自分は契約前に替えたので関係なし。ネオマの話は当然知ってるけど結露防水対策充分で気にならず。フェノバなんとかは調べてみます。現場監督の話は自分も現場見に行くし3日毎ならそんなもん。うちの担当の設計はきっちりしてるので、担当外の営業等の話は興味なし。
222の反論？に対し、客の立場として以上。
それで、222さんはどこの工務店関係者(契約者)で、構造住設内装等にどれほど素晴らしい素材を使っていて、どんな先進的な工法で、設計はどこまで住みやすさを意識しており、スタッフはどれほど優秀で、大工、基礎屋、外構屋等はどれほどの技術があり、金額はどれほど経済的なのか。
全て具体的に教えて下さい。非常に気になります。

[225: 住まいに詳しい人]

ﾌｪﾉﾊﾞﾎﾞｰﾄﾞ、ﾈｵﾏﾌｫｰﾑ両方とも素材はﾌｪﾉｰﾙﾌｫｰﾑで
積水化学か旭化成の違いなのでは？
性能的にも変わらないと思います。
断熱材の入手が困難な時に、ﾌｪﾉﾊﾞﾎﾞｰﾄﾞしか入らず
使った事はありますが、商品説明にも書いてあるとおり
端部はもろく、切断時に粉が出るので対策が必要です
床の断熱材に使う分としては、個人的にはﾎﾟﾘｽﾁﾚﾝﾌｫｰﾑ
でも良いと思っております。

[226: 匿名さん]

どこで建てたか？それは玉家以外の所でしょう。
ちゃんと毎日現場を見に来てくれる監督がいて、横柄な態度を取る設計士がいない、割高でない所。決してハードルは高くはない。

ひとつだけ同情するのは、設計士は掛け持ちし過ぎで。しかも期限が短いから大変。そのせいでやり直しなどやる気力が起きないから、態度も悪くなるのだろう。監督は単にズボラなせいで仕事が回せないだけだろうが。
何にせよ、営業と設計の意思疎通は悪いな。

[227: 匿名さん]

２ちゃんねる～きちがいが雑じってきてますな

[228: 匿名さん]

No.227
何書いてあるかわからないが、また来たな玉家。まあ、ここのスレはほとんど玉家関係者の書き込みだがな。

「どこのメーカーで建てようが、何事も無知な客が悪いのです。」って客をバカにした書き込みを平気でする人が建てる会社です。

ここを見た人たち、気を付けて。玉家建設に騙されないように。

[229: 契約済みさん]

226を見てのとおりです。
人の質問にまともに答えられない。苦し紛れに話をそらす。他社の文句は言うが自社の良さをまともに説明出来ない。

・・・ダメ営業の典型ですね。ここで玉家をけなしてる方って結局この程度のレベルなんですよ。

私は、219,222,226のようなお粗末な会社でなく、
自らをきちっと説明出来る設計士のいる玉家建設と契約出来て、本当に良かったです。

[230: 契約済みさん]

追記。228へ。
客をバカにしているのはあなたでしょう？少し玉家を褒めれば「あんたは玉家」って。
普段もそういう営業スタイルなら、そりゃ客は玉家にもってかれますよ。
玉家を逆恨みするのでなく、原因はあなた自身にある事を自覚して下さい。

[231: 匿名さん]

「人の質問にまともに答えられない。苦し紛れに話をそらす。」それは自らの批判に応えない玉家のことじゃないの？

「自らをきちっと説明出来る設計士」って何が説明できるのかよく分からんけど。

[232: 匿名さん]

きちがいさんへ
今までの文面を口調に置き換えてみると
それらしき人物が浮かんでくる・・・　・・・

[233: 匿名]

もうお前らやめとけ

ショボすぎる

[234: 匿名]

現場監督3日おきって本当？ひどいな。
ローコストメーカーでももっと見に来るよ。

現場の掃除の確認は職人まかせってこと？
「うちの職人は教育が行き届いてます」と言われても心配になるね。

[235: 契約済みさん]

231は、なんせ自社名とその良さをまともに語ってからにして下さい。
しない、やらない、しか売りがなく、他社の悪口ばかりの所なんて誰も相手にしませんよ。
234さんへ質問ですが、現場監督3日毎というのは一般にそんな酷いものなのですか？どのような問題が想定されるでしょうか？私は要所さえ押さえておけばいいと思ったのですが。

[236: 匿名さん]

２年以内に新築を考えている者です。

玉家建設を含め、数社が候補にあがっています。
これまで構造見学にいってきましたが、玉家建設がだんとつで整理整頓されていました。
断熱材と柱のすきまをうめるボンドみたいやつも、
いちばんきれいになっていたのは玉家でした。
わたしたち夫婦は素人なので、構造見学といってもはっきりいって見るポイントがよくわかりません。
でも玉家は明らかにきれいだったのが印象的でした。
これって現場監督が口うるさく言うからなんですか？
そんなものでもないと思うけど‥。

きれいだということだけで即玉家と契約、とまではいきませんが‥。

スタッフをみればそこの社風がだいたいわかるといいますが、
明らかに態度の悪い営業マンがいるところは最初から除外しました。
特に他社の批判をする営業マンは即却下。

最終的にどこの業者に決定するかはすごく迷うところです。高額な買い物ですから。
でもわたしたち夫婦は構造材に関してあまりこだわりがないかな。
普通ならそれでいいんです。
決して高収入ではありませんが、納得いく業者であれば少々お高くてもいいかなとも思います。
あとどんなに営業マンがいい人でも、設計は建築士なのでそっちがすごく気になります。

あ～、いろいろ構造見学・完成見学を見すぎて少々疲れてきましたぁ。

[237: 匿名さん]

玉家は割高。40坪くらいの家をと考え普通の予算を考えていると、みすぼらしい家にしかならない。
概算見積もりと詳細見積もりは400万は違ってくるので注意。
未だに概算見積もりと詳細見積もりにそれだけの差が出るってのは、過去の蓄積がほとんどないってことだろう。

[238: 契約済みさん]

237さんへ
２年後新築ということなので、なんせじっくり時間をかけて、多くの業者を見て回れば良いと思います。
構造見学会と言わず、お目当ての業者の現場を見つけたら抜き打ちでチェックしてみるのをお勧めします。
ポイントがわからなくても、整理整頓されているか程度でも充分。社風や大工の意識が読めると思います。
この掲示板では雑音が飛んでいますが、気にせず自分の目で確かめるのが一番です。

業者選びは契約までが勝負。満足のいく契約が出来れば良いですね。

[239: 契約済みさん]

間違えました。237ではなく236さんでした。
237は雑音ですね。すみません。

[240: 契約済みさん]

玉家は金がないと嫌な思いをします。自らの体験です。
玉家は自社に批判が入るとすぐに否定の書き込みをするけど、気が付いていないだろうが、営業トーク丸出しになってる。

ここに書き込みをすることで、ここを見た人が私のように後で後悔することがないように、少しでも役立てればと思っています。

少しでも気になる人は、２ちゃんねるの「石川の住宅会社 Part.10」をご覧ください。玉家の真実と玉家営業の悪態が見て取れます。玉家と契約するならここを見てからでも遅くはありません。

[241: 匿名]

＞235さん
個人的な考えかもしれませんが、現場監督は要所を押さえる人である前に、現場を管理する人だと思うので、3日おきはあんまりだと思いますよ。
数年前実家を建て替えたとき（大手HM）も日曜日以外は毎日来ていましたし、聞いてみたら友人が監督をしているHM（地場ローコスト）も日曜日と現場が休みの日（土間養生期間とか）以外は1日1回以上は行ってるよ、とのことです。それが朝だったり、夕だったりはするそうですが「普通は見に行くやろ」とのこと。

その日に、何がどこまで進んだかを施主に聞かれてすぐ回答できることは当然ですが、現場の片付け、清掃、養生、資材の保管などは職人まかせということですか？職人は社員じゃありませんし、それぞれ親方も違います。玉家さんの監督は進捗は電話で確認するのでしょうか。
また、近隣住民の様子を把握することも、3日おきではどうなんでしょうね。

たまにしか監督が来ない建築現場って、店長や社員がたまにしかこないバイトだけのレストランやコンビニなんかと一緒だと思います。どれだけ教育されていても、監視する人がいないと当然、現場は緩むと思います。

[242: 匿名]

ちなみに
＞コンビニで会社の車で乗り付けて立ち読み
くらいは別に全然気にならないけど。それが1時間とか、もしくはパチンコとかならどうかと思うが。

[243: 住まいに詳しい人]

＞241さん
要所とは大工以外の業者が入る時、検査日、打ち合わせ日等で
１～２ヶ月大工工事はありますが、毎日行く必要はありません。
仕上げの段階で常に３日おきはきついと思いますが
私の現場の近所で玉や現場がありましたが、しょっちゅう現場に
来てましたよ。

[244: 匿名]

＞243さん
しょっちゅう来てるならそれでいいんじゃないですか。
＞224さんが
＞現場監督の話は自分も現場見に行くし3日毎ならそんなもん。
って言ってたから、の意見ですので。

施主が見に行ってても、ねえ、と思って。

[245: 契約済みさん]

241、244さん
言われると確かにそうですね。施主の立場からすると毎日来て欲しいです。
皆勤賞とはいかなくとも、棟上げ前後とか、要所は毎日来るべきかな。これは少し要望してみたいです。
それにしても240は・・・旗色が悪くなると今度は玉家施主になりすまして。
そこまで自社の現場に自信が無いのだろうか？

[246: 契約済みさん]

中間報告。とりあえず価格の話だけ。
私の見る限り、玉家は誰かさんがわめいてるような「ぼったくり」ではありません。粗利を見ればむしろ良心的なレベル。
ただ、仕入が高く、腕の良い下請けに高い労務費を払っているために粗利が低く抑えられているだけじゃないか、とも感じます。
私は腕の良い職人に高い金を払うのは当然だと思っていますし、我が家の職人さんは皆きっちりしてるので後半は納得です。
ただ仕入についてはやや努力不足なんじゃないの？と思ってます。

[247: 物件比較中さん]

玉家の職人が他と比べて「腕のよい下請け」というのは、どのようにしてわかりますか？

参考に教えてください。

[248: 契約済みさん]

No.246です。No.238でも書きましたが、現場を見て回って目を肥やすしかないのではないかと思います。
少なくともうちの現場は作りが丁寧で綺麗です。

[249: 匿名さん]

年間100棟近く建てて仕入れ値が高いってのは、どうなんだろうね。
普通はスケールメリットが働いて仕入れ値も安くならないとおかしいのだから、仕入れ値に玉家のマージンがしっかりと乗っていると考えるが普通じゃない？見積もりで諸経費が高いとぼったっくりと思われるから、目立たないようにするために。

逆に価格交渉していないとなると、かなり問題がある。

[250: 契約済みさん]

玉家の粗利は10％代中盤です。
普通の工務店レベル。
玉家はぼったくりではない、という結論で価格の話は終わります。
玉家ともめたらまた価格の話を出すかもしれませんが。