ルネ高槻の情報交換しましょう。

[匿名はん]

ルネ高槻を購入された方、購入を検討された方情報交換しませんか？
みなさん、どういう理由で購入されましたか？
私は、JRと阪急が交差している高槻市に
こだわった中で価格的にも環境的にも良かったので購入しました。

[201: 155]

＞りんごさん

実直な感想を頂きありがとうございます。
ここの皆さんはホント良い方達ばかりでもともと心強かったのですが、
客観的に見てくれるりんごさんのような意見で更に希望が湧いてきます。

出鼻はくじかれましたが、りんごさんが言うとおりマンションの良し悪しは
入居者の連帯感で決まると思ってますので是非とも皆さんそういう気持ち
を忘れないでおきましょうね！

少し匿名はんさんが増えてきた感じですが荒れてきたわけではないですし、
他の物件の皆さんが参考にしてるとまで言って頂いた程ですからまた
頑張って盛り上げていきましょうね！

ルネ高槻は年齢層の幅広いファミリー世帯が多く、ここのサークルも上手く機能している
のでしょうね。　takさん夫妻には色んな知識や問題意識を高めて頂いてるし、スレ主の
ねがちさんがまたいいアクセントになってますし、他のほとんどの皆さんが誠実な対応
なされてること、これらが掲示板を興味深いものにしているのでしょう。

さて、話切り替えて　近々再内覧会です。指摘箇所がちゃんと補修されてるか、下手したら
悪化していないか等、ドキドキもんです。　ただ２回目ですしもっと冷静に部屋を見回せると
思うんでまた情報交換しましょうね！

[202: Goo]

いきなり話が変わって恐縮なのですが、なんとなーく床が柔らかい様に感じました。
ど素人なので、こんなもんかー、と内覧会の時に特に指摘しなかったのですが、
再内覧会を目前に控えて日に日に気になっております・・・。
皆さんはどう感じてらっしゃるのでしょうか？

[203: Lightwind]

はじめまして。私も購入者の一人です。どうぞよろしくお願い致します。

今日初めてこのスレッドの存在を知りました。
5日に2度目の内覧会に行くので、
それまでに知ることが出来て良かったです。
1度目以上にしっかりチェックしてきます。

[204: ねがち]

おはようございます。
gzさん、りんごさん、Gooさん、Lightwindさん
はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。
スレを立ててから、あっという間にレスが200を越し、
こんなにいろいろな方とご一緒に意見交換をできて本当に嬉しいし、
心強いと思います。これからもよろしくおねがいします。

＞155さん
前向きなご意見ありがとうございます。ほんとに、155さんのレスで救われました。

＞Gooさん
＞なんとなーく床が柔らかい様に感じました。
というのは私も感じました。１時間もいたら慣れてしまいましたが最初は気持ち悪かったので
一緒に内覧会をみていただいた方に聞くと、断熱材が入っているのでみなさん最初は
そういうけど、こんなものですよといわれましたので私も特に指摘しなかったです。
ラグを敷いたりすると気にならないかなーと思ったりしています。楽観的かな。（笑）
みなさんは、いかがでしたか？？

＞Lightwindさん
同様、私も明日再内覧会です。
内覧会で提出した紙を見ながら、前回どこを指摘したか、復習して行こうと思っています。

[205: マリっぺ]

初めまして、私もルネを購入した一人です。よろしくお願いします。
昨日この掲示板を発見し、皆さん色々な事にとても詳しいのでぜひお聞きしたいのですが、
先日諸費用の残金支払い明細が送られてきたのですが、『ローン取扱い手数料』という項目が
あって、契約前の諸費用概算表にはのっていなかったのですが、皆さん知ってましたか？
銀行に払う融資手数料とは別に記載されており金額も大きいのですが、手数料を二つも払わな
いといけないのでしょうか？
どなたか詳しい方がいれば教えてください。よろしくお願いします。

[206: RENAI]

ルネを購入したひとりです。他の物件を見てたらルネがこんなことになってるって・・・
私は建築の仕事をしていますが、内覧会では満足いくものでしたよ。
一応指摘はさせてもらいましたが、そりゃあ掃除のおばちゃんが壁から天井から蜘蛛のように
雑巾かけしているわけではないので、ちょっとした汚れくらいはあるとおもいますよ。
明日の再内覧には行きますが、２００件あってほとんどの人は、一応満足しておられるのでは？
じゃないと、これからのマンションライフが・・ねぇ。

[207: 匿名はん]

こんばんは。
明日は再内覧会ですね。ドキドキです。
今晩、総合地所さんから「明日の再内覧会の折に実印をもってきてください」
と、電話がありました。
指摘事項が改善されて、すぐにハンコが押せるように願っています。

205さん＞総合地所に、ローンについて相談されましたか?
　　　　　　もし相談し、ローンの斡旋やローン借り入れ申請をした場合、
　　　　　　総合地所さんの手数料として”ローン取扱い手数料”がかかると思いますが・・・
　　　　　　どうなんでしょうね？？

[208: 匿名はん]

さきほど、近くに用事があったついでにルネを見てきました。
この激寒の晩にまだ灯りを点けて作業をしてる部屋がありましたが、
明日に向けて必死で手直ししてるのでしょうね・・・
丁寧な作業を期待したいですね。

明日も寒いと思いますんで皆さんカイロは忘れないでくださいね（＾＾；

[209: 匿名はん]

207さん＞
実印がなぜいるのでしょうか？再内覧会で納得いかなければはんこを押しては
だめですよ。３月決算でなんとかして本契約を急がせようとするのはみえみえ
ですから。

[210: tak]

こんにちわ

２０９さんの言われるとおりです。納得いくまでは実印は押さないで下さい。
これまでの、彼らとのやり取りの中では自分たちに分の悪い事柄になると言葉を
濁らせていきます。確約を書面で取る（録音よりはるかに効果的）なりしてから
納得できる方向性に持っておいてから、実印を押されることを薦めます。

184にて報告しました書面が郵送されてきましたが、普通郵便でした。
前回、出席していなかったみずほ信託は当方の要求した「見解」を
配達証明にて送ってきました。
やはり、このような重要な書面を送るには、相手に届いたかどうかを
証明できる方法を取るのが一般の企業と思います。私なら内容証明
郵便で送りますが。
特に、裁判を考えるなら。

民事においては裁判といっても９０％以上は結局、協議の場であり
裁判所はその場を提供し、お互い歩み寄れるように進めていくのです。

私は今後NPOでアレルギーの会を進めていっている団体や、行政を
含めて問題を解決していくつもりです。

私のアレルギー（本来は接触性皮膚炎というのが正しい）は決して稀ではなく
症状の重篤さが稀である点をご理解下さい。

新規にエアコン等を設置されると思いますが、
電気工事をされている方に話を聞くと天井裏に入ったときなど、
「痒さ」を経験されている事が多々あるようです。

[211: tak]

こんばんわ

先程、総合地所側弁護士より、内容証明郵便が届きました。
内容は172で書き込んだ通りであり、加えて１８日までに白紙撤回
するか、現状のままで購入するか連絡せよ。とのことです。
住むことの出来ない部屋を購入してどうしろというのでしょうか。

当方の「生命に関わるアレルギー」と言うのは内覧会で初めて
知ったとのこと。
当方は妻と共に１月に住道にて営業に確認しています。
そこで遮蔽された層配水管の他には使われていないことを
聞いて、ほっとしていたくらいです。

私の６７（１月３０日）にもアレルギーを持っていることを書き込んで
いますよね！

そのあたりも、営業は「断片的にお聞きはしましたが・・・」
と言う表現です。

当方、彼らに送った診断書は平成５年でその後４回車を乗り換えています。
１回目の米国車は当方がグラスファイバーの有無を購入前に
聞いて、入っていないと言うことで購入し、乗りましたが、体の方が反応し
営業を問い詰めたところ、入っているのを白状しました。
２回目のトヨタは営業が徹底的に調べ入っているかもしれない部分を完全にシールド
してくれました。３回目、４回目はドイツ車で営業はじめメカの人も調べて、日本の
本社、ドイツの本社で確認してもらった上で、大丈夫と言うことで購入しています。

このような人間が、車よりもはるかに過ごす時間の多いマンションを購入するとき
に何より先に確認しないと、皆さんは思われますか。

[212: ば]

再内覧会いかがでしたかー
うちは明日です！
何か気をつけたほうがいいことありますか？？
あードキドキ・・

[213: もも]

再内覧会いってきました。
さすがいに長谷工さんも参っていたのか、指摘事項はほとんどクリアしていました。
（傷・汚れ・はがれ・穴etc）は、直っていたのですが、時間がなかったのか
一部手を抜いているところもあり、再度指摘事項としてあげさせてもらいました。
最終チェックは18日以降の鍵を受け渡すときに、自己チェックで行うらしいです。
ほんとに、毎度のことながら・・・
takさん＞わからずや相手にお疲れの様子ですね。
　　　　　　

[214: ねがち]

こんばんわ。
再内覧会に行ってきました。以前、指摘した箇所は直っていましたが
以前無かった傷・ヨゴレがありました。
また再々内覧会です。私は楽観的なのですが、こればっかりは妥協はできないと
思いもう少し頑張ろうと思っています。

本日、再内覧会だった方はいかがでしたか？

[215: もも]

ねがちさん＞再々内覧会はいつ行われるのですか？
うちは鍵の受け渡しのときといわれたのですが・・・

[216: 匿名はん]

こんばんは。
私も再内覧会に行ってきました。
前回指摘した箇所はほとんど直っていましたが、ももさんやねがちさんと同じく
手を抜いている所や新たな汚れや傷があったので、一応指摘はさせていただきました。
ただ、前回の内覧会の時のがっかり度と比べると今回はそれほどがっかりという
わけでもなく、とりあえず指摘した箇所は直っていたのでほっとしました。
私も再々内覧会なのですが、鍵の受け渡しの時にチェックして下さいと言われました。
チェックしてまた指摘項目があった場合はどうなるんだろうかと、少し心配もありますが
いよいよ引越しも近づいてきたなぁと思うと、やる事が沢山あり過ぎて、悩んでばかりも
いられないので、前向きに考えて引越しに向けて準備していきたいなぁと思ってます。

takさん<takさん夫婦の言っている事に間違いも嘘もないのに、全く聞き入れてもらえない
　　　　　ようで、腹が立つのを通り越して呆れてしまいますね!
お疲れだとは思いますが、ここのみんなで応援していますので、負けずに頑張って
　　　　　下さいね!

[217: tak]

こんばんわ
ももさん、ほんとに疲れてます。

夕方からこれまでの経緯を纏めています。
高槻の工務店をしている友人に電話をしましたところ、私がルネを買ったことを
知っていました。いったい何人知っているのか。皆帰ってくるのを待っていてくれて
いるようです。今回の件、彼に相談したところ、グラスウールの裸を使っているのは
２０〜３０年前の話とのこと、１級建築士の義理の弟も同じような言い方でした。
こちらの田舎の地元の工務店もグラスウールは使っていないそうでしたし。

総合地所の弁護士の言うように現状で購入し、引越しして
それで、２４時間換気システムのスイッチを入れれば正に自殺行為です。
総合地所は責任取ってくれるのでしょうか？
換気で陰圧になれば壁の中のグラスウールは天井やら、隙間を通って
室内に飛散します。
論理的には陽圧の方が助かるのではないかと。

私がずっと考え、恐れているのはこのことです。

[218: みーやん]

こんばんわ(^O^)/　初カキコです！！
よろしくお願いしますm(_ _"m)ペコリ
再内覧いってきました〜！！
ここの掲示板のカキコを知っていたので、ちゃんと直っているのかドキドキしながらいってきました。
不安とはうらはらに綺麗に直っていたのでビックリしました。
それでも再度じっくりみました(^◇^;)
３箇所ほど指摘を追加しましたがとくに気になる所はありませんでした。
綺麗にしてもらったものの子供がちいさいので
いつまで綺麗な状態を保っていられるのか・・・(^_^;;;

再内覧終わったあとに家具団地へいってきました。
新しい家だけにほしいものが、あれもこれもあってとてもお金がついていきませんねヘ（´ｏ｀）ヘ

鍵渡しそして、引越しとあと少し。楽しみです(^-^)

[219: Lightwind]

こんばんわ。本日再内覧行ってきました。

私の場合、前回指摘した箇所でも数箇所は直っていませんでした。
皆さん同様に手を抜いている所、新たな汚れや傷があったので、
あわせて指摘させていただきました。

次のチェックは鍵の引渡しまたは入居日のどちらかと言われたので、
鍵の引渡し日にすることにしました。

再内覧終わった後にカーテンを探しに行ってきました。
ねがちさんが以前（39）書かれていた所に行き、
気に入ったものが見つかりましたので注文してきました。

takさん<takさん、nanaさんの書き込み最初からじっくり拝見しました。
　　　　　本当に総合地所側の対応の悪さ、誠意の無さに腹立たしさを感じます。
　　　　　心身共にお疲れとは思いますが、負けずに頑張って下さい。

[220: ねがち]

＞ももさんへ
再々内覧会は来週です。
皆様と同様鍵の受け渡しの日もしくは入居日と言われたのですが、
受け渡しの前にきれいにしたいという気持ちで受け渡し日より
前にして欲しいとお願いしたら来週にと言われました。
指摘箇所が小さなことだったり少なければよかったのですが、
思いのほか新しい傷が多かったので。

＞みーやん
はじめまして。私も食器棚だけは家具団地で購入します。
なかなか上を見るといいものいっぱいあって迷いますよねー。

＞Lightwindさん
Lightwindさんも新たな傷などありましたかぁ。お互い頑張りましょう。
カーテンの採寸を内覧会のときにお店の人に来てもらいました。

[221: ねがち]

＞みーやんさんへ
先ほどの投稿で「さんへ」って抜けていました。
すみません。お気を悪くしていたら本当にごめんなさい。

[222: ミッキー＆ミニ−]

初めまして。ルネ高槻購入者です。
よろしくお願いします(*^_^*)
昨日再内覧会に行って来ました。入居まですごく待ち遠しいですね。
私は他府県からの引越で高槻が全く初めてなので
入居してから皆さんに色々と教えていただきたいなと思っております。
引越の準備などで大変ですが頑張りましょう(^ ー ゜)ノ

[223: くまま]

みなさんこんばんわ、我が家は今日が、再内覧会でした。

前回かなり落ち込んだ内覧会でしたが、新しい指摘箇所や
直ってないところもありましたが、５ヶ所以上の床の浮きなど
直るか不安だったところも含めて、２０箇所以上は直っており、
（当たり前ですが）ほっとしました。

お聞きしたいのですが、和室の押入れの天袋のサン（開け閉めするレール？）がありますよね。
そこを軽くさわるだけで、グラグラだったのですが、みなさんどうでしたか？
今の家で、天袋のものを出し入れする際に、踏み台を出すのが面倒な
時は、押入れに足をかけて、さんをつかんでいたのですが、まったくぐらついても
ないのですが、ルネの場合体重もかけずに手で軽くつかんでも、グラグラなんです。
担当者にお聞きしたところ、天袋にものがたくさん入って少々沈んでも、
下の押入れの扉が閉めにくくならないように、そういう施行にしています。
といわれ、その時はそうなんだ。。と思ったものの家に帰ってから、気になって、
もやもやしています・・・。

それから棟内への出入り口なのですが、ゴミ捨て場の横にも
鍵のかかった扉がありますよね。
そこは、使うことができるのでしょうか？

毎週土日に茨木、高槻で家具屋さんめぐりをしていますが、なかなか気に入るのが
なくって、困っています。
みーやんさんやねがちさんが書かれている家具団地は
行ったことがないのですが、たくさんありそうですね。
来週いってみようと思います(*^-^)

ではもう少し頑張りましょう！


　　　　

[224: もも]

みーやんさん、ミキー＆ミニ−さん＞初めまして、宜しくお願いします。
皆さんも、引越しの準備や家具の新調楽しそうですね。
期末なので、いろんな店がセールしているので金銭的に助かる時期でよかったです。
うちは、高槻や茨木についてほとんど分からないので、京都の家具屋さんでいろいろ
調達しています。
くままさん＞うちも和室のサンについて不安要因があるのですが、長谷工さんからは
同じ回答を頂きました。
私はいいのですが嫁や子供が、上の段に物を置いたりとったりするのが心配ですね。
脚立を買ったものの、不安でいっぱいなので自分で釘でも打ち込もうかと考えております。

うちは、駐車場の１F〜２F間のスロープの壁にフェンスがないのが気になりました。
また壁の低さが気になりますね。
「オートロックの意味ないやんか、誰でも中に入れるやん」って夫婦間で愚痴っちゃいますね。
あとから設置するのでしょうか??

[225: みーやん]

こんばんは〜ヽ(^▽^@)ノ

ねがちさん＞
　別に気にしてませんよ〜(＾◇＾；)　気にしないでくださ〜い！！

くままさん＞
　家具団地おすすめです！！　いっぱい店も種類もあって悩むと思います。
　店によりますが、値引きも交渉次第でかなり安くなりますよ〜

　天袋のレール（なんていうんだろ？）気にしてなかったのですが(^o^;
　今の家も天袋があるので、触ってみましたが動きました。
　ぐらぐらっていうか上下に動きます。
　くままさんが受けた説明で利にかなっているのかな？

　ゴミ置場の横の扉？　駐車場の入り口の所の扉は家の鍵で開くらしいですよ。
　内覧会の時に確認済みです(‾▽‾)V

ももさん＞
　駐車場の件、私も気になりました。
　昨日聞いたところフェンスをつけるらしいです。
　あれじゃ子供でも入れますもんね(^◇^;)

みーやん←結構聞きたがりです （‾+ー‾）

ミッキー＆ミニ−＞
　よろしくお願いします。

パソコンが古いのもあって、（遅い＆フリーズをよくする）、
普段なかなかインターネットをしないのですが、よろしくお願いします。

新しいパソコンほしいです(ノ_-;)ハア…　お金が(ノ_-;)ハア…

[226: みーやん]

ミッキー＆ミニ−さん＞
　すみませんm(_ _"m)ペコリ
　「さん」をつけるの忘れました(^o^;
　ねがちさんと一緒になってしまいました・・・
　

[227: ねがち]

＞ミッキー＆ミニ−さん
はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。

うちも天袋のところを触ったのですが、ぐらぐらしていました。
今の家には天袋がないので「こういうものなのかな？」といいながら
触っていました。
やっぱり皆さん、同じことを考えていたのですね・・。

[228: kuma]

先日再内覧会に行って、あとこの掲示板を見て疑問に思ったのですが、
そもそも内覧会でそんなに何十箇所も修正箇所が見つかるのって他の
マンションでもあることなんでしょうか？

うちも一回目で数十箇所指摘して、その中には汚れや傷など軽いもの
から上部キッチン扉のネジの無いものやベランダの手すりのがたつき
など子供の事を考えたら恐ろしいものもありました。

うちは遠方からの引越しなので内覧会に行くのも高い交通費を払って、
お互いの家族や友人の分も負担して来てもらっています。
しかも先日の再内覧会でもまだ直っていない所があり、
「それではまた引渡しの日にチェックをおねがいします〜」
と軽く言われましたが、こういうチェックって何千万ものお金を払っている
私達が必死になって何度もしないといけないものなんでしょうか？
高いお金をもらって仕事をしているのにあまりにも無責任に感じます。

私達夫婦は共働きでやっとの事で頭金を貯金して、念願のマンションを
買えることに決まって高槻のルネに一生住むつもりで内覧会に行くまで
とても楽しみにしていたので残念でならないのです。

子供の学校の事もあり今更解約も出来ず、また引っ越してから別の所を
買うお金も無いので今は良い所をなるべく見るようにして、あとは管理会社
のアフターサービスがしっかりしてる事を信じて前向きになろうと思います。
皆様よろしくおねがいします。

[229: gz]

再内覧会行ってきました。
がしかし、最初の内覧会時にチェックしたところは全て完璧には直っていないばかりか、
前回の指摘箇所を直した方が悪いのか、その指摘箇所付近に新たな不具合がありました。
それ以外にも前回にはなかった傷なども増えており、
チェックしてもキリがないんじゃないか？と思っています。
あげく、入居日に確認でよいですか？といわれましたが、
クロスの汚れ程度ならそれでもOKですが、
汚れ程度の不具合ではなかったので、むしろちゃんと直ったら入居します、
ちゃんとした工事ができるまで入居はしませんよ。とキッパリ
言ってきたので次回再々内覧会ではちゃんとしっかり直っている事を祈ります。
また今回と同じような結果であれば、残念ながらキャンセル決定ですね。

[230: gz]

>228
kumaさんはじめまして、遠方からだと交通費など大変ですよね、、、。
あんないい加減な直しで何度も見に来いといわれお金もかかるし、時間もかかるしお気持ちわかります。

私の聞いたのと予想ですが、例えばですが、100〜200号室は○○の業者とか下請けに割り振っているみたいで、
部屋やブロック（どうい分け方をしているかは知りませんが）毎にいろんな業者がクロスはったりしてるみたいで、
それを長谷工の人がまずはチェックしているとは思いますが、素人目にもあきらかに、つなぎ目やクロスの汚れなど
あきらかに汚い、ちゃんとなっていない部分があるにもかかわらず、見逃されているのはどういう事だとうい感じです。
高いお金を払っているのは私たちですが、下請け業者にはやはりそれなりのお金でしかないのでしょう。
それがこのようないい加減な仕事につながるのは間違いないはずです。
さらに、それをチェックしているハズの長谷工の担当においては人ごとみたいな対応で憤慨する面もあります。
長谷工の人にプロの目からみてこの工事はどうなんですか？と指摘箇所について聞いたところ、
「はぁ〜ちょっと空いてますね〜（すき間のこと）」など、いやいや、内覧会まえにチェックというかみたらわかるやろ！？という
所に対してもそんなかんじの対応でした。

掲示板でもあとはクロスの汚れだけとかちゃんとされている部屋もあるということは、
おそらくちゃんとした業者もいるという事だと思いますし、部屋の値段もそれぞれですが、
同様なサービス（内装の工事など）こちらが受けることは当然ですよね。

遠方から足をはこんでくる者の身にもなっては欲しい者ですが、下請け業者はそこまで考えてる所も
あれば、そうでないところも仕事をみていれば、あるようで。
それをとりまとめる長谷工にはもっとその能力がないということでしょうか。
しっかり管理してもらいたいものです。

[231: くまま]

いいお天気ですね。

再内覧会で新たに気づくことも多々あったように、住みはじめてから
気になることも多々でてきそうですね・・・・。
他のマンションでは、業者が一緒にチェックに入るところもあるようですね。
目の前で指摘したほうが、わかりやすくていいですね。
チェック後の話で、左右に座っておられた方が、あっさりと帰っていかれたので、
指摘箇所がない方もおられるんですか？と聞くといるとおっしゃっていたので、
下請け業者によって、違いがあるんでしょうね。
気にならない人もいるので。。。と言ってましたが。

我が家はルネからすぐの距離なのですが、それでも面倒だと感じるので、遠方の方だと
お金も時間も本当に大変ですね。

天袋は気になっている方もおられたんですね。
でもそういうものなのですね。私もももさんが書いておられるように、
釘で打ちつけようかなと思います。

それからカーテンの丈ってみなさん２００にしましたか？２０５ですか？
既製品なら２００までなんですよね・・・。
２００だと少し短いのかなぁと迷っています。

それと住んでからサティーがつぶれることを思うと、業務スーパーが
自転車でいける距離にあるので、そこに行こうと思っていたのですが、
そこも８月にはつぶれるらしいです。
たくよもつぶれてるし、駅前以外で自転車での買い物となると
やっぱり万代までいかないとだめなんでしょうか。

みーやんさん
家具団地楽しみになってきました。
１日家具屋まわりをしても、気に入ったものやその物自体が置いてなかったりで
報われず、疲れ気味でした・・。
スーパーみたいに、家具屋はあちこちにないので・・・。

扉ですが、駐車場に入る手前の左側の扉です。
家の鍵は、みんな違うんですよね。それで開くんですか？
でもそこから出入りできないと、ごみの日とか不便ですよね。
ありがとうございました。

ここで情報交換ができるので本当にありがたいです。
あらためて、ねがちさんスレ立ててくれて感謝です♪

[232: ねがち]

＞kumaさん
はじめまして。
管理会社がしっかりしていることも期待しますが、
同時に私達住民も管理組合をしっかりと運営しないといけないですね。
これから勉強して一緒に頑張りましょう！

＞くままさん
私はオーダーカーテンですが、リビングのカーテン丈は207cmです。
確かに既製品は200cmが多いですね。
アジャスターフックをつけて長めにセットすればいいのかな。
今住んでいる家のカーテンもアジャスターフックをつけて
微調整していますよ。
参考にでもなれば、嬉しいです。

[233: 匿名はん]

＞また今回と同じような結果であれば、残念ながらキャンセル決定ですね。
自己都合の解約になりますよ。

[234: 匿名はん]

>>231
指摘箇所がない方もおられるんですか？と聞くといるとおっしゃっていたので、
下請け業者によって、違いがあるんでしょうね。
気にならない人もいるので。。。と言ってましたが。

全く同じ部屋を見てチェックしても数箇所しか指摘のない人と
100箇所を超える人がいます。
性格の違いです。

[235: 世話焼き]

http://moripulala.web.infoseek.co.jp/index.html
カーテンの安いところ。

[236: 匿名はん]

はじめまして、ここの施工には携わってはいませんが、施工側の者です

>数箇所しか指摘のない人と100箇所を超える人がいます。性格の違いです。

全くそのとおりですね、どこのマンションでも同じ事ですよ
全ての人の感覚に沿った基準を満たすと言う事は不可能という事でしょうね

>高いお金を払っているのは私たちですが
>下請け業者にはやはりそれなりのお金でしかないのでしょう。

金額だけを見てみると確かに高い金額には違いないですが
住居を一軒購入するお金としてみれば、マンションの価格なんてホントお安いもんです
下請け業者はもちろんどん底の請負価格、赤字にならないようにするのがやっとでしょう
購入する側のそういった感覚と、施工側の感覚のギャップは埋まる事はありませんね
下請け業者には「顧客満足度」なんて考えてる余裕はないですよ、これが現実だと思います

[237: ミッキー＆ミニ−]

みーやんさん
私も全然気にしてませんよ〜〜＼(^o^)／

何かよくわかりませんが現実は厳しいと言う事がわかってきました(＞Θ＜)

[238: くまま]

ねがちさん

情報ありがとうございます♪
アジャスターフックというものがあるんですね。
カーテンは、短いと不恰好ですよね。もうちょっと
考えてみます。

世話焼きさん

オーダーでも安いですね。
うれしい情報ありがとうございます。参考にさせていただきます！

[239: 匿名はん]

小さな傷や汚れなんて言い出したらきりがないよ。直しに入ったらまた別のところに傷がいくかも
どうしても気になる部分だけ直してもらったらどう？引越しすればどうせ傷もいくし、家具を置いたら隠れる部分もあるのでは？高い金払ったから言わなきゃ損？マンションに住むのやめたほうがいいんじゃない？

[240: Lightwind]

数日間見ないだけで、いっぱい書き込みが増えてますね（*^_^*）

天袋の「さん」の所は、全然チェックしてませんでした。
天袋のチェックの為に、押し入れに足をかけて、「さん」をつかんで
のぼったんですが、ぐらついてたかどうだったか覚えてません(>_<)

kumaさんが書かれているキッチン扉のネジの有無もチェック出来てないし、
私は、まだまだチェック不足ですね。
皆さんの書き込みを参考に再々内覧会（鍵の引渡しの時ですが）頑張ります。

[241: 匿名はん]

天袋の「さん」がぐらぐらするからって・・・
釘なんかで打ち付けちゃダメですよ(笑)
なんでぐらぐらするか、ちゃんと業者は説明してるんだから
業者の言うことも少しは聞きましょうね

インターネットって間違った事も当たり前みたいに広まるから、怖いと言えば怖いですよね

[242: 新住民です]

スレを立ててくれたかた、いろいろ情報をくださったかた、ありがとうございます。
２０年間で賃貸ばかりに移り住んで４回、もうすぐルネに移り住むものです。
後にする賃貸の通りをはさんだところでは、旧宅の基礎を取り壊す作業。
ある日突然、工事案内の看板がたてられ一言の挨拶もなしに工事ははじまった。
ユンボで地響きがして借家はゆれ、砂埃が花粉のように舞って窓も開けられません。
早く新居に移りたい気持ちと、ルネの工事を我慢してくださった地元の方々の気持ちが
わかるような気がして複雑なおもいです。ルネに近い地元の人に聞くと、工事に際してはちゃんと説明が
なされたと。こうゆうことは行き渡らない場合も多々。
快く思わない方もたくさんいらっしゃり、地元のかたに多大なご迷惑をかけたかとおもいますが、
ルネだけが孤立した箱舟じゃないんだから、あとからくるものとして謙虚でありたいとおもいます。
サティが建つときもたくさん反対がありました、で、なくなると不便になると皆いいますし事実不便だ。
新しく何が建っても人生に心地よいものでありますように。子供たちや弱い立場のかたにも優しいもので
ありますように。

[243: 新住民です]

命を預けるタクシーの運転手さんや、命を育むＨＯＭＥを建ててくださるかたには“ありがとうと”
言って気持ちよく仕事してもらいたいものですが、今回はその言葉をいうチャンスにまだ恵まれてません。
うれしいはずのスタートなのに今は残念です。再内覧会ではすべてなおっておりませんでした。わざと指摘しない
でおいた箇所もそうでした。責任の所在がはっきりしない様子「だと、おもいます、わかりません」の
泣きと「直しますので鍵の引渡し時に直ったか詰め所に一声かけてください」おいおい君が見に来ます
じゃないのか、そのことだけで気持ちよいじゃないか、もういいよ、、これ以上はしかたないのでしょう。
業者の方はプロだ、何件も何件も建てられたでしょう、予算と納期に縛られながらも最上の技をつく
されたのでしょう。説明もお聞きします、聞かれなきゃ言わないじゃなく、説明してください老人にもわかるように。
しっかり直してくださいＨＯＭＥを作るすばらしい技をもった技術者のみなさま、あえて念書も取ってません
ただ、ただ、信じていますよ。

[244: 匿名はん]

ここの投稿は言いたい放題、わがままばかりだな、こんな住民ばかりだと管理人さんはたいへんだよな
もう少し奥ゆかしくならないものかな・・。読んでるだけで気分が悪くなるわ
あなた方の行動が日本の住宅を割高なものにしています。普通のゼネコンはマンションは赤字だして
やる慈善事業だと思ってるらしいよ。なんとなくわかるは

[245: 三八]

244 あなたはゼネコンの回し者ですか
どうしてもそうとしか思えません
良い商品を作り消費者へ提供することがものづくりとして当然の役目です
それをしてないことに不満を持っているだけで
ゼネコンとして、利益を取るためによりやすくコストを抑えようとしているために
色々な不具合が発生してくるのです　慈善事業でなんてとんでもないことです
消費者の立場になって設計施工していればこんなことは減少するはずです
ここの皆さんは、わがままを言っているわけではありません
消費者として当然の意見を述べているだけです

[246: 匿名はん]

>244
業者必死ダナw

[247: 匿名はん]

＞良い商品を作り消費者へ提供することがものづくりとして当然の役目です

当然の役目ではありますが、今現在出来上がってきているものが良い商品だという認識ならどうでしょう？
限られた予算内で、最上のものを提供しているって考えがゼネコンには有るかもしれません
１００人エンドユーザーが居たとして、その全てを満足させる事は不可能だと思います
でも不満足なエンドユーザーが多数を占めるようになったら、もっと良い商品が出来上がるかもしれません
今現在の実情はと言えば、まだまだ不満足なユーザーが少数派だと言う事なんでしょうね

[248: 匿名はん]

すんませんけど、場が乱れるので業者さんは遠慮して頂けませんか？

色々事情はあるんでしょうが、これ以上購入者を逆撫でするようなことを
書かれるとまたキャンセルする人が出てしまいかねないですから。

皆さん楽しくやりましょう！

[249: 匿名はん]

なにかすでにあったり、なかったりと色々だとは思いますが
相談するところはいくらでもあります。私も含めですが、
それぞれにあうところが有ればよいですね。
基本的には、こおいう相談窓口通さずすんなり購入したかったですが、
しかなない場合もそりゃあ、ありますよ。

マンションってどうよ？（関西限定、関西圏の新築分譲マンション99%網羅、100人の専門家、無料）
http://www.m-douyo.jp/

Web百家辞典
http://www.infoservice.co.jp/cgi-bin/ss_makehtml.cgi?category=2&su...

住宅ねっと相談
http://www.so-dan.net/index.html

全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

住まいの情報発信局（エリア別相談窓口リンク有）
http://www.sumai-info.jp/sodan/index.html

などなど、、、色々ありますが、見ていてわかりやすい、
あるいは相談しやすそうな所を抜粋しました。
他にもいいところもあるかもしれませんが、必要な方はどうぞ。

[250: ミッキー＆ミニ−]

色々な情報を本当に有難うございます(*^_^*)
ついにうちは引越日まで１週間となりました。
だんだん疲れも出て来て頭がクラクラしてきています（ ∋＿∈ ）
でも明後日皆様の行かれている城南宮に私達も行ってきます。
お抹茶とお菓子がいただけるそうなので楽しみです（〃・.・〃）

再々内覧会も引越日当日ですがこのままだとひどい眼精疲労で
見るのに息切れがしてしまいそうです。
もう少しだから頑張りま〜〜す●^O^●

[251: 匿名はん]

何か一部の人のせいでギスギスしてるようですね
お互い悪いほうにとって感情論に走るより
議論は議論として結果としてよい方向に進むことを切望します
雨降って地固まるっていいますしね

[252: 155]

今晩は。久しぶりに書き込みします。

しばらく掲示板見ない間に色んな方々が参加してはりますね〜
活気あるのは良い事ですが251さんが言われるように変な方向に
行かないようにしましょうね！

ここ最近の書き込みで判断されるとまるでルネが欠陥マンションで、住民が
癖あり集団みたいで何だか空しいコミュニティに感じますよ。でも実際はそうでも
ないと信じてますよ。業者さんの乱入で荒れましたがここの住民は皆誠実な方々
ですし、ルネに関しても他のマンションの内覧会の感想と比較して特別劣ってると
は感じません。ただここの皆さんは情報が豊富でから自己管理意識も高く、他の
掲示板で問題に上がらないような内容もここでは取り上げられ、皆さんが一生懸命
解決に協力し合いますから、外部の人から見たらあたかも「ルネで何か揉めている
ようだ」みたいにとられるのでしょう。　業者さんもお疲れのようで普通なら見過ごす
このような掲示板にも思わず愚痴を書いてしまったんでしょうね。どこでもあることだと認識
してます。後はただただ誠実な対応を望むだけで、決して１億円ばりの仕上げをしてくれ
と言ってるわけではないのです。宜しくお願いしますね！

そんなこんなで個人的には楽しみの方が大きいです。早く全戸完売もしてほしいですし、
ルネ高槻はそうなるだけの魅力もあると思ってます。ここの皆さんの力なら必ず良いマンション
になっていきますよ！

[253: すすき]

こんばんは。
いつの間にか、たくさんの方が来られているようで、にぎわっていますね。
みなさまはじめまして。
これからもどうぞよろしくお願い致します。
お引渡しまでもういよいよといった感じですね。
みなさま家具を新調されたり、色々な準備やお手続きでお忙しいかと思いますが、
体調には充分お気をつけになってください。
先日、マンションに行ったところ、以前(136)で申しておりました、駐車場から中庭にすぐに
行けそうな所ですが、業者さんのおっしゃっていたとおり、柵が出来ていました。
中庭の木々が寒そうでしたが、これから青々と育ってくれるのが楽しみですね。

[254: ねがち]

こんばんわ。
ちょっと忙しくて見てなかったらいろいろな方から書き込みがあった
みたいでびっくりしました。
他のマンションの掲示板でここのマンションの掲示板について書かれています。
きっと、みなさんは155さんがおっしゃっている通り自己管理意識が高いので
いろいろ気になることをあげているのだと思います。
みなさん、頑張りましょう！！

話しは変わりますが、今日、再々内覧会に行って来ました。
今度は長谷工の方と一緒に部屋を見ました。
指摘していた箇所が直っていない箇所が少しあったものの、ほとんど
修復していただいてよかったです。あとは鍵渡しの日にチェックするだけです。

オプション会で表札を購入されている方が多いみたいで、
表札がセットされていました。
なんだか、実感が湧いてきました♪

あとは、鍵渡しと引越しだけですねー。

[255: 155]

今晩は。

＞ねがちさん
寒い中、再々内覧会お疲れ様でした。　指摘箇所も概ね修復されてたようで
良かったですね！　私達もあと18日の鍵引渡しの時だけですが、この分なら
何とか納得のいく状態で引き渡せてもらえると期待しています。

引越しも近づき何かと忙しいのですが、買出しのついでに久しぶりにルネの南面を
通りました。ＭＲと思われる部屋と他にも２、３部屋家具やカーテンが見えましたが
採寸とかの関係でしょうか？　それはともかく実感も湧いてきたし、ひと頃はチャチく
感じられた外観も真近で見ると案外キレイで、私達夫婦では「ある意味個性的で
イイよね〜」なんて言い合ってます(笑)

今日は以前にここで教えて頂いた「ジャスト　カーテン箕面店」に行ってカーテンを
購入しました。少し前に「カーテン王国」も見に行ったんですがジャストさんの方が
説明がしっかりしてて品揃えも豊富で良かったです。もしまだの方おられたら是非
参考にして下さいネ！

引越しまであと少しですが、全然荷造り出来てなくて焦り気味です・・・

[256: 匿名はん]

表札はいっていたのは素敵でしたね〜。いよいよってかんじがしますよ。

ルネは欠陥住宅とは決しておもってなんかいませんね〜。
むしろ環境最高で、住むのが楽しみですよ、ほんと。
目の前の小学校の音も、国道沿いの車の騒音なんかと違い、
平和なかんじで、私は全然気になりませんし。
あれやこれやいうのは、ほんと納得して買いたいだけだからと思います。
電気屋でTV買ってくるのとは訳がちがいますからね。
まぁギスギスしてるととるか、自己管理意識が高いととるかは人それぞれなのでしょうね。

[257: すすき]

こんばんは。
＞ねがちさん
再々内覧会おつかれさまでした。

うちも先日終わりました。
ねがちさんと一緒で、業者の方が一緒にお部屋に来てくださいました。
とてもよくしていただき、修繕箇所もきれいになっていて、入居が楽しみです♪

[258: 通りすがり]

＞１５５さん
他の物件の掲示板を見てたら、ここの住民からルネ高槻で揉めてるのことが
書き込まれていて、のぞいてみたら、１５５さんの言う通り、癖有り集団の空しいコミュニティ
に感じました。火をつけているのはアレルギーの方だけで、ほとんどの購入者の方はルネに
満足していると思います。この掲示板はいいことは当たり前だから書かなくて、悪いことの情報
交換の場みたい。通りすがりに失礼しました。
している

[259: Lightwind]

昨日、先日注文したカーテンを取りに行ってきました。
ついでに追加注文してきました。
（全ての部屋の分を注文してたのではなかったので）

いよいよ鍵の引渡しが近づいてきて楽しみです。
引越しの準備が全然出来てないんですが(~_~;)

[260: すすき]

＞Lightwindさん
うちも準備まだまだです。。。
今週には引渡しですねぇ。
ほんとドキドキです

昨日マンション前を通ったら、カーテンがついてるお部屋、けっこうありました♪
オプションでつけられた方の分は着々とつけられてるようですねぇ。

[261: ミッキー＆ミニ−]

城南宮行って来ました＼(^o^)／
すごく梅が綺麗で良かったです。
うちはカーテンは去年９月頃だったと思いますがオプションで頼みました。
もうついてるみたいなのでドキドキです(^з^)-♥
でも正直どんなカーテンをを買ったのか随分前なので覚えていません（ ∋＿∈ ）
だから引き渡しの日がマタマタ楽しみです。

引越の準備大変ですが頑張りましょう●^O^●

[262: ねがち]

こんにちわ。
今日、インテリア関連商品をいろいろなお店に行ってオーダーしてきました。
ほとんど金銭感覚が麻痺していることに気付きました（笑）
結構、契約してから時間があったのでまだまだ時間があるって思っていたけど
引越しの準備などやっぱり時間がないなーと実感。
私は月末に引越しなので、連休で一気に片付けます。

[263: ば]

いよいよですねー！
週末に家具を購入し、浮かれてきました。
後で明細を見て、ちょっとへこみましたが・・

内覧会の際、撮ってきた写真を眺めながら今レイアウトを考えていたのですが、
なんだか梁が多くて悩んでしまいます。
うちはルーフバルコニータイプの部屋なのですが、
端部屋だからでしょうか？
南向きのモデルルームはそうではなかったような・・
浮き足立って見たモデルルームの記憶があまりないのですぅぅ

[264: ば]

すみません、たびたび！
リビングと洋室の壁をぬくプランにされた方、天井の梁は気になりませんでしたか？

[265: ねがち]

＞ばさん
はじめまして。
私も同じルーフバルコニータイプで
リビングと洋室の壁を抜くプランを採用しています。
私も最初は天井の梁が気になったのですが、
角部屋は梁が多いので、こんなものなのかなと思っています。
多分、洋室の壁を抜いたことで、基本タイプよりリビングが大きく
なったので余計目立ってしまうから気になるのでしょうね。

私もお聞きしたいことがあるのですが、
ルーフバルコニーの柵の高さが少し低く感じませんか？
普通、180cmぐらいはあるのですが、ここは120cmしかありません。
ちょっと低いなと思うのですが、いかがですか？

ルーフバルコニータイプの部屋を契約された方に
是非、お聞きしたいです。宜しくお願いします。

[266: ば]

ねがちさん、ありがとうございます！
そうですね、やはり角部屋はそんなものですよね。
梁があるなりの照明を考えてみます。

ルーフバルコニーの柵のお話ですが、普通180ｃｍくらいと聞いて驚きました。
まったくこの手のタイプのバルコニーを見たこともないのになんとなーくで決めたので。。
うちは小さな子供がいるので背が伸びたときのことを考えると末恐ろしいです。
でも柵を万が一越えたとしても、そこから余裕がだいぶあるので即下に・・とはならないでしょうね。
同じタイプの方とお話ができてうれしいです。

[267: 匿名はん]

言われてみると柵は低いですよね。子供が友達とじゃれて遊んでるとこ想像してたら
まゾッとします。

[268: 匿名はん]

いよいよ明日鍵の引渡しですね！

[269: 入居者]

はじめまして、本日鍵の引渡し当日で、
いろいろ不明な点があったので検索していて此方を発見☆
なんか、これから住むにあたり、不安になるような書きこみばかりで
”なんだかなぁ・・・。。。”
な箇所もいくらかあったのでブルー・・・。
後半、そうでない方々の書きこみ増えていてほっとしました☆

インターネットが光ファイバー間に合わないっていう残念な状況ですが、
ＰＣにまったく精通していない私には
”えっ繋ぎ方とか契約、どうしたらいいんやろ！？”
っていう・・・説明ないし、分からない事ばかりで★
ＮＴＴ回線か何か、って言ってましたが、インターネットの申し込みはしたけど何か他に申し込まないといけないんでしょか！？

[270: Lightwind]

今日、鍵の受け渡しと再々内覧会に行ってきました。
指摘した部分はちゃんと直ってました。
カーテンや表札がついている所が沢山ありましたし、
既に入居されている方も居ました。

うちは来月引越しなんですが、どんどん実感が湧いてきました(^O^)

[271: ねがち]

こんばんわ。
私もLightwindさんと同様、今日鍵の受け渡しと再々内覧会に行ってきました。
来週、引越しですが、洗濯物を干されているご家庭もあって
実感が湧いてきますねー！
もし、住まわれている方がいらしたら是非、感想など書き込んで欲しいですね。
＞入居者さん
はじめまして。
＞インターネットが光ファイバー間に合わないっていう残念な状況
というのは、どこから教えていただいた情報ですか？
私は初めて聞いたのでびっくりしているのですが・・。

[272: ば]

鍵の引き渡し終わりましたー！
オプションのカーテンもろもろがついていてなんだかうれしー・・でした。
エコカラットが思ったよりいい感じになっていて、奮発してよかったです。

いよいよ来週引越しです。
みなさんよろしくお願いします。

[273: 教えてください]

すみません、通りすがり物ですが,私もこの秋に新築マンションに引越し予定の者です。
２７２さんに教えていただきたいのですが,
うちもエコカラットに興味があります。
２７２さんはどうしてエコカラットをつけようと思われましたか？
それとどこにつけたか良かったら教えてくださいね。
私はオプションでつけると高いので・・・リフォーム店に依頼しようかなぁとも考えています。

[274: ば]

教えてくださいさん
うちは今住んでいるマンションの結露がひどく、カビが発生することもあり、家族の健康が心配になったためつけました。
寝室と子供部屋につけましたよ。
色々お金はかかりますが、楽しみですね。

[275: 入居者]

＞ねがちさん
はじめまして☆
どうも、担当さんがよくインターネットの事が分からない方だったようで、ＮＴＴ回線どうこうやったらモデムとか必要になってくるのかなぁ、と不安で、直接問い合わせしたら
光ファイバー導入とおっしゃってました！ポスト受けのところに接続マニュアル投函していただいているとの事なので、やってみます！
お騒がせして申し訳ないです＞＜

[276: Zoooo]

忙しく、久しぶりに書き込みます。
書き込みされている方もかなり増えていますね。改めて宜しくお願いいたします。
また、みなさん入居されていってるみたいでうらやましいです。
先週末、再々内覧会・鍵の引き渡しでしたが、指摘事項が直っておらず、鍵は受け取りませんでした。
入居はまだ先なので、きちんと直してもらって気持ちよく入居したいところです。
ねがちさんと同様に、すでに住まわれる方がいらしたら是非感想などを書き込んで欲しいところです。
＞入居者さん
USENの使用でしょうか？USENだと思いますが申し込みしてますよね。
担当者から設定はマニュアルを見てやって下さいとは聞いていましたが、
使ってみてどうだったか、よろしければ教えて下さい。

[277: おせっかいですが・・]

ルネは標準でＵＳＥＮがひかれていて、ルネ内でＬＡＮが構築されているようです。
早いのか試そうと、パソコンだけ持参してルネのブロードバンドスピード計測してきました。
■ＯＳ：Windows XP
現在は　ＣＡＴＶ　　 ＺＡＱ　15Mbps
ルネ　ＵＳＥＮ　　　　　22〜23Mbps
時間帯のずれはありますが、同じＰＣでテストした結果です。ＬＡＮケーブルをさすだけで
ネットにつながりますよ〜
ＵＳＥＮのアドレスがもらえるはずですが、鍵渡し時に設定関係のマニュアルはなかったです。
275入居者さんに教えて頂いたように、ポストをみるとします。

[278: おせっかいですが・・2]

計測に使用したサイトは↓です

http://www.bspeedtest.jp/

[279: 教えてください]

ば・・・さん
早速のご回答ありがとうございました。
実はうちも現在の家は結露がひどく、同じようにカビが生えてきたり、かび臭かったりです。
なのでエコカラットに興味がありました。
ば・・・さんのお引越しはもうすぐのようですね。
又結露の結果を教えていただければ嬉しく思います。
お引越し、がんばってくださいね。

[280: 155]

こんばんは。

＞ねがちさん、Zooooさん
昨日からルネでの新生活が始まってます。
まだやることも多くてなかなか落ち着けないのですが、私なりの感想書きますね。

床のフワフワした感は入居の手引きに記載されてたように、歩き回ったことで
いくらか馴染んできて床鳴りもしなくなりましたよ。　採光や換気も今まで住んでた
所と比べると格段に良いですね。お風呂やキッチンも大まか満足してますが、まだ
ディスポーザーを使いこなせてないのと、トイレの便座が少し小さい気がしたことが
不満と言えば不満でしょうかねぇ・・・
まだまだ入居されてない部屋が多くて静かなせいか、上下左右からの音はほとんど
聞こえてきません。シーンとしてかえって不安なくらいです。
内覧当時は何やかんや指摘事項もあったんですが住みだしたら案外問題なく、
あとは早く２０４世帯揃ってほしいですね！　サティが５月末で閉店ということで
なかなか引渡しに踏ん切りつかない人がたくさんおられるのかもしれませんが、
その点以外はホント問題ない感じですよ！（それが１番大事なんでしょうが・・・）

他にも既に入居されてる方がおられましたらどんな感じを受けたのか私も気になりますね〜

[281: すすき]

こんばんは。
＞155さん
お引越おめでとうございます(*^-^*)
色々とご入居後のご感想読ませていただきました。
ありがとうございます♪
＞他にも既に入居されてる方がおられましたらどんな感じを受けたのか私も気になりますね〜
私も気になります。
ご入居済みの皆様、是非お教えくださいm(__)m

あと、ご挨拶はいつ頃される予定ですか？

＞おせっかいですが・・さん
ポストにUSENから接続ガイドが同封されている封筒が入っていましたよ♪

[282: ねがち]

こんにちわ。
今日は、部屋を引越し前に掃除をしようと思ってルネに行って来ました。
今日は幹事会社ではない引越し会社１社のみが引っ越し作業をしておりました。
連休からかなり引越しをされる方が多いと聞いていたのですが、
意外に引越ししている方が少ないような気がします。
引越しされる方は、今週末が１番多いのかな・・。

[283: ブルースカイ]

みなさんはじめまして。
来週ルネ高槻引越予定の者です。
今日、はじめてここに出会って、読ませていただきました。。。
初めてのマンション購入なので、わからないことだらけなんですが、
総合地所の対応が少しいい加減なのでは？
内覧会で傷の多さや荒さにびっくり
この2点は、私だけが感じたことじゃないんだ、、、と少しショックです。

まあ、でも傷なんかは住んでみたらすぐ付くことだし、ここで皆さんと出会えて心強いです。
確かにネットでは、ほめることよりけなすことの書き込みが多ので、情報を集めれば集めるほど不安になってきましたが、管理会社のいいなりにならないように皆で協力し合って、楽しいマンションライフを送りたいです！
これからよろしくお願いします。
ちなみにうちもルーフバルコニーのタイプですが、柵の低さはあまりよくわかりません。。。
でも、小さい子がいるので、普通より低いなら心配です。

それから、私の気になっていることがあって、玄関のすりガラス、覗き込んだら中が見えるんですけど、気になりませんか？
おととい掃除のため、ルネに行ったのですが、管理人さんもおっしゃっていた、へんな業者（その時は「システムキッチンの最終オプションの案内で・・」といっていました）がうろうろしていて、そのすりガラスから覗き込んでいたんです。
中から何か貼ったりして対策したほうがいいのかなあと思っています。

あと、私の聞いた情報では、サティの跡地、マンションで１，２階がスーパーらしいです。
実際違ったらごめんなさい。

[284: すすき]

こんばんは。
今日ちょっとした荷物を運びにルネに行ってきました。
なんだか、自転車や車も増えて、ますます実感が♪
そして、子どもの笑い声が聞こえてて、賑やかでした。
生活感が出てきて楽しみですね。

＞ブルースカイさん
はじめまして。これからどうぞよろしくお願い致します。

玄関のガラスブロックですが、私はあまり気になりません。
と、いうか、MRの時点で、それは確認済みでわかっていました。
特に夜に、外は暗くて、室内は玄関の電気がついている時は人が立っているのとかわかりますねぇ。
でも、北側の玄関で、現在の住まいもそうなのですが、とっても暗いので、採光を重視して
このタイプのお部屋にしましたので、後悔はないです。
でも、あやしい業者さんが出入りされて、覗かれるのはかなりイヤですねぇ。。。
あまりにも気になるなら、ブルースカイさんのおっしゃるように、対策も必要かもしれないですね。

あと、今日廊下を歩いていて思ったのですが、廊下にはみだして、子ども用の乗り物玩具を
出されてる方がいらっしゃいました。
物が多いのかな？しょうがないのかなぁ？と、思いつつも、これを皆さんがされたら困りますよねぇ。。。
これから管理組合でのお話し合いでも出るかと思いますが、皆さんが気持ちよく、
納得のいくマンションライフを送りたいものですね。

サティの跡地、１階も２階もスーパーなのでしたら、食料品だけでなく、生活用品も置いているような
おっきなスーパーですね。
だとしたら、また便利になるし、楽しみですね。

[285: 277]

♭すすきさん　♯　ありがとう　ございました♪　設定しますね！

[286: ねがち]

＞ブルースカイさん
はじめまして。今後ともよろしくお願いします。
私は友人の何人かがルーフバルコニータイプだったのですが、
どこのご家庭も180ｃｍほどありました。偶然かもしれませんが・・。
その旨、施工会社に聞いてみたのですが、
やはり通常よく施工するのは180ｃｍとのお答えでした。ただし、施工会社は、
設計会社が書いた設計を基に作っているので、120cmのまま施工されたそうです。
柵を落下防止として作成するか、外観重視として作成するかは
設計会社の意向によるものらしいです。
子供さんがいらっしゃるのであれば、少し気をつけていたほうがいいかもしれませんね。

＞すすきさん
＞あと、今日廊下を歩いていて思ったのですが、廊下にはみだして、子ども用の乗り物玩具を
＞出さてる方がいらっしゃいました。

私も昨日、掃除のためにルネに行ったのですが、同じことを思いました。
まだ入居している方が少ないので、今のところ良いのですが、
今後、全住戸が入居した時はきっと問題になるでしょうね。
すすきさんがおっしゃっている同様、みなさんが、楽しく暮らせるように、
みなさんとお話し合いをしていろいろ決めたいですね。

[287: みなみ]

こんばんは。
はじめまして。みなみと言います。（本名じゃないです。笑）

このサイトがあるおかげでとても心強く思っています。
ところで、ちょっと質問させてください。

キッチンの人口大理石なのですが、知らない間に、紅茶のティーカップの後がついていて
これってあとからこすっても取れないんです・・。
１日置いてしまったから、私が悪いのですが、みなさん何かよいお掃除方法はありませんか？

あと、床暖のコストってどれくらいなのでしょう。

なんだか勝手な質問ばかりですいません。
でも引越ししてから、すれ違う同じマンションの方は、
みなさん感じがよくってほっとしています。

私は初めてのマンション暮らしなので、ちょっと緊張しているのですが
少しずつ慣れていけそうです。

[288: みなみ]

あ〜・・。もうひとつ、質問させてください。

どなたか、IP電話の手続きをとられた方はいらっしゃらないでしょうか。
もし、いらっしゃったらどんな感じか教えていただけるとありがたいです。

どうかよろしくお願いします。

[289: ミッキー＆ミニ−]

こんばんは！お久しぶりです●^O^●
引越して１週間になりました。
再々内覧会は引越日当日でしたが、あっと言う間に段ボールで部屋が埋もれ、
忙しいのなんので全く見てる暇がなく、結局６ヵ月点検で見る事になってしまいました(＞Θ＜)
家は特に問題がなくバタバタと楽しく暮らし始めています。
あっと言う間に子供が壁から床から傷だらけにしてしまい
もうあきらめています(^.^;
どうぞこれからも宜しくお願い致します＼(^o^)／

[290: Goo]

こんばんはー。久々に書き込みしています。
先日、引越しが終わって荷物の整理に追われている日々ですが、なんとなーくうれしい事がありました。
すれ違う初対面のルネの住人さんの皆さんが「こんにちは〜」と挨拶してくれるのです。
初めてのマンション住まいに不安を覚えていたので、すごくうれしく思いました。
先入観でマンションは挨拶などない冷たい人間関係が渦巻くところ、と勝手に思い込んでいた自分を反省しております・・・。
まあ、そいうのが嫌いな方もいるでしょうから、みんなで挨拶しましょう！などと言う気はありませんが・・・。
なんとなーく、うれしかったことの報告です。こんな感じで居心地のよい状態が続くといいなあ、と思います。

[291: ねがち]

こんばんわ。
私もやっと引越しが終わりました！
夜になるとリビングに光が灯っているご家庭が多く
どんどん人が増えてきたなーと嬉しくなりました。
まだご挨拶に行こうとしたらお隣と上下の方はも住んでおられないご様子
だったので、諦めました。
＞みなみさん
はじめまして。宜しくお願いします。
私もコーヒーをこぼしてしまい、数時間後に気付きましたが
すぐに濡れたふきんでふくと綺麗に取れました。
くっきり残っているのですか？？

[292: れん]

初めての書き込みです（＾＾）
少し前に「近畿設備」の人が来て２４時間換気やお風呂の手入れの仕方
を説明しにきました。皆さんのとこにもきましたか？その時にキッチンの事も説明されてたんですけど、
「人工大理石でも磨いてピカピカにしてあるものと、ルネのように磨いてないものがある」と。
磨いてないキッチンは、みなみさんがおっしゃられてたように紅茶やしょうゆが染み込んで
取れにくく傷も付きやすいそうです。磨いてあるものは傷もしょうゆ跡もつきにくいと言っていました。
戸建てに住む私の友達のキッチンも磨いてないタイプで、すぐにコーヒー跡がついてましが
気にしてないみたいでした（＾＾；）
その時に、「今からでも磨く事ができる」と言われたんですけど、される方おられますか？
値段は３万くらいと聞いて、やってもらおうか悩んでます。
文章があまりうまくないので意味が分からないとこがあればすいません。。。

[293: anniemama]

通りすがりの者ですが、人造大理石のキッチンのお手入れについて書き込みいたします。
私は人造大理石のキッチン使用歴1５年になりますが、シミはひとつもありません。
ワークトップを選ぶ際に御影にするかホワイトにするか悩みましたが、ホワイトの方が清潔感があってキッチンが明るくなるということでホワイトに決めました。
特に注意が必要なのはカレー、ミートソースなどのトマト系ソース、紅茶、コーヒー、お茶、鉄製ステーキ用鉄板皿など、濡れたままにしておくと錆びの出るものなど・・・。
特にカレーは要注意！要は、その都度常にきれいに拭く習慣をつける事ですが、万が一シミを発見した時は次の方法を試してみてください。
市販されている、茶渋などが洗剤なしで取れる白いスポンジがありますね？どこのスーパーでも手に入ります。
それに少量のお水をつけて必死でこすってみてください。取れが悪いときは、ジフ（粒子の細かいクレンザーがよろしいです）とダブルで試してください。
私はこの方法で15年間シミを作らずにきました。
いずれにしても早期発見が大切です。時間の経ったシミを完全に取るのは困難です。
白い人造大理石のワークトップは、使い方と心がけ次第でかなりの年月明るい清潔なキッチンをキープすることができます。
我が家の物は15年の年代物ですが、皆さんのキッチンは最新の物ですから質もよくなっていると思います。
「拭く」という習慣も毎日していると自然に付いてきますよ！
頑張っていつまでも美しいキッチンを保ってくださいね！

[294: すすき]

こんにちは。

＞みなみさん・れんさん
はじめまして。どうぞよろしくお願い致します。

＞ねがちさん・ミッキー＆ミニーさん・Gooさん
お引っ越しご苦労様です。
なんだか、みなさんどんどんお引っ越しを済まされて、ルネに集合ですね♪
私も早く仲間入りしたいです(*^-^*)

Gooさんのお話しも心温まる感じで、読んでいてちょっと幸せになりました。

＞anniemamaさん
ためになるお話しありがとうございます。
人工大理石はステンレスに比べると、熱にも弱く、色々と弱点もあるみたいですが、
anniemamaさんのおっしゃるように、汚れたらすぐに拭く！と習慣づけて、ずっと綺麗に保ちたいですね。
anniemamaさんのように、15年後もピカピカに☆★☆

＞れんさん
その『近畿設備』という会社はちゃんとした会社なのですか？
なんとなく、訪問販売の一種かと思ってしまいました。
もし違っていたらすみません。

[295: 155]

今晩は。

全然話変わりますが…
寒い日がずっと続いてましたがようやく暖かくなりそうですね(^^)
エアコンをまだ取り付けてないのもありますが部屋が寒すぎる気がするのですが、
皆さんはどうですか？　日中は陽が差してた日もあまり室温が上がってませんでした。
断熱がしっかりしてるということなんでしょうかねぇ・・・

[296: すすき]

こんばんは

＞れんさん
『近畿設備』という会社、他のマンションの掲示板でも載ってました。
セールスがしつこいとのご意見もありましたので、注意された方がよろしいかとも思いますが、
あやしい会社ではなさそうですね。
失礼致しましたm(__)m

[297: みなみ]

こんばんは。

人造大理石の件、ありがとうございます。
お礼を申し上げるのが遅くなってすいません。

今日も寒かったですね。
みなさん、お体お大事になさって下さい。

[298: ば]

こんばんは。
引越しして5日ほどたちました。
ほんと、寒いですねー
24時間換気システム、体に安心でしょうが、室温をかなり下げます・・

ちょっと恥ずかしい質問なのですが、教えていただきたいことがあります。
我が家は和室で寝ているのですが、天気のいい日は朝明るすぎてチビが早朝からおきだしてしまい、
おちおち寝坊もできません。
障子と窓ガラスの間に何かスクリーンでもしようか・・と本気で考えているのですが、
そんなことはできるのでしょうか？
また何かよい対策をされている方がいらっしゃったら教えてください。

でもよく考えたら明るすぎるなんて、贅沢な悩みですね。
引っ越してルネの環境のよさを実感しています。

[299: 匿名はん]

>296『近畿設備』という会社、他のマンションの掲示板でも載ってました。
換気扇のフィルターを高い値段で売りつけるだけで、被害というほどのものはありません。
いかにも、管理会社の紹介だと誤解させるトークをする奴もいるので、嫌われてるんです。

[300: 匿名はん]

↑
これは被害でしょ
近畿設備って竣工したらすぐに勝手に事業主や管理会社の紹介で
と、いいながら不法侵入しますよ
一件だけオートロックで許可もらってあと横にピンポンしまくり
水道の点検とかフィルターが必ず必要とか押し売りです
入居者の方はすぐに管理会社か当局に電話したほうがよいですよ

[301: ねがち]

＞ばさん
こんにちわ。
私もかなり寒いと思って寝る前に１時間ぐらい暖房をつけて寝ています。
24時間換気は大阪ガスの人に新築マンションは連続で2ヶ月間ぐらいつけていたほうが
いいですよと言ってくれたのですが、あまりにも寒いので仕事に行っているときだけつけています。

私が寒がりなのかと思っていたのですが、こんなものなのでしょうか？

[302: ミッキー＆ミニ−]

こんにちは(*^_^*)
人から聞いた話なのですが入居の方がまだ揃ってないのであまりにも寒い(+＿+)!!!
てのがあるみたいです。
人が住むと住まいの温度も上がるそうです（ほんとかどうかわからないけど）
うちも本当に寒かったのですがここ２日でお隣、上下の方が
一気に揃って寂しがりやの私はそれだけで心ウキウキ
気分的にあたたかくなってきています(=＾_＾=)

早くあったかくなってほしいですね（〇＾ε＾〇）

[303: 匿名はん]

今晩は・
防音面では皆さんどうですか？

[304: 匿名はん]

すっかり落ち着いてきたのか以前に比べて書き込み減りましたねぇ。

良く言えば不満も特にナシといったとこなのでしょうか？
あとは早く残りの戸がうまってほしいところですよね〜

[305: 匿名はん]

付近のお店の情報に詳しい方いませんか？　初めて高槻に住みだしたので
右も左もわからない状態です、、、

[306: Lightwind]

久しぶりに見たんですが、すごく沢山書き込みが増えていて驚きました。
すでに沢山の方が入居済みなんですね。
うちは来週引越しなので準備でバタバタしています。
何度か荷物を運びには行ってるんですが、実際に生活するのが楽しみです。

[307: 匿名はん]

>305
その聞き方だといつまでたっても誰も答えてくれませんよ。
もっと具体的に何が知りたいのかを聞きましょう。
例えば、クリーニング屋さんはどこにありますか？
みたいにです＾＾

[308: ミッキー＆ミニ−]

松原小学校が今年夏休みにリフォームされます＼(^o^)／
外壁も塗り替えられて２学期にはピカピカの校舎になると
校長先生がおっしゃられていました●^O^●
とても楽しみですネ(*^_^*)

[309: Lightwind]

>305
確かに307さんのおっしゃるとおりどのような情報がお望みなのかわかりませんが、
何も書き込みがないと寂しいので・・・（全然望まれてる情報で無ければ無視して下さい）

とりあえずケーキ屋さんは「お菓子の木」が美味しいと思いますよ。
阪急の駅の近くにあります。

お菓子の木高槻店
0726-81-7323
大阪府高槻市北園町13-23

[310: 匿名はん]

阪急高槻市駅前の「ドエル」のケーキもおいしいと評判ですよ。
あとは、駅周辺はゴチャゴチャしてますが、西武も松坂屋も、その他買い物するにはいろんな店がありとても便利です。ただ価格はめちゃくちゃ安くはないですが。

[311: 庶民の味では]

八町畷交差点から南へ少し歩き、焼き鳥屋さんのある沢良木町交差点を高槻高校のほうへ左折、
ファミリーマートの近くの“サワーベーカリー”という昔からのパン屋さんおすすめです。
惣菜パンのサラダパン、甘い系だとバターリッチ、クッキーなどをおいしいくいただきました。
ほんと気取らない庶民の味。★★★★☆
沢良木町を左折せず少し歩くと左には“讃岐うどん”（店名忘れました）ここも学生さんらが
お小遣いで入れる気軽なお店、うっかりすると店先を素通りしちゃいそうな小さな店構え。
手打ちのしっかりしたコシのうどんはチェーン店の讃岐うどんとは一味違います。★★★☆☆
ドエルのマロンブッセはコスパがよくておいしいですね、すぐ売り切れるのだけが残念。★★★★★
よそからきたのでまだまだ探索できていません、地元ならではの小さないいお店を
ご存知のかた、どうかよろしく教えてくださ〜い。現在たこやきとお好み焼きのおいしい店を捜索中！！
明日はサティ近くのアイスクリーム屋さんに挑戦しちゃおうかな。それにしても食べることばかりです（汗）

[312: 庶民の味]

＞305さん　気後れされずなにか探索されたらそっとＵＰしてくださいね。わたしも左右チンプンカンプンです。
地元のかたの情報は貴重ですし、はじめて移り住んだからこそ新鮮にみえて発見になることもありますから。
知ってるようでわかんないのが案外近所だったりしますしね、みなさまどうかよろしくです。
吉田ジョージさん出演の高槻ＣＡＴＶの番組はお店の情報（食べる呑むだけですが）満載ですね。
吉田氏はただ番組で呑んでるだけともいえますが、いいキャラしています、美馬ちゃんとの相性もいいです。
ことの真実は別として、ひとから聞いた少しうれしい話。
なんと高槻市は人口あたりのBarが一番おおいとか。＜ほんとか？（笑）
高槻ＪＡＺＺ　ＳＴＲＥＥＴのときはいろんなお店に気軽に入れるとききましたから、
いいお店と遭遇するチャンス！城北商店街のJK,Cafeにいくといろいろ情報もらえますよ。
あそこはカウンターもいいけど、二階にあがって休日に読書するのにも最高です、ふかふか革張りソファが
待っています。
JK,Cafeの向かいにある餃子天国もいい雰囲気でお味もいいですよ、餃子が一人前¥１００！点々に負けるな！

[313: 匿名はん]

いろはのコロッケは最高にうまいですよ〜。

[314: 庶民の味]

匿名はんさま　いろはですね　ありがとうございます食べてみます。食べ物の掲示板ではないのでこのへんで
失礼します。はい　お次の方どうぞ！

[315: 匿名はん]

食べ物の掲示板ではないんですが、マンション情報としては特に不満もなく
すっかり今の生活に馴染んできたます（笑）　それはそうと管理人室の窓口にある
ロフトの忘れ物ずっと置いてますが早く持ち主現れないのかなぁ・・・

[316: すすき]

久しぶりの書き込みです。
なんだか引っ越し後にバタバタしており、そのままご無沙汰しておりました。
常連の皆様以外にもたくさんの方がいらっしゃっていますね。
皆様、どうぞよろしくお願い致します。

先日、バルコニーでの喫煙の事で、とってもブルーになりました。
これから網戸になる季節なのに、先日バルコニーに居る時に、どちらからかタバコの臭いがしてきて、
速攻で窓を閉め、退散しました。
洗濯物や家の中にも臭いが入って来て、最悪です。
喫煙者の方は、出来ればバルコニーでの喫煙は止めていただきたいです。
煙は、自分が思っておられるよりももっともっと周りに被害を及ぼします。
私は咳が出て、ひどい時は頭痛がします。

それ以外では、とってもいい感じなのですが。。。

[317: 匿名はん]

バルコニーでの喫煙禁止は、管理組合で決めれば実現するのではないですか。
健康被害、防火対策として重要。
部屋で吸えるように、分煙する機械を購入ください、もはやこれは喫煙者の常識です。
それと共有部分の玄関先廊下にガーデニング用の柵をして物置にしている方もいます。
どちらも防火防災上いかがなものかと・・・・少し想像力をもてばできないことばかり。
室外機置き場は自分の家だから柵がある、共用部と専有部の区別はまもりたいですね。
こんなのだれも注意してくれませんよ、苦情は管理人さんにいきます。
「いついつ○○したひとがいます・・」　張り紙が増えるのは　みっともなくて嫌です。

[318: Goo]

>すすきさん
私、家族の冷たい視線にあい、入居して依頼、バルコニーで喫煙していました。
私の煙がすすきさんのバルコニーまで流れて行ったのかはわかりませんが、
今回のご指摘を見て、バルコニーでの喫煙はやめることにしました。家族にも納得してもらえ、
換気扇の下が守備位置になりそうです。

お互い、よりすみやすく、人に胸をはって自慢できるマンションにしていけたら良いですね！

[319: 匿名]

共用部分と専有部分の使い分けって難しいですよね〜。
玄関部分にガーデニングの柵をされていたのを見た時「うちもああいう風にしようかな〜」と思っていましたが、
旦那が「一階や角部屋の元から門がある所は多少何しても良いけど自分で柵作ったらあかんやろ〜」と反対する
のでしぶしぶ諦めました。

でも考えたら自転車をエレベーターに乗せて玄関に置いている方とかいますよね？あれは許可を得ているのでしょうか？
前にも小学生が廊下から自転車に乗ったままエレベーターに乗りこむのを見てびっくりしました。
だけど我が家もまだ子供が小さいので今は自転車は二台で足りてますがそのうち３台、４台と必要になると思うので
そういう場合置き場所に困ると思います。皆さんはどうお考えですか？

あと引越しが終わって２週間ほどが経ちましたが実際生活すると内覧会では見つけれなかった不具合や傷が
たくさん見つかりました。
もう生活をしてしまってるので今から工事に来てもらったりするのも嫌ですし、何かいちいちクレームをつけるのも
精神的に疲れるので傷は見ないように見ないようにしてます。
皆さんは生活してみてどうですか？
早くルネにお友達をたくさん作ってわからない事や不満や不安を話し合えたら嬉しいなと思っています。
もちろん不満だけじゃなくルネの良い所や周辺のお店の事や楽しい事もたっくさん話してみたいです。

[320: 317]

わたしは門扉の有無に関わらず玄関ポーチは廊下とは違う専有部のため、
生活に必要な乳幼児のバギーや自転車を置いてもＯＫだと理解しています。
事実そうしないと生活していけないです。
駐輪場一軒に２台は、高槻の交通事情を考慮すると微妙です。
うちは管理人さんの許可を得てポーチを暫定的な設置場所としています。
のちに管理組合設立後で話し合って２台必要ないお宅から譲ってもらって
ください、との見解でした。有料バイク置き場の横を暫定場所に指定
されたとのお話も伺いました。
ただ、自転車の保有数は、これからお子様の成長に伴い増えると予想されるのか、
また、乗らないようになるご家庭が増えるのかは、話し合いなり、
アンケートの実施をしないと判断できないとおもいます。
保有数は流動的で現状は少しオーバーフローしているとおもいますが、
管理事務所がこの問題意識をお持ちなのか疑問で、管理組合にバトンタッチするまでと
場当たり的に対応をされてないことを祈ります。
門扉があると心理的に物を置きやすいですが、自転車もしかたなく
置いているご家庭が多いのではないでしょうか。
お子様がエレベーターから自転車に乗ってでてくるのは危険ですね、
見かけたら手で押して進むように注意させて頂きたくおもいます。
事故があったらたいへん、ルネで育っていくたいせつな命ですから。
エレベーターの手押しでの自転車乗り入れですが、車椅子だけが障害をもつかたの
足ではありません。バリアフリーの住居です、自転車には乗れても長時間の歩行が
困難な方もいらっしゃいます。

[321: 317]

むずかしく考えず、間取図にある部分が専有部と理解しています。
ただし一部出窓のあるタイプの部屋では窓の下、つまり室内では出窓ですが
出てる部分が廊下部からでは入り込んでいる状態になっていて、この部分が現時点では
共用部だと、いろんなタイプの部屋を検討したときに長谷工に確認しました。
ただ、この決まりも管理組合でその後変更される可能性もあるとも伺いました。
指摘させて頂いたガーデニング用の柵は、玄関ポーチではない
上記の廊下から入り組んだ場所に取り付けられているようお見受けしました。
遠目でわからないですし、わざわざいって拝見もできません。
玄関ポーチに柵をつくるのはどうなのか？識者の方教えてください。
共用部に柵を作られたとしてお話をすすめます。
できれば共用部に自分のスペースを作りたい心理に対して、
これはいかがなものかとおもいました。問題なのは現状ではなく行く末です。
バルコニーに物を置いて緊急避難路をふさがないための代案でしょうか、
でも結果は物を廊下に置かれて柵で囲われたことになります。
事実スペースがあるし、通路を遮断してはいない物いれには最適ですね。
指摘されても、どこにも迷惑をかけてないと憤慨されるかもしれません。
ただ、問題はあのお宅もやってるんだからと、廊下に物をだす習慣のスタート
となり得ることなのです。柵を作ることはかなり明確な権利主張の行動です。
権利主張、みな最初は控えめです、ただ徐々に通路がふさがれることに
住民自身が慣れてくることのほうが危険ではないかとおもいます。
綺麗な花ならいいとか、立派なマウンテンバイクならいいとか美観
のレベルではありません。玄関先の個性は互いに尊重しますが
こと危険回避は別、お互い様で馴れ合いたくないです。
ストレッチャーで人を運ぶにはそれなりの広さがないと迅速に行動ません、
どんなものでも災害時の退路確保や救急隊員の導線のため廊下には
物を置かないことは絶対に守りたいと強くおもうしだいです。

[322: 匿名はん]

321さんの後半はもっともな理論展開とおもいますが、その大前提の”むずかしく考えず、
間取図にある部分が専有部と理解しています。”が全く間違いの認識だと思います。
共用部分と専有部分について一度ネットで検索されてみたらどうでしょうか。

[323: 匿名はん]

>317
>玄関ポーチは廊下とは違う専有部のため、生活に必要な乳幼児のバギーや自転車を置いてもＯＫだと理解しています。

玄関ポーチは共用部分では？玄関ポーチって玄関扉の外のやつですよね。
原則は物品の放置、設置は禁止です。
ですから、堅い話をすればバギーや自転車をおくのと柵を設置するのは同じ行為です。
ただし原則論ばかりでは生活できないので管理組合発足後火急に使用細則のみなおしを
検討するしかないでしょう。何でもおいていいという既成事実と暗黙の了解はやめましょう。
なし崩しにモラルが下がります。

>間取図にある部分が専有部と理解しています。
専有部分は玄関扉の内側から中に入って室内であなたが手で触れることができる部分です。
玄関ポーチ、室外機置き場、トランクルーム、バルコニー、ルーフバルコニー、サービスバルコニー、
専用庭などは共用部分です。それを専用使用する権利を与えてもらっているだけです。

>ただし一部出窓のあるタイプの部屋では窓の下、つまり室内では出窓ですが
>出てる部分が廊下部からでは入り込んでいる状態になっていて、この部分が現時点では共用部だと、
>いろんなタイプの部屋を検討したときに長谷工に確認しました。
>ただ、この決まりも管理組合でその後変更される可能性もあるとも伺いました。
共用部分を専有部分に変更することは事実上不可能だと思います。

[324: ３２３]

>322
>共用部分と専有部分について一度ネットで検索されてみたらどうでしょうか。
ネット検索よりも管理規約を読んで下さい。
すべて書かれています。

[325: すすき]

＞Gooさん
ご家族のご理解がいただけて、私も嬉しいです。
ありがとうございます。
Gooさんの煙が私の感じた煙ではなくても、Gooさんのように思っていただける方がいらっしゃって
改めて、ルネに住めてよかったなぁ。って思います。
＞お互い、よりすみやすく、人に胸をはって自慢できるマンションにしていけたら良いですね！
ほんとにそうですね。
これからもよろしくお願いします(*^-^*)

[326: すすき]

＞317さん
ご意見ありがとうございます。
今後、管理組合でのお話し合いがあるかと思いますが、ぜひバルコニーでの喫煙禁止を実現したいです。

[327: 匿名はん]

＞３２３さん
玄関ポーチは共有部分であり、「専用使用する権利を与えてもらってるだけ」と
書かれてますが、具体的にポーチの使用ってどういうものなんでしょう？
明確な表記が管理規約になければポーチはその部屋の人が玄関に入る為に
ただ通りすぎる部分ってこと以外は、人によってうけとり方が違ってくるの
ではないかと思います。小さい鉢はＯＫで大きな植木鉢はダメとか、何もかも
置物はダメだとかホントそれぞれ感性が違うでしょうから。

購入前に管理規約等の説明があったはずですが私はポーチに鉢を置いても構わないと
説明受けました。ただしどんな大きさの物とかの確認はしてませんが・・
当時仮に担当者から「ポーチは共有部分ですので鉢が置けるのかは管理組合の許可が得られるまでは
何ともお応え出来かねます。」と言われたら契約を見合わせてたでしょうし、総合地所の人も
「カッチリしすぎたら売れるものも売れなくなる」と軟らかい応対せざるをえない事は容易に
想像つきますよね。やはり入居者での管理組合発足してからの課題ではないでしょうか？

現時点でハッキリ言えることはモラル面のこと、例えば明らかに安全経路をふさいでたり、
子供が自転車に乗りながらエレベーターに乗り降りすること、バルコニーでタバコを
吸って灰や吸殻をポイ捨てしたり等は通知で止めさせるべきだと思います。他にも
明らかに良くない点があれば管理人に言って全住戸に通知してもらうしかないですよね。
早く管理組合が立ち上がる時期がくればイイんですけどね！

[328: 匿名はん]

バルコニーでの喫煙については、確かに微妙ですよね。
ちなみにルーフバルコニータイプにお住まいの方は、天気のいい日にバーベキューでもって
いうこともあるでしょうが、それもＮＧなのでしょうかねぇ。

[329: 匿名はん]

私たちも最初ルーフバルコニーでバーベキューや子供を簡易プールで遊ばせようと思い総合地所に
聞いてみると、ルーフバルコニーは風が強いためバーベキューをしたり植木鉢などを置くと危険なため
基本的にだめでしょうとの事でした。
子供のプールも階下に水漏れや騒音などの迷惑がかかる可能性がある事はだめだと言われ、結局それじゃ
何も出来ないと思い違う部屋にしました。

[330: こりん]

我が家にも引越当日窓を開けてると、部屋の中にいるのにお隣さんからタバコの煙が流れてきて慌てて窓を閉めました。私はタバコの匂いがどうしても駄目なのですが、お隣さんが禁煙場所で吸ってる訳ではなく悪くもないので、あれ依頼毎日我慢していました。でも
だから難しいですよね。Gooさんみたいにすぐに考えて下さるなんてすごいですね。

[331: マッサン]

管理組合っていつどういう風に出来るんでしょうか？
タバコの件に関しても、共用部分の使い方にしても、とても大事な事なのにこの掲示板を知っ
ている方しか見れないと言うのが残念ですね。
我が家も先日リビングのカーテンボックスの天井の所（カーテンレールの接合面です）に２０
センチ弱の亀裂が見つかり、長谷工に見に来てもらったところレールとクロスを全部外して見
ないとわからないという事でしたが、長谷工はただ直せば良いやろという感じでとても腹が立
ちました。
隠れた場所なので一ヶ月入居してても気づきませんでしたが、カーテンを開け閉めするちょう
ど真ん中なのでレールが落ちてきたりしたら怪我しかねない大変な瑕疵ですし、直すにしても
一日で終わるかわからないのに、仕事を休んで家にいないといけないのも私達にとっては大変
な事です。
少し前に書き込んでいらっしゃった方も不具合があるのを我慢されているとあったので、多分
全体的にいい加減な仕事をしてるので私たちのように不満を持っている方が他にもたくさんい
らっしゃるのではないかと初めて書き込んでみました。
でもこの掲示板を見ている方や書き込んでいる方はごく一部だと思うので早くそういう不満を
話し合える組合が出来れば良いと思っています。
今回の修理に関しては大きな事なので今色々な人に相談している最中ですが、私たちも最近ま
でまさかこんなひび割れが一ヶ月も経たないうちに見つかるとは思わなかったので（内覧会で
指摘箇所はたくさんありましたが・・・）ますます不信感でいっぱいでとても悲しいです。
私達だけでなく住民の人が我慢したり泣き寝入りしたりしないで安心して住めるルネにしたい
です。

[332: 匿名はん]

＞マッサンさん
　うろ覚えですが確か管理組合は１年か２年後に、現在代行している総合ハウジングが
人選して発足するんじゃないでしょうか？　管理規約書か重要事項説明書に記載されて
たと思うんですが、今、目を通しているのですが見あたりません（苦笑）
　それと私も内覧会時や入居前まではかなり出来映えに不満があったんですが、
性格的なものなのかいざ住みだすと全く気にならなくなり、他の居住者や付近の環境等
色んなことを含めて満足して暮らせています。ただマッサンさんの場合は大きな瑕疵のようですので
悲しい気持ちになるのはよく解かります。私はここの掲示板を見てる方々が偶然良い人であるのではなく、
ルネ高槻はファミリー世帯型のマンションで、生活環境をより良いものしたいと考えてる人が多いのでは
ないかととらえてます。だからきっと入居者での管理組合が結成されたらマッサンさんのような問題にも
真面目に取り組んでもらえるんではないでしょうか？　マッサンさんも希望を捨てずに暮らして下さいね！

[333: Goo]

＞こりんさん
我が家にも引越当日窓を開けてると、部屋の中にいるのにお隣さんからタバコの煙が流れてきて慌てて窓を閉めました。私はタバコの匂いがどうしても駄目なのですが、お隣さんが禁煙場所で吸ってる訳ではなく悪くもないので、あれ依頼毎日我慢していました。でも
だから難しいですよね。Gooさんみたいにすぐに考えて下さるなんてすごいですね

別に普通の事だと思いますよ。マンションなんて共同生活の場なんだから、お互いが気を使うべきですし。
理不尽なことなら抵抗しますが、常識的なことならやっぱり素直に受け入れるべきだと思います。
タバコの煙がお隣さんへ・・・なんて今まで想像もしたことなかったですから・・・。いい反省です。

気配りは大事にしましょう！それだけでずっと居心地いいはずですからね！

[334: 319]

＞マッサンさん
やっぱり我が家の他にも施工の不具合で嫌な思いをされている方おられたのですね。
ひび割れなんてとても心配ですよね！建ったばかりでそんな事ってあるんですか！？恐いです。
我が家の不具合は壁の傷などなのでまたいちいち言うのも嫌だし我慢しようと思っていましたが、でもあまり月日が経つ
と私達の使い方が悪かったと言われかねないので、最近ドアのゆがみや床のきしみ（浮き？）も気になっていたのでそれ
もまとめて早いうちに修理させようと思います。
修理に来られるのも長時間拘束されるし本当に嫌ですよね。
入居後一度修理に来てもらった人がガラの悪い感じの茶髪のお兄ちゃんで、私と子供だけで立ち会ったのでとても不安で
嫌でした（＞＜）
私達も長谷工はかなり不具合に対しての対応が無責任だと内覧会の時から思っていましたよ！！
総合地所に相談された方がちゃんと対応してもらえると思うのですが？

＞３３２さん
管理規約書、読まないといけないと思いながらまだちゃんとみていません（＾＾；）
組合が一年後っていうのは遅そうですが普通なんでしょうか？
でも組合が結成されたらきっとルネの結束も強くなってもっと良いものになる気がします。
困っている人が何でも相談できる場になる事を強く希望します。

[335: 匿名はん]

管理組合設立はちゃんとした管理会社であれば入居三ヵ月後くらいだと思いますよ。
１，２年あとなんて恐ろしい。　二年でアフターサービスが切れてしまうものが多いのに。
もちろんまだ売れてない住戸が多い場合は別ですがそんなことはないんですよね？

[336: 匿名はん]

>我が家の不具合は壁の傷などなので
傷って内覧会のときのみ対応じゃない？

[337: 匿名はん]

誠意の無い手抜き業者はまず消費者センターへ報告をするべきです。
無料で相談にのってもらえる所はたくさんあります。
弱い者が守られる世の中でないといけません。

[338: すすき]

＞こりんさん・マッサンさん
はじめまして。どうぞよろしくお願い致します。

傷やその他の修繕ですが、長谷工の方に連絡したら、確認後に各業者を手配してくださいましたよ。
うちも生活してみて、違う視点から再度見つけたところはすぐに連絡しました。

＞336さん
内覧会の時のみの対応は、網戸のやぶれではなかったでしょうか？

[339: 匿名はん]

だいぶ暑くなってきましたね。
今のところ断熱面も問題ないようで、夏に向けて一安心です。

ＧＷでまたたくさんの方がＭＲを見学に来られてますね〜
早く早く決まってほしいですね！

それとサティ閉店後の跡地情報ですが、また新たな噂が・・・
当初聞いてたのは１階がイオン系のスーパーで上がマンションという話でしたが
ここにきて建物そのまんまでイズミヤが改装のみで入るという情報を聞きました。
もしこの話がホントなら、空白の期間も短くて済むしイズミヤなら安いし嬉しい
話ですよね〜

[340: えこ]

はじめまして。よろしくお願いします。　サティの跡地なんですが、私もいずみやになると聞きましたよ。食料品だけのようなんですが、それでもじゅうぶんかなと思っています。

[341: ねがち]

ねがちです。
みなさん、お久しぶりです。
新しく書き込みをされている方、はじめまして。
引越し後、少し体調を崩してしまい掲示板を見ていたのですが
なかなか書き込めませんでした。すみません・・。
共有施設やバルコニーでの喫煙などみなさんが意見交換を活発にされていてすごく
嬉しいです！

サティの跡地に、イズミヤさんになると聞いたので、
以前勤務していた会社がイズミヤさんにシステムを納入しているので知り合いに
直近で高槻に開店する予定があるかどうか？聞いてみたところ
今のところは聞いていないと聞きました。イズミヤさんはいつも直前に決めるらしいので、
決まったら教えてもらうようにしました。また、みなさんにご連絡しますね。

[342: 匿名はん]

みなさん、こんにちは。
ルネに住まわれている方の感じのよさをうれしく思いつつ、１ヵ月半が過ぎました。
私は東向きに住んでいるのですが、同じ向きの方、前のグレーの社宅（？）
空室が目立つようになってませんか？
もしやつぶれてまた何か新しい建物が建つとか・・
すごく気になっております。

サティがもうすぐ閉店ですねぇ。
マンションではなくイズミヤになってくれーと願うばかりです。

[343: 匿名はん]

さっきは難儀でしたね〜
電気関係のトラブル・・・

[344: 匿名はん]

家に帰ってきたら、ＴＶもインターネットも出来なかったのでびっくりしました。
さっきは、なぜ電気関係がおかしかったのですか？
知ってる人いますか？

[345: テレビっ子]

これで三回目ですね・・
せっかくのスカパー・ＷＯＷＷＯＷの無料体験が台無しです（ＴＴ）
引っ越して一ヶ月が経ちますが欠陥だらけでうんざりです・・
一日も早く管理組合が出来る事を願います。

[346: 匿名はん]

初めまして、書き込みいたします。ＰＣを購入し＊＊防止にと思い頑張って練習しております。
新築マンション購入は、3件目でいろいろ経験しておりますが電気関係のトラブルは初めてです。
管理組合は、1ヶ月ぐらいは出来るはずですが遅いですね・・・・。
３回もですか？いつ頃だったんしょうか？

[347: すすき]

こんばんは。
サティの跡地、私もイズミヤになると聞きました。
建物はそのままで、改装だけして、今年の秋には開店すると。。。
楽しみですね♪
ところで、今日はびっくりしました。
＞344さん
ネットも出来なかったのですか？
ウチはTVの映りだけでした。
マンションの半分の共用灯が消えていたので、何事かと思いましたが、あとで管理室からご連絡があったので
一安心しました。
インターホンはこういう場合にも使われるのですね。
管理人さんも一戸一戸ご連絡されて大変だったでしょうね。ご苦労様ですm(__)m
＞テレビっ子さん
ご自分の住まわれているマンションなのに、欠陥だらけでうんざりですとは
なんだか寂しいお言葉ですね。
私は毎日、よい環境だなぁ。。。って思いながら、幸せな気持ちで、バルコニーで洗濯物をほしてます。
ここに越せて来て、本当に良かったです。
でも、管理組合が早く出来て欲しいなぁ。と言う気持ちは一緒です。
みなさんとお話し合いをして、一つ一つ解決していきたいですね。
＞ねがちさん
ご体調はもう良いのですか？
また情報がわかれば、ぜひお教えくださいね。
よろしくお願いします♪

[348: こりん]

テレビも見られないし、インターネットも出来ずびっくりしましたね。
毎日小学校から聞こえる子供達の声が賑やかでなんだか楽しい毎日です。
サティで働いてる知人が言うにはサティの跡にマンションが建ち、１、２階（？）がイズミヤということですが、
早く本当の事がわかればいいですね。

[349: 匿名はん]

初めまして。昨日全くテレビが映らなくなったときは新しく買ったテレビが壊れたー！と一家で大騒ぎしておりました。
あれだけ長い時間のトラブルなら一言「今メンテナンス中です。○時間後には復旧する予定です」と教えて欲しかったですね。
我が家は転勤族のため色んなマンションを転々としていますが、住んで早々こんなにトラブルの多い所も初めてですよ。
周りの環境は活気があるという面では良いほうだと思いますが、、、
ま、管理組合が形になればもう少し住みやすい場になるのではと思います。
マンションは管理費を払ってるのですから管理会社、管理組合がどれだけ優れているかによってそのマンションの価値が
変わってきます。住民の団結力が一番のキーポイントですがね。

[350: ねがち]

おはようございます。
＞すすきさん
ありがとうございます。また、情報が分かればお知らせしますね。

みなさんの書き込みを見て、過去にも２回あったとは知りませんでした。
過去２回の原因は掲示板などでお知らせしてもらえなかったのでしょうか？
どなたかご存知だったら教えてください。
349さんと同様、買ったテレビが壊れたと思って慌てて聞きに言ったら、
全戸と聞きました。復旧見込み時間も聞いたのですが「わからない」との一言・・。
早く、管理組合立ち上がってくれると嬉しいですね。

そういえば、GWにシアタールームを使いましたよー！
管理人全員が、シアタールーム機材の使い方は分からない！と断言され、
家族で取扱説明書を読みながら使いました。
感想は、隣のキッズルームから少し声が聞こえる程度で、あまり気になりませんでした。
気になったのは、大人も子どもも「この部屋なに？」と言ってがちゃがちゃ開けにくることです。
何度も映画を中断して「使用しています」と言ってました。
「シアタールーム使用中！」という札みたいなものがあればいいのになぁと思いました。

[351: テレビっ子]

過去二回の件ですが、ここ二週間の間です・・
たしか、土・日の休みの時でした。
その時は、今回みたいに全ての番組でなくBS・CSのみでした。
約二時間ぐらいだったとおもいます。
後、インターネットも一度ありました（T　T)

ここで提案ですが・・・
当面、管理組合が出来そうに無いのでこの掲示板のアドレスを管理人さんに言って
１階の掲示板に貼り付けてもらうのはどうでしょうか？
みなさんどう思いますか？

[352: 匿名はん]

違うページを新たに作成したほうが良いのではないでしょうか？

[353: 匿名はん]

気になることなのですが、エントランスからエレベーターホールに
向かうまでの自転車置き場の前の道がありますよね。
ほぼ毎日、仕事から帰ってくると、４，５人のお母さんが道をふさぐように話しを
されているのです。話に夢中で子供が、自転車を廊下やエレベーター
ホールまで乗り回しているのに、知らん顔。今日はエレベーターから
降りる人をふさぐように、エレベーターのまん前まで自転車で
乗り付けていて、とても危なかったです。
キャッチボールをしてる人もみかけました。
歩行者のこっちが、回避しないといけないなんて、なんだか・・・
と思った１週間でした。

[354: 匿名はん]

全然話変わるんですが・・・
皆さん不動産の登記簿ってもう届きました？
ふと気になってしまって・・・

[355: 匿名はん]

私達も気になっておりました。
最近夕方いつもエレベーターホールの辺りが騒がしく、家の中にいてもかなり耳に障ります。
自転車置き場の前の道でも子供達が自転車を猛スピードで乗り回しており大変危険でした。
お母さん方が仲良くなり結束力があるのは良い事ですが、他の方への配慮が欠けているかと思います。
ルネは若い方達だけでなく私達のように高齢の夫婦もおりますので、その点もよく考えて頂きたいです。

その点でもこの掲示板をルネの広報誌に載せるという提案は名案かもしれませんね。
この掲示板を見てご自分達の行動に気を付けて頂ければ素晴らしいと思います。

登記簿は先日やっと届きましたが、まだよく見ておりません。
マンションは一戸建てと違い登記の記入方が分かりづらいです。
詳しい方がおられれば重要な確認事項などを教えてくだされば幸いです。

[356: 匿名はん]

その方たちの事は知りませんでしたが、駐車場の坂を子供達が自転車で猛スピードでとばして遊んでいて、車で出かけようとした時にぶつかりそうになりました。どんなにひやっとしたことか。注意したのですが、出先から帰って来た時もまだやっていました。皆さんも駐車場、事故にならないように気を付けてみて下さいね。

[357: 匿名はん]

住みだしたらどこでもやはりいろいろありますね。
エレベータ近くの家の方にしてみればうるさいもんですよね。恥ずかしいながら、これを見て初めて気づき、私自身通る時は静かに通ろうと思いました。
私は仕事が忙しく子供もおりませんから、なかなかご近所づきあいが出来ませんが、皆さんもう仲良くなってらっしゃるんですね。

[358: 匿名はん]

エントランスからエレベーターホールの道で4〜5人の方が立ち話しをしている件は、私たちもかなり気になっています。
それぐらいはしょうがないとがまんしていましたが、廊下側の窓を開けるとリビングにまで大きな笑い声が聞こえてきました。
仕事がら昼間寝ていることもあるので、１〜２人ならともかくこのマンションにはミセスルームがありますのでそちらで集まるなど配慮してほしいです。

[359: こりん]

こんばんは。前に住んでいたマンションは共用廊下が部屋に面してなかったので
気づかなかったのですが、こういうマンションって以外と大変ですね。
寝ていると、夜中に（大声ではないのですが）、しゃべりながら帰宅される方や
携帯がつながらないのかお昼でも夜中でも廊下に出て携帯電話をされる方、ヒールの音等で目が覚めたりします。
目が覚めてもすぐ寝られる方なので気にはしていませんが。
特に１階の方は窓を開けていると自転車の音、人の声で迷惑されている場合もあるんでしょうね。
こういう事があって、自分も気をつけないといけない事に気づきます。

[360: 匿名はん]

こんばんわー。私も、駐車場ではヒヤッとしたことがたびたびです。
　若いお父さんが、小さい子供を手を繋がないで歩かしており、
そこに私の車がおるのにも、かかわらず平気なもんでした。
それを管理人さんに言って掲示板に、そのことを貼って頂きました。
　駐輪車では、自分の場所があるにも係わるず、砂利石の場所に置くのが増えてきました。
自分さえよければよい人が多くなってきていては、管理人さんも困っておられますし
賃貸マンションみたいに、駐輪車が汚くなってきたのでは分譲マンションの値打ちが落ちてきます。
みなさんは、どうお考えでしょうか？？

　今日は、子供達が廊下を飛び回り階段で遊んでいたので注意しました。
若いお母さん達が、立ち話しをいているみたいですが
その場合にも、注意してもいいのではないのしょうか？
子供とは違う言い方で言えばわかってもらえるのではないのでしょうか？
　犬のことでもそうです、モラルのない方が多いようです。（犬を抱っこしないで、歩かしたり・・・）
まぁーとにかく早く管理組合ができることが願います。

[361: 匿名はん]

(＾−＾)にっこり にっこり！

[362: 匿名はん]

>360
子供はマンション中を走り回って鬼ごっこなどするものですよ。元気に走り回って。
寛大な気持ち、ゆとりを持ちなさい。そんな神経質な人間が覇気のない、陰気な子供を
作ってしまうんです。ピリピリしすぎ。

[363: 匿名はん]

おはようございます。
＞３６２さん
うちもチビが二人いますので確かに子供は元気に外で走り回っているのが望ましい
というのはよく分かりますが、マンション内では特に親が気をつけないといけないと思っています。
マンション内なら公園やキッズルームがありますし、共用廊下や階段などで走り回るのは
他の住民の方への迷惑になりますし、何よりも危険です。
特に駐車場やエレベーターなどでは事故がおきてからでは遅いのです。
子供がいるとつい「子供が元気（＝うるさい？）のは当たり前！大目に見て〜」と思ってしまうのですが
親である私達がもっと子供に騒いで走り回って良いところと悪いところを教えるべきだと
思います。

自転車置き場の件もワンちゃんの件も面倒くさくてもきちんとルールを守っている人が損を
している気分にならないようしっかり管理して欲しいですね。
何事も初めが肝心です。
防犯面や美化意識の強いマンションだと色々制約があったりして少し窮屈に思う事もありますが、
一人一人がモラルを持って、自分のことだけでなく他人の事を思いやれるマンションにしたいですね。

[364: 学生っぺ]

神経質になり過ぎて、何か悪い事をしている者はこのマンション内にいないか、のようにピリピリするのもあれですが、人に迷惑をかけるのもどうかと思います。子供の遊ぶ声で、気になり出したらどんどん神経質になってノイローゼになった人も多いらしいですよ。ストレスの１番は騒音と聞いた事があります。難しいですけど初めからピリピリして、見るのは自分もしんどいし、優しい気持ちで見ていきたいと思いますけど、迷惑だけは駄目だと思います。学校の宿題や勉強中に廊下がうるさいとイライラするので耳栓してますけど（笑）
キッズルームや公園で遊ぶのはいいと思います。でもやっぱりマンション内で走り回ったり遊んだり叫んだり、それはよくないと思います。それに危ないです。それは「寛大な気持ちで」とかでは駄目だと思います。親がちゃんと言わないと子供は悪い事気づかずに育ちます。成長の中でわかっていくっていうのは全てではないと思ってます。現に自分の学校にはいろんな子がいるので。だからみんなが住みやすいように、３６３さんの言うとおり「モラルを持って、自分の事だけでなく他人の事を思いやれるマンションにしたい」って思うし、３６２さんの言うようにみんなが寛大な気持ちで暮らしてほしいなーと思います。学生が生意気な事言ってごめんなさい。

[365: 匿名はん]

学生っぺさんは大人ですね。
きっと良識あるお母さん（お父さんかな？）になりますよ！
廊下側の部屋は特に声が響きますね。
耳栓をしながらとはお気の毒な感じがしますが、勉強頑張ってください。

[366: 匿名はん]

いろんな意見がありますね。結構考えさせられます。
うちには子供はいませんが、皆さんかなり厳しいですね。でもこれだけの世帯数のマンションなのだから、
少しくらい人、子供の声がするのって、当たり前なのでは。
確かに自転車乗り回したり、エレベーター付近で遊んだり、迷惑かけるのはダメだと思います。
ルネ高槻のパンフレットを見て下さい。「子供たちも安心して駆けまわれる広いスペース」
とありますよ。（センターコート）
でもそれが、騒音、迷惑になるのかな。難しいですね。

[367: 匿名はん]

なんだか雰囲気があまりよくない方向へいってる気が・・
たしかに大切な問題、集合住宅が抱える問題であるとはいえますが、
この場で討論していやな感じになるより、管理組合ができてから具体策を出したほうが・・という気がします。
顔が見えない分、厳しい意見も出しやすいでしょうが、同じ家に住む大家族として、楽しくよい雰囲気でやっていけたらと思います

[368: 学生っぺ]

３６５さん有難うございます。なんかすごく嬉しかったです。勉強頑張ります！（＾−＾）
３６７さんの言うように顔が見えない分、厳しい意見も出やすいですね。管理組合とか私にはよくわからないけど、
私みたいに学生だと意見はあまり言う場がなくなるのかな？？？
今まで学生の掲示板とかでいろんな嫌な気分になる怖い悪質なレスをいっぱい見て来たので
（顔が見えない分、いろいろ悪く書く子とかいるので）、
基本的にこういう掲示板とか怖くて、なくなったらいいのにとは思ったりしてます。
でもここではいい情報交換できますけどね。とにかくみんなが楽しく暮らせますように。

[369: 匿名はん]

367さんに賛成！
せっかく縁があって同じマンションに住み初めたのですから、明るい雰囲気で生活したいですよね。
ところで、皆さんのお家では、テレビ映りはいいですか？
うちは引っ越しを機に思いきって薄型のテレビに買い替えたのですが、いまひとつなんです。
デジタル放送なんて朝は少しは入りますが、夜はどの局もダメなんです。
うちだけなんでしょうか？

[370: 匿名はん]

うんうん楽しく過ごしましょうね。
テレビの映りすごくいいですよ。デジタルは凄く綺麗に映り、遊びに来た友人が羨ましがってました。
デジタル放送が朝は少し入って、夜はどの局も駄目なんですか？
うちはそういう事ないですけど、なんでですかね。

[371: 匿名はん]

デジタル放送が映らないなんてせっかくの薄型なのに意味無いですよ。
管理人に即言わないと。

[372: 匿名はん]

３６９です。皆さんきれいにデジタル放送映るのですね。
一度、メーカーさんに見てもらったのですが、その時は、入ったんですよ。
ただその時に、これだけの大きいマンションなので、各家庭でいろんな配線されているし、多少映りが悪い時もあるかも、
とは言われました。
でも最近毎日なので、やっぱりおかしいですよね。
教えてくださって、ありがとうございました。

[373: 匿名はん]

たばこの煙や、子供や井戸端会議の声などが気になるような神経質なかたは
お隣の家と５ｍは離れてるような一戸建てやファミリータイプでないマンションのほうが精神的にもよろしいのではないでしょうか。
マンションであるかぎり、たばこや話し声、上の階の足音などの騒音は容易に想像つくことなのですから。
集合住宅のメリット・デメリットをもう一度考えたほうがよさそうですね。

[374: 匿名はん]

完売御礼！

[375: 匿名はん]

373さんのような方がいらっしゃるからいざこざが起こるんでしょうね
相手の立場に立って物事を考えられずに、ただ神経質と片付ける
かわいそうな方です

[376: ルネ]

375さんと同意見です。神経質と取るかマナーと取るか、それはその人の人間性でしょう。一戸建てであろうが集合住宅であろうが、人の立場に立って物事を考え行動するのが常識人だと私は考え日々行動しています。でないと、より良い住環境なんて築いていけません。それぞれが自己中では・・・。集合住宅だからこそルールやマナーがより大切なのでは？住人の意識がマンションの価値を左右するようにも思います。違うでしょうか・・・

[377: 匿名はん]

376さんのおっしゃるとおりです。２００世帯近くの家族がすんでいるんですから、
人それぞれによって価値観も違いますし、育った環境も違います。だからこそみんなで
ルールを決めて守っていくんではないでしょうか？

ところで374さんの完売御礼！ということは、空き室は全部うまったんですか？

[378: 匿名はん]

362と373は同じ人じゃないですか？
もう少し協調性を持ちましょう。

[379: ルネ]

ルネは分譲マンションであって、長屋や賃貸ではないんですから・・・。少しでもハイレベルな環境を願うのが住人としての理想的な意識ですよ！ルネのホームページに「完売御礼！」とありますよ！

[380: ルネ]

中高生の定期テスト、受験生だっていらっしゃるかもしれません。夜勤勤めの方や病気の方がいらしゃるかも知れません。小さな子供さんしかお持ちでない方には、子供たちがその年齢に達しなければ気づかない事かもしれませんね。それに、タバコの臭いで気分が悪くなる人だっていますからね。そういうことにも気配りしてこそ良いご近所付き合いが出来るのです。人の行動は指摘しにくいものです。してもされても後味が悪いですよね？指摘されないように気をつけるのがベストですよ。

[381: すすき]

みなさんこんばんは。
私のタバコの発言の件で、色々な方がお話しくださってありがとうございます。
色々な方がいらっしゃって、改めて早く管理組合でのお話し合いが出来ればなぁ。と思います。
この掲示板では、お互い顔も見れませんし、だからこそ言いたいことも我慢せずに言える分、
横柄な意見も言えます。
タバコの件は、バルコニーでの喫煙を出来ればやめて欲しいなぁとは思いますが、もちろん強要ではありません。
ただ、少し、周りにも影響があることを知っていただきたかったのです。
神経質と言われれば、そうなのかもしれませんね。
でも、ルネさんや他のみなさんがおっしゃるように、私達一人一人が、その他大勢の方たちの
立場に立てば、少しでも歩み寄れますよね。

[382: 匿名はん]

私も378さんと同じことを思っていました。そして、376さんの同意見に大賛成です。

[383: 匿名はん]

自転車置き場の件で思ったのですが、砂利に置かれてる方は、自転車を２台以上
保有されている方や、来客ではないのでしょうか？
確かに廊下や砂利の上など色んなところに自転車が置かれていますが・・。

あと来客用駐車場って、６時間で足りてますか？
泊まりのお客さんがきたときなど、特例があるんでしょうか？
長時間使用された経験がある方がおられたら、教えてください。

[384: チャーリー]

これまた自転車置き場の件ですが、みなさん使い勝手はどうですか？
あのスペースでは、ハンドルとハンドル、ブレーキなど、いろいろと引っかかって…
あ゛あ゛あ゛って感じなのですが。
しかも、レールの継ぎ目に段差があったりして、横へうまくスライドしていかないです。
どこも、こんなもんでしょうか？管理人さんに言って、修理してもらえるのでしょうか？？

[385: チルドレン]

子供は元気が一番！！！ですが、駐車場や中庭で自転車なんか乗りまわすのは、危険です。
怪我させたほうも怪我したほうも、辛いですから。
キッズガーデンなんかでは、狭すぎて、力が有り余ってしまうお子さんなら、藤の里町や、天王町あたりに
結構広めの公園ありますよ。あとは淀川の河川敷。
ただし、不審者や、車には注意！ですけど・・・

[386: ねがち]

＞369さん
うちも薄型にしたのですが、デジタル放送は１日中見れますよ。
調べてもらったほうが良いのかもしれませんね。

みなさんと同様、センターコートや中庭で自転車を全速力でこいで遊んでいるお子様を時々
拝見します。
私は、何度かぶつかりそうになってしまってびっくりしました。
「ごめんなさい」っていう一言があれば良いのですが、なかなかないものですね（笑）
あと力いっぱいキャッチボールをしているお子様や階段の上からボールを落として１階にいる子どもが
グローブで受け取るっていう遊びも何度かみました。
やはり病気の方や妊婦の方などもいらっしゃると思うので、
親御さんが見つけられたら注意していただきたいものです。

[387: 匿名はん]

373のような方にいちいち腹を立てるのも嫌ですが言い方がひどいですね。
今まで掲示板を見て皆さん穏やかで真面目そうな方が多くて安心していたのですが、
こんな発言をする方がルネにもいたのかと少しショックです。
ご自分の行動に対しての批判があったりして腹が立ったのかもしれないですが、
もっと冷静になってこういう意見があるんだという事を受け止め、少し気をつければ
良いだけのことと思います。

[388: ルネ]

子供は親の姿、行動を見て育ちます。放任もひとつの教育法かも知れませんが、社会のルールや生活のマナーを教えていくことは、親として最小限必要な務めだと思いますよ！「子供は元気が一番」ではなく、「子供は人を思いやれる礼儀正しい元気な子が一番」。最近はなかなかお目にかかれないですが（笑）子供の姿は親の写しです・・お互い気をつけましょう。ああ・・・集合住宅って難しい（困）

[389: ネル]

>384チャーリーさん
私も思ってましたよ〜！
めちゃくちゃ使いづらいですよね！
特に両ハンドルにもどっさり買い物袋を提げてる時なんか「キーッ！」ってなります(笑）
行儀悪いですが思いっきり足でスライドさせようと思うのですがおっしゃるとおり
つなぎ目の所で引っかかって毎回足がつりそうになります。
同じところのレーンかも知れませんね☆それとも他のところも一緒なのかな？
ほんともう少しスムーズに動くようにして欲しいです！！

ところでゴミ捨て場の壁が何かぶつかったのか欠けたようになってましたが、
ああいう共用部分の破損などの修繕費は組合費から出るんですよね？
でも例えば施工上のミスというか不備で早期にひび割れなどになっても共用部分に
アフターサービスってあるんでしょうか？
なんかそんなのまで私達の組合費を使われたら嫌だな〜と、ふと思いました。
マンションの組合費って当たり前のように引き落とされるし、しょうがない物と思ってしまいがちだけど
大切なお金だし自分達のために有効に使って欲しいです。
今は大丈夫だろうけどそのうちどんどん「修繕費足りないから値上げ〜！」とかなったらうちの
家計はかなりヤバイので心配です（涙）

[390: 匿名はん]

最近よくチェックしておりますが少々身勝手なご意見が増えてきてますね。
なんか顔を合わさないから好きなことを言っていいるようにとれてしまうんですね。
書き込みを外から見られた方は”なんてマンションだ？”なんてことにもならないで
すから気をつけたほうがよろしいのでは、、、！
まぁ、これだけの世帯数があれば問題なんて山のように出てくるものですし、考えかただって
様々でしょう？それに対し掲示板に気持ちをぶつけているようにしか取れないのは私だけでし
ょうか？
＜３７３さん＞の考え方は何もおかしいとは思いませんし、それに対して”みんな穏やか”
なんて勝手な解釈で”ショック”だなんて思われること事態が私には不思議です。
集合住宅なんですもん、ほんとイロイロありますよ。

[391: 匿名はん]

続き
私はこの場を借りてお願いしたい。掲示板をもっと有効に活用される方法を考えて見られてはどうかと・・・
掲示板での情報交換などは素晴らしいと思うのですが、感情が入り小競り合いが生じていることがおかしい？
気がしますね。書き込みは互いに顔が見えない分 辛辣な言葉のように思えるのでしょうね。文字の怖さです。
この場は公衆のものですよ〜。相手が見えないからこそよく考えて書き込みをされたほうがベストですよ。
”人のふり見て我がふりなおせ”よくいったものですね。気をつけましょう。皆さんの良心にかけて・・・
私も親として、子に礼儀を指導していかないといけない身分、真摯に受け止めよう。ご近所様への配慮も忘
れずに・・・
なんか私もリキみ過ぎているのでこの辺にしておきます。
あと、長谷工やデベのことを言ってもしょうがない気がします。だって皆さん購入されたんじゃないですか。
確かに、手直しが直っていないのは施工側のミスですね。そうゆうものは”オーナー”としてキチッと決着を
付ければいいことです。ただその際の不平、不満は持ち込まないほうがいいのでは？中には気に入らないこともあろう
と思いますが、納得されて購入されたのでは・・・？私はとても満足しておりますのでその方々の気持ちが分ら
ないのかもしれないです。　
とにかく皆様の書き込み、今後も楽しみにチェックさせていただきます。
明るく・楽しく・良識ある場になりますように・・・
ダラダラとした、取り留めの無い書き込み、申し訳御座いません。

[392: 匿名はん]

＞391さん
私はこの掲示板の色んな意見が身勝手だなんて思いませんよ。
まだ管理組合が出来てないので、日々不安や不満に思うことを皆に聞いたりする場が無く、
この掲示板を利用させてもらって他の住民の方々に聞いたりしてるだけですよね。
管理人さんに聞いたり苦情を言うまでに他の住民の意見を少し聞いてみたいとかいう感じで、
いちいちこれを他のマンションの人が見たら変に思うかも。。。とかまで考えてたら
良いことばかりしか言えなくなってしまうと思います。
やはり住み始めてすぐって良い事っていうよりも分からない事や不安な事がいっぱいだし、
まだ知り合いもいないから相談する場がないのでこういう掲示板に頼りたくなるんだと思います。
私はこの掲示板を見て、皆さん争いをしたいと思って書いてないと分かるし、もっとルネを住みよく
したいという気持ちが強い人たちだなと思いますよ。
３９１さんが今満足されて住まれてるっていうのは素晴らしい事だと思います。
でも施工側のミスや騒音、たばこなど色々な面で現在悩んでいる方もおられるのです。
その方達がこういう場で意見を交換できるというのは私は最高に有効な活用方法だと思いますが。。。

[393: Lightwind]

すっかりご無沙汰してました。
「はじめまして」の方も沢山居られますね。よろしくお願いします。

エントランスからエレベーターホールの道で4〜5人と言う件は、
ルネ高槻広報にミセスサロンをご利用くださいと掲載されてましたね。
こうして少しずつでも今以上に住みよく改善されて行けば良いですね。

これだけの世帯が住んでいますから、色々な意見があるのは当然だと思います。
だけど367さんの書かれてたとおり、楽しくよい雰囲気でやっていきましょう。

[394: Lightwind]

今朝の広告にルネ高槻の3階が「中古マンション 室内新築同様」として掲載されてました。
中古という事は、すでに退去された方が居られると言う事でしょうか？
少し驚きました。

[395: 匿名]

４月の時点で既に「未入居」の３Ｆの物件が
売りに出ていましたよ。

[396: 匿名はん]

４月の終わり頃だったでしょうか。
引越センターが来ていたので引越かな？と思い同じ階なので通りかかると
出て行ってらっしゃいました。
わずか一ヵ月で。。よほどの御事情がおありなんだなと思いますが
とても寂しかったです。

[397: 匿名はん]

えー！本当ですか？
３階公園近くの物件は前から空いてましたよね？
そこではないとこですか？
そういえば購入後シックハウスで悩んでおられた方が
この掲示板におられてどうなったのか気になってましたが。

[398: Lightwind]

>395さん
4月時点で未入居物件があったのは知ってたんですが、
未入居物件の場合は「新築マンション」での販売になると思いますので、
多分396さんの言われてる物件だと思います。

[399: 395]

失礼致しました。
別の物件だったのですね。
それと　おせっかいかも知れませんが
このような話題の場合、sageにチェックを入れた方がよろしいのではないでしょうか？
チェックを入れずにageてしまうと
またヨソの方々が　寄ってきてしまう恐れがあるかと思います。
まあ　その時はスルーすれば良いのかも知れませんが。

[400: 396]

退去されてた方は３階ではありません。
もう少し上の階です(・ε・)