ルネ高槻の情報交換しましょう。

[匿名はん]

ルネ高槻を購入された方、購入を検討された方情報交換しませんか？
みなさん、どういう理由で購入されましたか？
私は、JRと阪急が交差している高槻市に
こだわった中で価格的にも環境的にも良かったので購入しました。

[182: ねがち]

こんばんわ。
ひさしぶりの書き込みです。
再内覧会・入居が無事にすむようにと、家族でお参りに行ってきました。
京都の城南宮というところです。
http://www.jonangu.com/
ここは、建宅や転宅の安全祈願をする有名なところです。
お祓いなどもありますが、我が家は御札と清めの砂を購入。
神頼みって笑われるかもしれませんが、気休めに行ってきました。
土曜日の再内覧会頑張ろう！と思いました。

[183: gz]

はじめまして。今日はじめてこの掲示板を発見しました。
願掛け、神頼みは大事だと思います。
私も、長年高槻にすんでいるので、場所的にも最適とルネを購入しましたが、、、、
購入前の交渉からトラブル続きで、なんだかなぁ、、もぅ。
と思っていましたが、そこは諦めず、自宅に呼び出し、
強気の交渉でなんとかオックスの関係者には
つらい言葉もあびせましたが、やはり、私たち購入者の気持ちは一番、殺すことはできません。
そして、私の担当のオックスの方のトラブルに関する対応は誠実なもので、
それ以前のことは水に流しました。

が、内覧会で、、、なんですかあの施工は、、、、
なんでガラス傷はあるわ、クロスには落書きみたいな線のあとはあるわ、
フローリングにヘコみはあるわと、、、きりがありません。

そして、この掲示板のみなさんのご意見も拝見させていただき、
うちだけやないねんなぁと思っております。

しかし、あちらこちらのマンションもそのようなもだから、ここもそんなものかぁ〜とか、
あり得ないと思います。

基本的には家族とルネに住み、仲良く暮らしたいのです。
だからこそ、細かな事も気になるし、納得いくものが欲しいのです。

ローンの手続きもまだ残っていますが、
納得できるものがみれるまで一切サインしないつもりですし、
手付け金も払うつもりも一切ありません。

再内覧会も一切の妥協も許さぬ覚悟で臨みたいと思います。

[184: tak]

こんばんわ

本日、総合地所の社長より、FAXが来ました。
内容は下記の通りです。

「さて、貴殿より、ご購入の「ルネ高槻＊＊＊号室」に関する要求に対し、平成
１７年２月２４日弊社担当者がお伺いの上文書、口頭にて回答申し上げました。
　しかし、弊社よりの回答に対し、言った言わないを巡って水掛け論に終わり
ました。かつ、お話し合いの中にあっては、貴殿より激昂されての写真撮影、
更には恫喝的発言がございました。
　上記をふまえ、弊社は弊社顧問弁護士と協議の結果、今後全ての対応は
弁護士に一任することと致しました。
　従いまして、再回答を含め本件に係わる窓口は全て顧問弁護士（下記の通）
よりさせて頂きます。

　　　弁護士名：＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　住所　　　：＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　電話　　　：＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　　　　　　　　　　　　」


当方も好んで強い言い方をしているのではありません。
当方の怒りは皆様もご存知のはずです。
ましてや、水掛け論になるような相手の場合、当家に来たという証拠としてデジカメで
写真をとるのは当然必要ではないでしょうか。
他のマンションの書き込みでは説明会等もビデオで撮影されているところも
あります。

[185: nana]

こんばんは。またまたダブル投稿です。
今回もtakの補足をさせて頂きます。

「恫喝」とは何でしょうか。辞書では「脅して恐れさせること」だそうです。
確かにtakもnanaも怒っていました。でも「脅した」つもりはなく、こちらの権利を
主張したつもりです。
彼らは何を恐れたのでしょうか。「インターネットに書き込む」と言ったことでしょうか。
「警察・公安・弁護士等に相談している」と言ったことでしょうか。
いずれにせよ、相手のミスを指摘し対応を求めることは、それが強い口調であったとしても
恫喝ではないはずです。また、回答期限が本日だったのですが、本日彼らからの連絡は
上記の顧問弁護士の話のみで、これは回答と呼べるものではありません。
takの母が入院してしまったので（昨日）、早く解決し、早く引越しをしたいのですが・・・。
（引越し先がルネであろうとなかろうと）
気持ちとは裏腹に、住む家がなくなってしまうので、現在住んでいる家の売却の話は
取り下げざるを得なくなりました。

話は変わりますが、長谷工施工の関東のマンションで、現在大きな問題が発覚している
ところがあります。書き込むべきか、3日迷ったのですが、指摘すれば直すそうなので、床下等
内覧会で確認されていない方は、再内覧会の時に確認されてみてはいかがでしょうか。
下記の上のURLの４０４のレスで、その下のURLの写真が載っています。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/
http://photos.yahoo.co.jp/bc/gakubururu/lst?.dir=/316

（もし、構造上、床下を確認できる箇所がなかったのであれば、申し訳ありません。）

[186: nana]

申し訳ありません。上記の写真は見れなくなっていました。
床下の柱のほとんど全てが、斜めにカットされ、接着剤でつないでいる写真だったのですが。

[187: 匿名はん]

＞１８５
企業のクレーム対応実務では

＞いずれにせよ、相手のミスを指摘し対応を求めることは、それが強い口調であったとしても
恫喝ではないはずです。
場合によっては（言葉によっては）十分脅迫したことになってしまいます。
＞回答期限が本日だったのですが、本日彼らからの連絡は
＞上記の顧問弁護士の話のみで、これは回答と呼べるものではありません。
これが総合地所の回答です。最終の。
要はあなたとお話しすることはございません。ということだと思います。

[188: 匿名はん]

>187
なんだこいつ・・・・

[189: 匿名はん]

総○地所の社内では現場担当とか直属上司からトップへの報告は正当性を持って報告
しているんでしょうね、文面を拝見すると完全被害者意識に変わっていますよね、それに
しても購入予定者に弁護士当てるなんてこういう事あるんですね。takさん頑張って下さい。

[190: 匿名はん]

１５５です。

この掲示板がまたちょっと気になる雰囲気になってきたので意見します。
takさんnanaさんには色々情報もらい感謝しております。ただ185番の長谷工批判
の記事には・・・（写真は見れないようですが）

私達を含め、多数の皆さんは長谷工の悪い噂や、最近では阪急不動産がニュース
で取り上げられたことに関心あります。それでも購入に至ったのは「ルネ高槻はきっと大丈夫
だろう」「運が悪ければ駄目物件に当たるかもしれない」という複雑な思いが入り乱れ
ながらも価格、環境等で決断されたんだと思います。それを悪い部分ばかりを前面に
出されますと、影響受けやすい人たちはまた浮き足だつんじゃないでしょうか？

語弊ありますがtakさん、nanaさんの書き込み見て考え直す人がでるかもしれないし、
逆に言えば、キャンセルを煽ってるようにも見えます。
再度書きますが、私達は色んな諸事情がありルネでの生活を選びましたし、
ここの皆さんとならきっとうまくいくと期待してるんです。それにそういう話でいったん
はここの掲示板も落ち着きを取り戻してきてた矢先なので残念でなりません。
本音はねがちさんのように、一か八かの神頼みって感じではないでしょうか？

私達夫婦はねがちさんの願掛けが絶対に良い方向にいくと信じてますし、私達の部屋
私達の建物が決して１８５番に載ってるようなものでは無いと信じてます。
長谷工は問題も多いけど現実、施工数実績が多いんですからどうしても問題点数も
多くなるんでしょう。私達夫婦の見解はこうです。「外見も内装も共用部分もなんかちゃっちい
けどお金は構造部分重視ってことやで（＾＾；」ってな具合でかなり前向きですよ。

長くなりましたがここの皆さんと楽しい情報交換がしたいだけなんです。
takさん、nanaさん　お気を悪くされるかもしれませんがそれでも解かって頂きたいのです
今後ルネでの生活を選んだ人達のことを。

[191: 匿名はん]

↑真実は真実として受け止めるべきでは？
takさんたちは　決して悪い部分だけを前面にって悪意を持ってるわけではないでしょう。

[192: 匿名はん]

↑真実は皆百も承知。
　　takさんたちには感謝の方が多いです。　でもねがちさんのような気持ちも
　　察して下さいと言いたいのです。ここは喧嘩する場ではないんですよ。

[193: 匿名さん]

↑インターネットなど縁もない契約者にとってはいかがなものでしょう。
もめればもめるだけ、このマンションの評判も悪くなるだけです。

[194: nana]

お騒がせして申し訳ありません。
ここのスレッドは他のスレッドと比べ「匿名はん」が少ないことが良い雰囲気を作っている理由の
一つだと思っていたのですが、「匿名はん」が増えてしまいましたね。

せっかく、スレ主であるねがちさんが雰囲気を変えて下さった直後に、私たち夫婦が書き込みをして
良いものかどうかずいぶん迷いました。このままでは私たちが「荒らし」になってしまうのではないかと。
内覧会までは「入居前から友人が出来た」ように思っていたので、「荒らし」にはなりたくないと。

でも１８５で私が書きたかったのは、「言えば直す」ということです。
川崎のマンションでも、写真のような状態の部屋はほんの一部だったようですが、
その運の悪かった人たちも、指摘することで直させることができたそうです。
１８５で「3日迷った」と書きましたが、私が写真を見つけたときは、
まだ指摘をしただけの状態で、ここに書き込みをした時には、すでに「直っていました」という
結果報告が載っていました。
だから、書き込みをしたのです。
ここのスレッドの方々は「やれるだけのことはやってから、あとは運を天に任せる」のだと
思ったからです。まだ再内覧会という指摘をする機会が残っているからです。

私たちは決してキャンセルを煽っているわけではありません。
私たちもルネの立地、このスレッドでお知り合いになった方々とお会いすることに関しては
とても未練があります。
皆様方には、「嫌なものを買ってしまった」ではなく、悪い部分を一つでも多く見つけ、改善し
その後は楽しいマンションライフを送っていただきたいと思います。

[195: tak]

こんばんわ

私はこれまで自ら当マンションをキャンセルしたいと言ったことはありません。
未だにねがちさんやももさん三八さんやすすきさんと共に暮らし、酒など飲みながら
あのころは大変でしたねと話し合いたいものです。当マンションの評判を悪くするのでは
なく、私たちの活動で本来のあるべき姿にいたしたく思っております。

この点、ご理解いたきたく思っています。

[196: うっちー]

takさんへ
相手が弁護士を窓口にしてきた事を考えますと、残念ながら裁判での争いになるのでは？
特殊なアレルギーを持たれて、それが原因で今回の争いが発生したとのことですが、
闘争活動をかんばって、金銭を勝ち取ってくださいね。

[197: もも]

こんばんは。
もう期末なので仕事のほうが忙しく、少しの間見ない間に凄い書き込みになっていますね。
takさん、nanaさん＞何かと大変ですが、頑張ってくださいね。
　　　　　　　　　　　　あなた方のアドバイスをありがたく受け止めています。
　　　　　　　　　　　　色々な情報を提供いただき、参考にさせていただきました。
　　　　　　　　　　　　再内覧会では”○○しよ〜”、”あれもチェックしておかなくては！”
　　　　　　　　　　　　等、夫婦間で怒り・期待をもって話を弾ませています。
ねがちさん＞うちは、再内覧会をみてから、神頼みってやつにいこうと思っております。
　　　　　　　　ある程度まで、金銭的なものや特に内装が落ち着かないと頼みがいがないな〜と
　　　　　　　　思っております。
　　　　　　　　→数年前に車のトラブルが多発したときに御祓いにいって不思議と効果があった城南宮へ
　　　　　　　　　私たちも引越しまでに（もう少ししか時間がないですが）いくつもりです。
　　　　　　　　　最後は”自分でなんとかするぞ〜”って開き直りですね。

Take　it　easy！　　　　　　　

[198: nana]

ももさん、ありがとうございます！！！
再内覧会、がんばってくださいね。

[199: 匿名はん]

だいぶ下がってきたので取り合えずカキコ（＾＾；

[200: りんご]

はじめまして。わたしは他物件（兵庫県内）を購入し、入居待ちの者です。
本当に他人事ではないTakさんの件を読ませて頂いております。
私はマンションは、その人にとって立地さえいいと思えば、
後は本当に住む人たち次第で良くもなり、悪くもなると思います。
この匿名性の高い掲示板で、これだけ皆さんが前向きな意見をもって、
意見交換、応援されているのを見ていてきっとこのマンションは
良いマンションになるだろうなと思いました。
荒れてしまってるスレッドがほとんどです。
ただ今後は、事態が進むにつれ、匿名のこころない書き込みも
増えることが予想されます。
是非ともみなさん頑張ってください。陰ながらすべてがうまくいくよう
いのっております。
＊Takさん、nanaさん、あなた方の活動、報告は皆にとって（デベロッパー
にとっても）本当に大事な、有益なことだと思います。
これからの人たちのためにも、良い結果を期待しております。
長々とわかりずらい文章を書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。

[201: 155]

＞りんごさん

実直な感想を頂きありがとうございます。
ここの皆さんはホント良い方達ばかりでもともと心強かったのですが、
客観的に見てくれるりんごさんのような意見で更に希望が湧いてきます。

出鼻はくじかれましたが、りんごさんが言うとおりマンションの良し悪しは
入居者の連帯感で決まると思ってますので是非とも皆さんそういう気持ち
を忘れないでおきましょうね！

少し匿名はんさんが増えてきた感じですが荒れてきたわけではないですし、
他の物件の皆さんが参考にしてるとまで言って頂いた程ですからまた
頑張って盛り上げていきましょうね！

ルネ高槻は年齢層の幅広いファミリー世帯が多く、ここのサークルも上手く機能している
のでしょうね。　takさん夫妻には色んな知識や問題意識を高めて頂いてるし、スレ主の
ねがちさんがまたいいアクセントになってますし、他のほとんどの皆さんが誠実な対応
なされてること、これらが掲示板を興味深いものにしているのでしょう。

さて、話切り替えて　近々再内覧会です。指摘箇所がちゃんと補修されてるか、下手したら
悪化していないか等、ドキドキもんです。　ただ２回目ですしもっと冷静に部屋を見回せると
思うんでまた情報交換しましょうね！

[202: Goo]

いきなり話が変わって恐縮なのですが、なんとなーく床が柔らかい様に感じました。
ど素人なので、こんなもんかー、と内覧会の時に特に指摘しなかったのですが、
再内覧会を目前に控えて日に日に気になっております・・・。
皆さんはどう感じてらっしゃるのでしょうか？

[203: Lightwind]

はじめまして。私も購入者の一人です。どうぞよろしくお願い致します。

今日初めてこのスレッドの存在を知りました。
5日に2度目の内覧会に行くので、
それまでに知ることが出来て良かったです。
1度目以上にしっかりチェックしてきます。

[204: ねがち]

おはようございます。
gzさん、りんごさん、Gooさん、Lightwindさん
はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。
スレを立ててから、あっという間にレスが200を越し、
こんなにいろいろな方とご一緒に意見交換をできて本当に嬉しいし、
心強いと思います。これからもよろしくおねがいします。

＞155さん
前向きなご意見ありがとうございます。ほんとに、155さんのレスで救われました。

＞Gooさん
＞なんとなーく床が柔らかい様に感じました。
というのは私も感じました。１時間もいたら慣れてしまいましたが最初は気持ち悪かったので
一緒に内覧会をみていただいた方に聞くと、断熱材が入っているのでみなさん最初は
そういうけど、こんなものですよといわれましたので私も特に指摘しなかったです。
ラグを敷いたりすると気にならないかなーと思ったりしています。楽観的かな。（笑）
みなさんは、いかがでしたか？？

＞Lightwindさん
同様、私も明日再内覧会です。
内覧会で提出した紙を見ながら、前回どこを指摘したか、復習して行こうと思っています。

[205: マリっぺ]

初めまして、私もルネを購入した一人です。よろしくお願いします。
昨日この掲示板を発見し、皆さん色々な事にとても詳しいのでぜひお聞きしたいのですが、
先日諸費用の残金支払い明細が送られてきたのですが、『ローン取扱い手数料』という項目が
あって、契約前の諸費用概算表にはのっていなかったのですが、皆さん知ってましたか？
銀行に払う融資手数料とは別に記載されており金額も大きいのですが、手数料を二つも払わな
いといけないのでしょうか？
どなたか詳しい方がいれば教えてください。よろしくお願いします。

[206: RENAI]

ルネを購入したひとりです。他の物件を見てたらルネがこんなことになってるって・・・
私は建築の仕事をしていますが、内覧会では満足いくものでしたよ。
一応指摘はさせてもらいましたが、そりゃあ掃除のおばちゃんが壁から天井から蜘蛛のように
雑巾かけしているわけではないので、ちょっとした汚れくらいはあるとおもいますよ。
明日の再内覧には行きますが、２００件あってほとんどの人は、一応満足しておられるのでは？
じゃないと、これからのマンションライフが・・ねぇ。

[207: 匿名はん]

こんばんは。
明日は再内覧会ですね。ドキドキです。
今晩、総合地所さんから「明日の再内覧会の折に実印をもってきてください」
と、電話がありました。
指摘事項が改善されて、すぐにハンコが押せるように願っています。

205さん＞総合地所に、ローンについて相談されましたか?
　　　　　　もし相談し、ローンの斡旋やローン借り入れ申請をした場合、
　　　　　　総合地所さんの手数料として”ローン取扱い手数料”がかかると思いますが・・・
　　　　　　どうなんでしょうね？？

[208: 匿名はん]

さきほど、近くに用事があったついでにルネを見てきました。
この激寒の晩にまだ灯りを点けて作業をしてる部屋がありましたが、
明日に向けて必死で手直ししてるのでしょうね・・・
丁寧な作業を期待したいですね。

明日も寒いと思いますんで皆さんカイロは忘れないでくださいね（＾＾；

[209: 匿名はん]

207さん＞
実印がなぜいるのでしょうか？再内覧会で納得いかなければはんこを押しては
だめですよ。３月決算でなんとかして本契約を急がせようとするのはみえみえ
ですから。

[210: tak]

こんにちわ

２０９さんの言われるとおりです。納得いくまでは実印は押さないで下さい。
これまでの、彼らとのやり取りの中では自分たちに分の悪い事柄になると言葉を
濁らせていきます。確約を書面で取る（録音よりはるかに効果的）なりしてから
納得できる方向性に持っておいてから、実印を押されることを薦めます。

184にて報告しました書面が郵送されてきましたが、普通郵便でした。
前回、出席していなかったみずほ信託は当方の要求した「見解」を
配達証明にて送ってきました。
やはり、このような重要な書面を送るには、相手に届いたかどうかを
証明できる方法を取るのが一般の企業と思います。私なら内容証明
郵便で送りますが。
特に、裁判を考えるなら。

民事においては裁判といっても９０％以上は結局、協議の場であり
裁判所はその場を提供し、お互い歩み寄れるように進めていくのです。

私は今後NPOでアレルギーの会を進めていっている団体や、行政を
含めて問題を解決していくつもりです。

私のアレルギー（本来は接触性皮膚炎というのが正しい）は決して稀ではなく
症状の重篤さが稀である点をご理解下さい。

新規にエアコン等を設置されると思いますが、
電気工事をされている方に話を聞くと天井裏に入ったときなど、
「痒さ」を経験されている事が多々あるようです。

[211: tak]

こんばんわ

先程、総合地所側弁護士より、内容証明郵便が届きました。
内容は172で書き込んだ通りであり、加えて１８日までに白紙撤回
するか、現状のままで購入するか連絡せよ。とのことです。
住むことの出来ない部屋を購入してどうしろというのでしょうか。

当方の「生命に関わるアレルギー」と言うのは内覧会で初めて
知ったとのこと。
当方は妻と共に１月に住道にて営業に確認しています。
そこで遮蔽された層配水管の他には使われていないことを
聞いて、ほっとしていたくらいです。

私の６７（１月３０日）にもアレルギーを持っていることを書き込んで
いますよね！

そのあたりも、営業は「断片的にお聞きはしましたが・・・」
と言う表現です。

当方、彼らに送った診断書は平成５年でその後４回車を乗り換えています。
１回目の米国車は当方がグラスファイバーの有無を購入前に
聞いて、入っていないと言うことで購入し、乗りましたが、体の方が反応し
営業を問い詰めたところ、入っているのを白状しました。
２回目のトヨタは営業が徹底的に調べ入っているかもしれない部分を完全にシールド
してくれました。３回目、４回目はドイツ車で営業はじめメカの人も調べて、日本の
本社、ドイツの本社で確認してもらった上で、大丈夫と言うことで購入しています。

このような人間が、車よりもはるかに過ごす時間の多いマンションを購入するとき
に何より先に確認しないと、皆さんは思われますか。

[212: ば]

再内覧会いかがでしたかー
うちは明日です！
何か気をつけたほうがいいことありますか？？
あードキドキ・・

[213: もも]

再内覧会いってきました。
さすがいに長谷工さんも参っていたのか、指摘事項はほとんどクリアしていました。
（傷・汚れ・はがれ・穴etc）は、直っていたのですが、時間がなかったのか
一部手を抜いているところもあり、再度指摘事項としてあげさせてもらいました。
最終チェックは18日以降の鍵を受け渡すときに、自己チェックで行うらしいです。
ほんとに、毎度のことながら・・・
takさん＞わからずや相手にお疲れの様子ですね。
　　　　　　

[214: ねがち]

こんばんわ。
再内覧会に行ってきました。以前、指摘した箇所は直っていましたが
以前無かった傷・ヨゴレがありました。
また再々内覧会です。私は楽観的なのですが、こればっかりは妥協はできないと
思いもう少し頑張ろうと思っています。

本日、再内覧会だった方はいかがでしたか？

[215: もも]

ねがちさん＞再々内覧会はいつ行われるのですか？
うちは鍵の受け渡しのときといわれたのですが・・・

[216: 匿名はん]

こんばんは。
私も再内覧会に行ってきました。
前回指摘した箇所はほとんど直っていましたが、ももさんやねがちさんと同じく
手を抜いている所や新たな汚れや傷があったので、一応指摘はさせていただきました。
ただ、前回の内覧会の時のがっかり度と比べると今回はそれほどがっかりという
わけでもなく、とりあえず指摘した箇所は直っていたのでほっとしました。
私も再々内覧会なのですが、鍵の受け渡しの時にチェックして下さいと言われました。
チェックしてまた指摘項目があった場合はどうなるんだろうかと、少し心配もありますが
いよいよ引越しも近づいてきたなぁと思うと、やる事が沢山あり過ぎて、悩んでばかりも
いられないので、前向きに考えて引越しに向けて準備していきたいなぁと思ってます。

takさん<takさん夫婦の言っている事に間違いも嘘もないのに、全く聞き入れてもらえない
　　　　　ようで、腹が立つのを通り越して呆れてしまいますね!
お疲れだとは思いますが、ここのみんなで応援していますので、負けずに頑張って
　　　　　下さいね!

[217: tak]

こんばんわ
ももさん、ほんとに疲れてます。

夕方からこれまでの経緯を纏めています。
高槻の工務店をしている友人に電話をしましたところ、私がルネを買ったことを
知っていました。いったい何人知っているのか。皆帰ってくるのを待っていてくれて
いるようです。今回の件、彼に相談したところ、グラスウールの裸を使っているのは
２０〜３０年前の話とのこと、１級建築士の義理の弟も同じような言い方でした。
こちらの田舎の地元の工務店もグラスウールは使っていないそうでしたし。

総合地所の弁護士の言うように現状で購入し、引越しして
それで、２４時間換気システムのスイッチを入れれば正に自殺行為です。
総合地所は責任取ってくれるのでしょうか？
換気で陰圧になれば壁の中のグラスウールは天井やら、隙間を通って
室内に飛散します。
論理的には陽圧の方が助かるのではないかと。

私がずっと考え、恐れているのはこのことです。

[218: みーやん]

こんばんわ(^O^)/　初カキコです！！
よろしくお願いしますm(_ _"m)ペコリ
再内覧いってきました〜！！
ここの掲示板のカキコを知っていたので、ちゃんと直っているのかドキドキしながらいってきました。
不安とはうらはらに綺麗に直っていたのでビックリしました。
それでも再度じっくりみました(^◇^;)
３箇所ほど指摘を追加しましたがとくに気になる所はありませんでした。
綺麗にしてもらったものの子供がちいさいので
いつまで綺麗な状態を保っていられるのか・・・(^_^;;;

再内覧終わったあとに家具団地へいってきました。
新しい家だけにほしいものが、あれもこれもあってとてもお金がついていきませんねヘ（´ｏ｀）ヘ

鍵渡しそして、引越しとあと少し。楽しみです(^-^)

[219: Lightwind]

こんばんわ。本日再内覧行ってきました。

私の場合、前回指摘した箇所でも数箇所は直っていませんでした。
皆さん同様に手を抜いている所、新たな汚れや傷があったので、
あわせて指摘させていただきました。

次のチェックは鍵の引渡しまたは入居日のどちらかと言われたので、
鍵の引渡し日にすることにしました。

再内覧終わった後にカーテンを探しに行ってきました。
ねがちさんが以前（39）書かれていた所に行き、
気に入ったものが見つかりましたので注文してきました。

takさん<takさん、nanaさんの書き込み最初からじっくり拝見しました。
　　　　　本当に総合地所側の対応の悪さ、誠意の無さに腹立たしさを感じます。
　　　　　心身共にお疲れとは思いますが、負けずに頑張って下さい。

[220: ねがち]

＞ももさんへ
再々内覧会は来週です。
皆様と同様鍵の受け渡しの日もしくは入居日と言われたのですが、
受け渡しの前にきれいにしたいという気持ちで受け渡し日より
前にして欲しいとお願いしたら来週にと言われました。
指摘箇所が小さなことだったり少なければよかったのですが、
思いのほか新しい傷が多かったので。

＞みーやん
はじめまして。私も食器棚だけは家具団地で購入します。
なかなか上を見るといいものいっぱいあって迷いますよねー。

＞Lightwindさん
Lightwindさんも新たな傷などありましたかぁ。お互い頑張りましょう。
カーテンの採寸を内覧会のときにお店の人に来てもらいました。

[221: ねがち]

＞みーやんさんへ
先ほどの投稿で「さんへ」って抜けていました。
すみません。お気を悪くしていたら本当にごめんなさい。

[222: ミッキー＆ミニ−]

初めまして。ルネ高槻購入者です。
よろしくお願いします(*^_^*)
昨日再内覧会に行って来ました。入居まですごく待ち遠しいですね。
私は他府県からの引越で高槻が全く初めてなので
入居してから皆さんに色々と教えていただきたいなと思っております。
引越の準備などで大変ですが頑張りましょう(^ ー ゜)ノ

[223: くまま]

みなさんこんばんわ、我が家は今日が、再内覧会でした。

前回かなり落ち込んだ内覧会でしたが、新しい指摘箇所や
直ってないところもありましたが、５ヶ所以上の床の浮きなど
直るか不安だったところも含めて、２０箇所以上は直っており、
（当たり前ですが）ほっとしました。

お聞きしたいのですが、和室の押入れの天袋のサン（開け閉めするレール？）がありますよね。
そこを軽くさわるだけで、グラグラだったのですが、みなさんどうでしたか？
今の家で、天袋のものを出し入れする際に、踏み台を出すのが面倒な
時は、押入れに足をかけて、さんをつかんでいたのですが、まったくぐらついても
ないのですが、ルネの場合体重もかけずに手で軽くつかんでも、グラグラなんです。
担当者にお聞きしたところ、天袋にものがたくさん入って少々沈んでも、
下の押入れの扉が閉めにくくならないように、そういう施行にしています。
といわれ、その時はそうなんだ。。と思ったものの家に帰ってから、気になって、
もやもやしています・・・。

それから棟内への出入り口なのですが、ゴミ捨て場の横にも
鍵のかかった扉がありますよね。
そこは、使うことができるのでしょうか？

毎週土日に茨木、高槻で家具屋さんめぐりをしていますが、なかなか気に入るのが
なくって、困っています。
みーやんさんやねがちさんが書かれている家具団地は
行ったことがないのですが、たくさんありそうですね。
来週いってみようと思います(*^-^)

ではもう少し頑張りましょう！


　　　　

[224: もも]

みーやんさん、ミキー＆ミニ−さん＞初めまして、宜しくお願いします。
皆さんも、引越しの準備や家具の新調楽しそうですね。
期末なので、いろんな店がセールしているので金銭的に助かる時期でよかったです。
うちは、高槻や茨木についてほとんど分からないので、京都の家具屋さんでいろいろ
調達しています。
くままさん＞うちも和室のサンについて不安要因があるのですが、長谷工さんからは
同じ回答を頂きました。
私はいいのですが嫁や子供が、上の段に物を置いたりとったりするのが心配ですね。
脚立を買ったものの、不安でいっぱいなので自分で釘でも打ち込もうかと考えております。

うちは、駐車場の１F〜２F間のスロープの壁にフェンスがないのが気になりました。
また壁の低さが気になりますね。
「オートロックの意味ないやんか、誰でも中に入れるやん」って夫婦間で愚痴っちゃいますね。
あとから設置するのでしょうか??

[225: みーやん]

こんばんは〜ヽ(^▽^@)ノ

ねがちさん＞
　別に気にしてませんよ〜(＾◇＾；)　気にしないでくださ〜い！！

くままさん＞
　家具団地おすすめです！！　いっぱい店も種類もあって悩むと思います。
　店によりますが、値引きも交渉次第でかなり安くなりますよ〜

　天袋のレール（なんていうんだろ？）気にしてなかったのですが(^o^;
　今の家も天袋があるので、触ってみましたが動きました。
　ぐらぐらっていうか上下に動きます。
　くままさんが受けた説明で利にかなっているのかな？

　ゴミ置場の横の扉？　駐車場の入り口の所の扉は家の鍵で開くらしいですよ。
　内覧会の時に確認済みです(‾▽‾)V

ももさん＞
　駐車場の件、私も気になりました。
　昨日聞いたところフェンスをつけるらしいです。
　あれじゃ子供でも入れますもんね(^◇^;)

みーやん←結構聞きたがりです （‾+ー‾）

ミッキー＆ミニ−＞
　よろしくお願いします。

パソコンが古いのもあって、（遅い＆フリーズをよくする）、
普段なかなかインターネットをしないのですが、よろしくお願いします。

新しいパソコンほしいです(ノ_-;)ハア…　お金が(ノ_-;)ハア…

[226: みーやん]

ミッキー＆ミニ−さん＞
　すみませんm(_ _"m)ペコリ
　「さん」をつけるの忘れました(^o^;
　ねがちさんと一緒になってしまいました・・・
　

[227: ねがち]

＞ミッキー＆ミニ−さん
はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。

うちも天袋のところを触ったのですが、ぐらぐらしていました。
今の家には天袋がないので「こういうものなのかな？」といいながら
触っていました。
やっぱり皆さん、同じことを考えていたのですね・・。

[228: kuma]

先日再内覧会に行って、あとこの掲示板を見て疑問に思ったのですが、
そもそも内覧会でそんなに何十箇所も修正箇所が見つかるのって他の
マンションでもあることなんでしょうか？

うちも一回目で数十箇所指摘して、その中には汚れや傷など軽いもの
から上部キッチン扉のネジの無いものやベランダの手すりのがたつき
など子供の事を考えたら恐ろしいものもありました。

うちは遠方からの引越しなので内覧会に行くのも高い交通費を払って、
お互いの家族や友人の分も負担して来てもらっています。
しかも先日の再内覧会でもまだ直っていない所があり、
「それではまた引渡しの日にチェックをおねがいします〜」
と軽く言われましたが、こういうチェックって何千万ものお金を払っている
私達が必死になって何度もしないといけないものなんでしょうか？
高いお金をもらって仕事をしているのにあまりにも無責任に感じます。

私達夫婦は共働きでやっとの事で頭金を貯金して、念願のマンションを
買えることに決まって高槻のルネに一生住むつもりで内覧会に行くまで
とても楽しみにしていたので残念でならないのです。

子供の学校の事もあり今更解約も出来ず、また引っ越してから別の所を
買うお金も無いので今は良い所をなるべく見るようにして、あとは管理会社
のアフターサービスがしっかりしてる事を信じて前向きになろうと思います。
皆様よろしくおねがいします。

[229: gz]

再内覧会行ってきました。
がしかし、最初の内覧会時にチェックしたところは全て完璧には直っていないばかりか、
前回の指摘箇所を直した方が悪いのか、その指摘箇所付近に新たな不具合がありました。
それ以外にも前回にはなかった傷なども増えており、
チェックしてもキリがないんじゃないか？と思っています。
あげく、入居日に確認でよいですか？といわれましたが、
クロスの汚れ程度ならそれでもOKですが、
汚れ程度の不具合ではなかったので、むしろちゃんと直ったら入居します、
ちゃんとした工事ができるまで入居はしませんよ。とキッパリ
言ってきたので次回再々内覧会ではちゃんとしっかり直っている事を祈ります。
また今回と同じような結果であれば、残念ながらキャンセル決定ですね。

[230: gz]

>228
kumaさんはじめまして、遠方からだと交通費など大変ですよね、、、。
あんないい加減な直しで何度も見に来いといわれお金もかかるし、時間もかかるしお気持ちわかります。

私の聞いたのと予想ですが、例えばですが、100〜200号室は○○の業者とか下請けに割り振っているみたいで、
部屋やブロック（どうい分け方をしているかは知りませんが）毎にいろんな業者がクロスはったりしてるみたいで、
それを長谷工の人がまずはチェックしているとは思いますが、素人目にもあきらかに、つなぎ目やクロスの汚れなど
あきらかに汚い、ちゃんとなっていない部分があるにもかかわらず、見逃されているのはどういう事だとうい感じです。
高いお金を払っているのは私たちですが、下請け業者にはやはりそれなりのお金でしかないのでしょう。
それがこのようないい加減な仕事につながるのは間違いないはずです。
さらに、それをチェックしているハズの長谷工の担当においては人ごとみたいな対応で憤慨する面もあります。
長谷工の人にプロの目からみてこの工事はどうなんですか？と指摘箇所について聞いたところ、
「はぁ〜ちょっと空いてますね〜（すき間のこと）」など、いやいや、内覧会まえにチェックというかみたらわかるやろ！？という
所に対してもそんなかんじの対応でした。

掲示板でもあとはクロスの汚れだけとかちゃんとされている部屋もあるということは、
おそらくちゃんとした業者もいるという事だと思いますし、部屋の値段もそれぞれですが、
同様なサービス（内装の工事など）こちらが受けることは当然ですよね。

遠方から足をはこんでくる者の身にもなっては欲しい者ですが、下請け業者はそこまで考えてる所も
あれば、そうでないところも仕事をみていれば、あるようで。
それをとりまとめる長谷工にはもっとその能力がないということでしょうか。
しっかり管理してもらいたいものです。

[231: くまま]

いいお天気ですね。

再内覧会で新たに気づくことも多々あったように、住みはじめてから
気になることも多々でてきそうですね・・・・。
他のマンションでは、業者が一緒にチェックに入るところもあるようですね。
目の前で指摘したほうが、わかりやすくていいですね。
チェック後の話で、左右に座っておられた方が、あっさりと帰っていかれたので、
指摘箇所がない方もおられるんですか？と聞くといるとおっしゃっていたので、
下請け業者によって、違いがあるんでしょうね。
気にならない人もいるので。。。と言ってましたが。

我が家はルネからすぐの距離なのですが、それでも面倒だと感じるので、遠方の方だと
お金も時間も本当に大変ですね。

天袋は気になっている方もおられたんですね。
でもそういうものなのですね。私もももさんが書いておられるように、
釘で打ちつけようかなと思います。

それからカーテンの丈ってみなさん２００にしましたか？２０５ですか？
既製品なら２００までなんですよね・・・。
２００だと少し短いのかなぁと迷っています。

それと住んでからサティーがつぶれることを思うと、業務スーパーが
自転車でいける距離にあるので、そこに行こうと思っていたのですが、
そこも８月にはつぶれるらしいです。
たくよもつぶれてるし、駅前以外で自転車での買い物となると
やっぱり万代までいかないとだめなんでしょうか。

みーやんさん
家具団地楽しみになってきました。
１日家具屋まわりをしても、気に入ったものやその物自体が置いてなかったりで
報われず、疲れ気味でした・・。
スーパーみたいに、家具屋はあちこちにないので・・・。

扉ですが、駐車場に入る手前の左側の扉です。
家の鍵は、みんな違うんですよね。それで開くんですか？
でもそこから出入りできないと、ごみの日とか不便ですよね。
ありがとうございました。

ここで情報交換ができるので本当にありがたいです。
あらためて、ねがちさんスレ立ててくれて感謝です♪