Ｐａｒｋ ＴＯＷＥＲ グランスカイ【契約者限定】 Ｐａｒｔ．２

[匿名さん]

まもなく入居ですね☆
なかよく有意義な情報交換をしていきましょう！

※契約者限定でお願いします。

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社：三井不動産住宅サービス(株)

[443: 匿名さん]

薬屋なら近くにk-portがあります

[444: 匿名さん]

既に375さんが貼っているけど、不適合コンクリート物件の売主に対して
消費者への対応指針が別紙という形でお願いされています。

売主も対応したくないけど国交省からのお願いなのでしょうがなく対応している状況。
対応の内容も別紙にある内容を満たす最低限の対応に終始している印象です。

３　物件の引渡しについて
　物件の引渡しについては、原則として、建築基準法の基準への適合性の確認を行い、
不適合のものについて現場仕様の性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要
な対策を講じた後に行うこと。ただし、契約者との間に合意がある場合は、この限り
でないこと。
　なお、既引渡物件についても、当該事実を十分に説明するなど、売主として誠実に
対応すること。

皆さんは簡単に合意しますか？

http://www.zennichi.or.jp/fudousan_kanren/fudousan_kanren_detail.php?i...

[445: 入居前]

建て直すわけにもいかないし、工学的に補強工事の必要がないと
いうのであればあとは心情的なものですね。

①腹立つけどとりあえず我慢する
②白紙解約して心機一転やりなお
③ゴネてなんらかの見舞金を勝ち取る（オプションとか）
④売主都合の手付金倍返しキャンセルを勝ち取る

私は当然③を目指します。追い込みますよ。逃がしません。

[446: 匿名さん]

先ほど、残金支払い済ませてきました。
いよいよ来週入居だー

[447: 匿名さん]

手紙が来てましたが引渡については触れていませんでしたね。
引渡までにこういうスケジュールで申請を取り直すので引渡には
影響しませんといった説明があっても良かったと思うんですけどね。
また、必要な対策を講じる場合は契約者の合意をとる必要は無いのでしょうか？
それとも引渡会の時に一方的に合意書に署名させられるのかな？
もしそうだとしたら皆さんは当日いきなりの説明で納得できますか。

契約解除となった場合は、金消契約など履行に着手しているわけですから
損害賠償という形になるのでしょうか？

[448: 匿名]

ここまできたら、やっぱり三井はきちんと説明する必要ありだと思う。
最初は別に大丈夫かと思ったけど、調べるほどいろんな疑問や不安がでてきた。一生に一度の買い物、って人が多い中で、物件数のみならず、ここだと世帯数が多いからって、適当に対応していたら大変なことになりそう。
どうしよう、振り込みとか。

[449: 入居前さん]

先日内覧会に行ってきました。
新築マンションを買ったのは初めてで、色々手厚いサービスに感心してしまいました（値段なりかもですが）。
目の前の川沿いのカフェ？の準備も着々と進んでいるようでした。
また、引っ越しも頻繁に行われていて、すでに入居されている方もチラホラお会いしました。
入居後、しばらくは他の方の引っ越しも続いて共用部の養生は残るでしょうね。
鹿島の方と三井の方が、設備や仕様について細かく教えて下さって、入居するイメージが大分沸いてきました。

[450: 匿名さん]

コンクリートの件、三井の担当者に十二分に質問したほうがいいと思います。実は大した話ではないのが、私としては理解出来ましたので、了解しました。不安な方は直に聞くのが最善です。

[451: 契約済みさん]

コンクリートの話ですけど、結局水和熱が330J/gか340J/gかという話ですよね。

もちろん水和熱が高いことで固まる際の熱による劣化リスクが上がる様ですが、
水和熱が高いということは強度とは直接関係ない話で、
このレベルの差異では、強度にはまず影響ないという理解です。
一般的に高強度コンクリートは水和熱が高くなるそうですし。

まあ何もないのが一番ですが、騒ぐ必要はないのでは？
今回の件は三井側としても回避できる様な問題ではないですし。

元々解約したい理由がある人は知りませんが、楽しみに待ってる自分としては、
特に何かする必要はないと思いました。

[452: 契約済みさん]

コンクリート問題の件、手紙と担当者からの電話が有りましたね。
気にならないと言えば嘘になりますが、担当者の説明によると強度に問題はなく、入居時期の変更もないとのことなので、気にしないことにしましたが、のんきすぎますかね。
445さんみたいにがんばった方がよいのでしょうか？
もちろん、値引きや見舞い金等の対処が有ればありがたいですが。

[453: 匿名さん]

>>452

そうですよね。
うちはデザインテックに頼んだ各種工事代金くらいを支払って欲しい･･･。なんて。

[454: 契約者さん]

うちは主人が理工学部の院卒で、まさにそのあたりの研究室にいましたので、主人におまかせです。
営業からの電話も主人が受け、私にもあれやこれや説明してくれました（文系人間の私にはよく分かりませんでしたが）。
要は、強度とか耐震性とかとは全く次元の違う話で、暮らすには何も問題ないということでしたので、まずは安心し、来月引っ越します。

[455: 匿名さん]

私も理工学系で、実験でコンクリート造ったことあります。

コンクリートを組成している最も大切なセメントの数値が、強度とか耐震性とまったく次元が違うなんてありえませんよ？？

失礼ですが、旦那様に「はてな」です。

[456: 契約者さん]

455さん
失礼しました。私の使った「次元」という言葉が良くなかったかもしれません。
物理学でいう「次元」という意味ではなく、慣用句として書いてしまいました。
なにはともあれ、うちの主人はじっくり三井さんとお話し合いをして、納得したようですので、私としては良しとしました。
455さんも、せっかく専門知識がおありなのですから、ご不安でしたら、疑問点が解消されるまでじっくりご質問なさってはいかがでしょう。

[457: 契約済みさん]

結局のところ、コンクリート問題は建物の強度は問題無し→生活するには問題無し。
ただし、人生の大きな買い物の門出に多少なりケチがつき、心情的には・・・。
そのところの折り合いをどう付けるか、ですね。
もう入居まで１ヶ月をきり、引越しの手配や新しい家具・家電の購入、現在の住まいの解約等の諸手続きが済んでいる状態で、さすがに購入の契約を解約する気は起きず、まいっかといったところです。
でも、やっぱり手紙＆電話だけの対処ではなく、三井さんにはもう一声（具体的な対処）をお願いしたいなと、せこいことを考えてしまいました。

[458: 匿名さん]

455です。

わたしは疑問点が解消されるまで…と思っています。

普段生活をする分には全く問題ないでしょうね。
大きな地震が来た時に、もちろん壊れはしないけど、
ヒビが余計に入るのでは？という感じに受け止めています。

コンクリートの値段もおそらく違うと思います。
清水が宇部に払った差額はどこにいったんだ！？
とか、ちょっと考えてしまいます…。
わたしもセコイですねえ。

[459: 匿名さん]

↑　すみません、宇部が鹿島にですね。清水さんごめんなさい。

[460: 匿名]

簡単に言うと、高層建築物や橋やダムなどの、頑丈にすべき建物に使われるべきコンクリートが使われていないってことですよね？？
大丈夫っていったって、間違いがあったことは事実ですよね。

どう納得すればいいのかわかりません。

[461: 匿名]

食洗機で手をうちます。どうせセメント屋に払わせんだろ？

[462: 匿名さん]

朝日の記事を読むと、
ひびが入りにくいとっても頑丈なコだと思ってたら




普通の子だった

ってオチですよね？

食洗機いいですね。私はコーティングも無料がいいなー

[463: 匿名さん]

まぁ仕方が無いかなと頭では分かっているのですけどね。
ごねたもの勝ちで、言った人と言わなかった人で差が
出ているんじゃないかと思うと心がざわざわしてしまいます。

三井も一律で補償金なのか物なのか契約者全員に提示してくれれば良いのに。
こういうのは金額の多寡じゃないでしょうから上手くやれば引っぱられずに済みそうなんですが。

[464: 匿名]

463さんのおっしゃるとおりですね。
なんらかの補償なり、慰謝料なり。

一律にしてほしいです。

[465: 匿名さん]

>455

コンクリートをきちんと勉強したのなら、454さんな噛みつくのはそれこそ「はてな」ですよ

今回の問題の内容も判っているでしょうし、文脈からして奥さんを安心させるために丸めた話だと言うことも判るでしょう

もしかして判っていて噛みついたのなら、人間的に問題がありますよ？

[466: 匿名さん]

参院選公示日の翌日の公表も国交省にて性能に支障無しとの見解。
どう考えても選挙に利用されている臭いがプンプン。
コンクリ関係者の票は民主党に行くんだろうねぇ～。

ツケが回ってくるのは消費者という構図。
なめんなよォ～。

[467: 匿名]

本当に。

なんか買ったことちょっぴり後悔しそう。

問題ないなら、ある意味明るみに出さないでほしかった。

ひどい話ですね。

[468: 匿名さん]

＞456

454さんにかみついてませんよ。
思いこみを掲示板に書くのは問題があるということです。
デリケートな内容ですから。

奥さんを安心させるために…ですか。
私もちなみに奥さんですが思いつきませんでした。
失礼しました。

[469: 契約済みさん]

ごねると何か（食洗機とか）もらえたんですか？
耐久性等は問題ないとの説明だったので、あっさり了解していまいましたが。

一律対応、賛成です！！！

[470: 匿名さん]

私も今回の件とは関係ない専門家に聞きましたが、
特に大騒ぎするほどではないとのことでした。

でも専門家は問題ないと理解していても、
私たち素人は、あのコンクリで問題があったマンションと認識しています。

つまり、市場価値がさがるのでは、と不安になりますね。

[471: 匿名さん]

私は三井の担当者に直に聞いて納得出来ましたので、問題にはしません。普通に疑問点を質せば、理解可能と思いますが…。やはり契約者以外の方のコメントが闊歩しているようです。

[472: 匿名さん]

今週もふつうに登録が入っているところを見ると、
販売にはあんまり影響していないのでしょうか？

新たに契約をすすめている方には、
どういうふうに説明をしているんでしょうねえ。

[473: 匿名さん]

昔戸建てを買ったときに駐車スペース２台分と言っていたのに土間は１台分しか無く
指摘したらスクーターを１台くれました。何故スクーターだったのか分かりませんが
もう１台分の土間を打つより安上がりだったのでしょうか？

次に買ったマンションではスプリンクラーの位置が図面と異なり、入居前リフォームで
位置をずらすのに追加費用が発生。クレームを言ったらエアコンを買ってくれました。

今回のコンクリ問題では何をくれるのかな？

[474: 契約済みさん]

色々要求する方を見るのは何か残念ですね。
具体的な将来リスクがないのに補償も何もないでしょう。
この件で資産価値が落ちたと断言するのは無理では。

水和熱の問題なんだから、セメントの強度がないものを使ったとか、
完成後にヒビが入りやすいとか、全くのお角違いです。
ちゃんと説明理解しました？

水和熱が高いことで、固まるまでのあいだに発する熱が多くなるだけです。
しかもJIS認定基準内。
固まった後の仕上がりチェックは当然してるでしょう。

まあ恐らくは契約者じゃないのでしょうが。。

[475: 匿名]

コンクリの話であーだこーだにぎわってるのってここくらいでは
他は話題にすらあがらなかったり、あがってもスルーがほとんどですよ
タイミング的に入居が近いので煽りも含めて変な人がわいてる可能性が高そうです

[476: 匿名さん]

よくわかっていない自称理系の人が間違った解釈で水和熱が高くても問題ないとか
いい加減なことを言っているだけ。

問題ないかどうかは実機試験で確認しない限り断定できません。現時点では専門家が
問題ないと推定しているけどな。

[477: 契約済みさん]

本日の親水広場、間違いなく浸水広場になっているでしね。
目黒川の水があふれ出ることがあるのでしょうか？

[478: 契約済み]

内覧会から三井とはトラブル続きです。
不動産会社で一番信用（まとも）だと思い、三井を購入したのに。

今回のコンクリは、じっくり調べて専門家の話を聞いてみないとわからない内容ではありますが、
正直言って三井のことが信用できなくなりました。
言い訳ばっかりの電話にはもううんざりですね。

すべてをキャンセル出来るならしたいと思います。

[479: 匿名]

三井もあんたは要らないと思うよう。
不愉快だから他にいってくれ。

[480: 入居予定さん]

478
完全に契約者じゃないよね。。。

[481: 匿名]

478さん
まだ鍵の引き渡し前だし、間に合いますよ。どうか、キャンセルしてください。いやみじゃなく、住まいは長い付き合いですから後悔ない選択を。

[482: 匿名]

詳しいかた教えてください。

330J/gと340J/g　
10J/gの違いはどれぐらいですか？

また強度に違いは出るのですか？

[483: 匿名さん]

>10J/gの違いはどれぐらいですか？

10J/gの違いです。

>また強度に違いは出るのですか？

出ます。

[484: 匿名さん]

煽りにのせられ、実際ごねて、何か要求した契約者がいたりして。

[485: 匿名さん]

あの適当な説明を丸呑みする程のお人好しはそれほど多くないんじゃないですか？

[486: 匿名]

購入者に問題あり。

[487: 匿名さん]

７０平米台で、納得出来ずキャンセルをお考えの方は早めにご申告をお願いします。20階程度の中層階なら方角によらず考えます。金額は75迄です。

[488: 匿名さん]

キャンセルと簡単に言うけど、白紙解約できるかどうかで話は変わってくると思うのですが。

[489: 匿名]

とりあえず483は知らないんだったらすっこんでろ。

[490: 匿名さん]

理系の文脈が理解できない文系脳こそ引っ込んでろよ

[491: 匿名]

あのー、さっきから怖いですよ、奥さん
買ってないなら関係ないじゃん

[492: 匿名さん]

私は皆さんに問題定義してるんです。
みなさんに中小企業を苦しめて利益を出す大手ゼネコンの姿勢に対し疑問を持って欲しいからです。
買えないくせに、なんて言われる筋合いありません。