総会に管理会社って呼ばなきゃいけないの？

[入居済み住民さん]

総会（定期総会、臨時総会）や理事会にいつも管理会社の人が来るけど、
なぜ来るの？

管理組合の住人だけじゃだめなの？

それとも理事会が日程を教えるから勝手に来るの？

個人的には監視されてるようで、態度も偉そうで嫌なんだけど・・・

みなさんのマンションではどうですか。

[223: 匿名]

ガイアの夜明けでやってた相見積とったら管理費が4割下がったって番組をDVDに焼いて、全戸に配布して、管理会社抜きの理事会開催の必要性をアピールしてみたら！

[224: 匿名さん]

＞223

著作権に違反しますよ。

[225: 匿名さん]

昔はマンションと言えば金持ちが買う家
最近は苦しい人でも苦しんで買えるようになった
これはオジャマもんなどが安い物件を作ったからかな
苦しい世帯にとって管理費は頭がいたい
なんとか物価スライドにならないか考えますよね
管理会社は仕事で出席しているんでしょう。

[226: 匿名さん]

管理会社のないマンションに住んだほうが良い。

[227: 匿名さん]

苦しい人はマンションなんか買わない方がよかったね

[228: 匿名さん]

＞確かに管理会社を呼ぶ呼ばない以前に、組合員の出席率が低い。
書面決議（議決権行使書）、委任状で総会成立すれば、議長だけでも良いのですよ。
＞先週の臨時総会なんて、出席した組合員より理事の数が多かった。
＞議題に関する質疑応答は十分すぎるくらいできて、満場一致で全議題通過は良かったけど。
それを満場というのかね。総会は議案の要領の賛否をする場であって、大衆討議をする訳は無いので実出席率を問題視するのは意味ないね。

[229: 匿名さん]

＞総会に管理会社って呼ばなきゃいけないの？

契約次第でしょうよ。
事務能力のない理事長を選ぶと、呼ばないと総会は出来ないことは明らかです。

[230: 匿名さん]

＞書面決議（議決権行使書）、委任状で総会成立すれば理事長だけでも良いのですよ。

書面の偽造が無いとの事であれば良いんですけど・・・

[231: 匿名さん]

偽造とか低次元の不正しか思い浮かばないのね。

[232: 匿名さん]

面前に現金、現金化の手段があれば手を出す人は必ずいるが、偽造、不正はチェックしていれば必ず予防出来る。

[233: 匿名さん]

チェックの仕方がオワカリニなって、イラシャラ無いみたいですが大丈夫ですか？

[234: 匿名さん]

そんなに心配なら理事になったらどうですか？

[235: 匿名]

議事録のたたき台とかは面倒だから、管理会社に任せたいけど。
無論、録音もして内容チェックは十二分にする必要がありますが。

[236: 匿名さん]

＞無論、録音もして内容チェックは十二分にする必要がありますが。

議事録の意味を勉強しましょう。

[237: 匿名さん]

＞無論、録音もして内容チェックは十二分にする必要がありますが。
考えられる事は全て行動に起こすことです。
折角の掲示板を十二分に活用させていただきましょうね。

[238: ビギナーさん]

録音は、あった方がいいと思う。
後で言った言わないでもめないから。

＞議事録の意味を勉強しましょう。
まさか、「録音テープで保存」と思ってないだろうな？>>236

[239: 匿名さん]

うちは毎年総会で管理会社の更新の決議するんだけど
その決議とるときだけ退席してもらっているよ。
まあ毎年更新決議されるんだけどね

[240: 匿名さん]

議事録はおおまかでいいという管理会社や理事会だが、住民からの意見要望、それに対しての返答、理由など
が一番大事なのだから省略すべきではない。
実際にあった発言を書かなければ意味がない。

ビギナーさんの言うとおり「言った言わない」は録音しておかないからもめる。
総会は区分所有者なら誰でも参加できる公開の場。
録音も含め、記録は当然公開する。

[241: 匿名さん]

（議事録）
第42条　集会の議事については、議長は、書面又は電磁的記録により、議事録を作成しなければならない。
２　議事録には、議事の経過の要領及びその結果を記載し、又は記録しなければならない。


要領= 物事の最も大事な点。要点。

[242: 匿名さん]

公式には録音なんか全く不要。
組合員による総会に持ち込みの規制は無いだけ。

[243: 匿名さん]

録音テープは大切です。
汚い管理会社、理事会を粉砕するにはボディーブローのように、じわりじわじわと効くよ。

[244: 匿名さん]

＞録音テープは大切です。 汚い管理会社、理事会を粉砕するにはボディーブローのように、じわりじわじわと効くよ。

手段を使うのではなく、脳を使いましょう。

[245: 匿名さん]

議事録を書けない人が録音という手段しか思い浮かばないのでしょうね。

[246: 匿名さん]

>住民からの意見要望、それに対しての返答、理由などが一番大事なのだから

これってよくある勘違い。総会を意見や要望出す場だと思ってる人、多いよね。
一言一句そのまま書くべきだとか録音すべきだとか書いてる人は、大半がこのパターン。

[247: 匿名さん]

＞汚い管理会社、理事会を粉砕するにはボディーブローのように、じわりじわじわと効くよ。

汚い管理会社は、洗濯いや選択しなおせば良い
理事会を粉砕するのは、自分を粉砕することになる、あんたも組合員。

[248: 匿名さん]

＞これってよくある勘違い。総会を意見や要望出す場だと思ってる人、多いよね。
＞一言一句そのまま書くべきだとか録音すべきだとか書いてる人は、大半がこのパターン。

同意。
分かっている人がたった一人いた。
理事会提出の議案の賛否を決めるのみ、やっても、欠席者から異論や疑問を持たれない程度の修正に限られる。

[249: 匿名さん]

＞総会に管理会社って呼ばなきゃいけないの？
このスレ主さんへ

総会に管理会社が出席する必要は無いのです。

[250: 匿名さん]

↑何で、レスが２５０近くあることに気付きもせずに脊椎で書き込みできるんだろうか。

[251: 匿名さん]

自由でしょう。

[252: 匿名さん]

契約次第です。

[253: 匿名さん]

>総会（定期総会、臨時総会）や理事会にいつも管理会社の人が来るけど、なぜ来るの？
理事長が読んだか、認めたから来るによ。それとも理事会が日程を教えるから勝手に来るの？
＞管理組合の住人だけじゃだめなの？
駄目な事はありません。
＞個人的には監視されてるようで、態度も偉そうで嫌なんだけど・・・
貴方が滞納しなければ監視することはありません。
態度が偉そうとは誤解でしょう。組合との契約相手に過ぎません。契約通りにやっているか貴方も監視する権利があります。
＞みなさんのマンションではどうですか。
契約に基づき適切に使っています。

[254: 匿名さん]

＞そうです。　２５３の言ってる様に、管理会社が総会に来る必要は無いのです。

[255: 匿名さん]

＞そうです。　２５３の言ってる様に、管理会社が総会に来る必要は無いのです。

所が、現実は殆ど呼ばないと総会が出来ないんじゃないの。

[256: 匿名さん]

＞２５５
バカ理事長が不正をやろうとしたら、薄汚い管理会社がいないと何も出来ない。

[257: 匿名さん]

やる気のない、能力のない理事会役員だから管理会社を呼ばないと何もできないのです。

[258: 匿名さん]

＞２５７
あなたには、管理会社をまずは排除するとの発想及び、思考能力がありませんか？

[259: 匿名さん]

＞あなたには、管理会社をまずは排除するとの発想及び、思考能力がありませんか？

契約の改訂を要するか、
適切な理事の選出をしてるか、
にもよります。
管理会社は管理委託契約の相手なので、契約は対等であるが内容は組合は対等以上の使う側であるので排除するなんて相手ではない。管理会社に傍聴させて、議案の正確な中味を知らしめることが必要な場合もある。
ただ単に排除しようとの考えは管理会社に卑屈になっている態度に他ならない。

[260: 匿名さん]

うーむ　普通の区分所有者であれば、まずはマンション住民だけで意見の交換をしたいはずだよ。

[261: 匿名]

詳細なデータとかなしで議論するの？
データ提出や説明に管理会社呼ぶのは普通だと思うけど

[262: 匿名さん]

>258
よく読んでね。「私」が主語ではありません。
住民ではなく理事会役員がといっているでしょう。
理事会役員が不勉強なために頼りたくもない管理会社を呼ぶしかないのです。
私が理事だったら必要な時にしか出席させませんよ。

[263: 匿名さん]

＞私が理事だったら必要な時にしか出席させませんよ。
恥部を見せたくないのね。オレなら契約相手で年いっぺんの報告を含むので活動報告には当然に管理会社との指示対応状況も含むので、知らしめる為に呼ぶね。

[264: 匿名さん]

＞マンション組合員のための、駆け込み寺が出来るといいですね。

[265: 匿名はん]

＞２６２さんが正解！
２５８さんは何か？勘違いされたのでしょう。
理事会が管理会社などと結託して、マンション積立金からお金をくすねる行為を許してはいけません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[266: 匿名さん]

自主管理にすれば問題ないでしょ

[267: 匿名さん]

ビラ、マンション新聞などで悪共を叩き潰して、自主管理。

[268: 匿名さん]

ビラの話が出るスレは全て吹き溜まり化してるな・・

[269: 匿名さん]

ビラによって、まともな区分所有者達が立ち上がるのが、コワイですねぇ　コワイですねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[270: 匿名]

おまえは、爺さんだろ！

[271: 匿名さん]

そもそも総会はマンション住民の為の大切なつどいどす。
日々の生活を健やかに過ごすことには、力を入れなあきまへん。時間も掛かるんです。
まずは住民だけの、意見を聞きたいけどね・・そこに他人はいりまへん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[272: 匿名さん]

総会をマンション区分所有者の手に取り返せ！
過半数が団結すれば、マンション生活は快適になります！。
マンション新聞を数人で、発行しましょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[273: 匿名さん]

＞過半数が団結すれば、マンション生活は快適になります！。

区分所有法を勉強しましょうね。過半数だけでは規約の変更など出来ないことが有るのですよ。

[274: 匿名さん]

管理会社の変更は、過半数でＯＫですから・・・。

[275: 匿名さん]

そんなの団結とは言いません。

[276: 匿名さん]

低脳には、わからないかも？

[277: 匿名さん]

＞総会に管理会社って呼ばなきゃいけないの？

と考える人は管理会社に何か恐怖心を持っているの？
解約の下に使っている相手ですよ、気に入らなければ３ヶ月事前通告で変更も出来るし、毎年管理会社の継続契約をするか否かの議題で信認投票できる相手なのですよ。

[278: 匿名]

まー、エレベーターの保守費用が１基あたり月額４万以下なら良心的な管理会社だから、あまり騒ぐ必要もないとおもうが５万以上ぼられているケースはビラまきもあり得るよね 実際、うちのマンションではビラがまかれて一年で管理費が３割下がりました

[279: 匿名さん]

理屈に合わないウソは直ぐにバレるし誰も信じないよ。

[280: 匿名さん]

管理費の相見積りをとる相談をするときは、理事だけだやってあげた方がいいでしょう。てか、それをさせないために監視する意味合いで、毎回、出席してるという見方もできるけどね。

[281: 匿名さん]

出席したければ許可して、相見積の一社として参加させる度量を理事会が持つべきだよ。

[282: 匿名さん]

管理会社を使わないで、逆に財産を含めて使われている管理組合が多いのには全く呆れる。その憂さ晴らしがこんな掲示板に出て来ているのも更に情けない。しっかりしろよ！　区分所有者諸君よ！

[283: 匿名さん]

管理会社の担当者もこまめに顔だして理事の手下として気の効いた対応しておかないと、ある日突然、臨時総会が開催されて、３割管理コストが下がるので管理会社変更しまーすって議案が可決されちゃうんだよね。ガイアの夜明けでやってたけど。

[284: 匿名さん]

過半数を集める事ですね。
日頃の細やかな努力が必要ですが、ある一定の線まで行くと雪崩現象の様に賛同者は膨らんできます。
マンション改革はこの方法しかありませんし、このやり方しかないのです。
一番速く、効果のあるやり方ですよ。

[285: 匿名さん]

輪番などの様ないい加減な方法ではなく、まともな理事を総会で選んで、理事の互選で役職理事を決める事です。

[286: 匿名さん]

＞２８５さん　　まったくその通りですね。
　心の貧しい人達に修行してもらえる様、我々も努力しましょう。

これは心の貧しい人達へのマインドコントロールです。一般の人には関係ありません。

[287: 匿名]

マトモじゃないヤツが寝言いってるな

[288: 匿名さん]

法律、規約を勉強して、それを守りましょうね。

[289: 修行僧Ａ]

神仏の教えを大切に抱えて生きて行ってほしいですね！

[290: 匿名さん]

神も仏も無いのが区分所有法です。何せ貧乏人をマンションから駆逐できるのですからね。

[291: 匿名さん]

法律や規約には趣旨ってものがあるのだよ。守れとか他人に言う前に、まずはそこから理解しな。

[292: 修行僧Ａ]

修行をすれば良い事があるんですよ。

[293: 匿名さん]

このスレッド自体がサブスタンダードの組合の事例に過ぎない。

[294: 匿名さん]

管理会社を呼んだ事で誰がどう困るのかさっぱり分からないね。
契約に基づく使い走りの管理会社は総会に出てくるのが常識なのに、何かお手伝いがありましょうかとね。
一般的には管理会社の満期は1,2年なので満期年の総会では理事会案として継続の議案か変更の議案が上程されているのを傍聴させるのも彼等の為になると言うものだ。

[295: 匿名さん]

↑ノー天気　　ＫＹ

[296: 匿名さん]

ヤジのみ？　カワイソー。

[297: 匿名さん]

反論する人はいないの？

[298: 匿名さん]

反論すればエサをやるようなモンです

[299: 匿名さん]

総会に管理会社が来るのは何等不都合な事ではない。
それをいやがるのは対等以上の関係を持てる相手に対して、逃げるに等しいので何時迄経っても関係改善、変更の機会が無くなるだけだ。契約相手にはもっと自信を以て対処すべきだ。

[300: 匿名さん]

管理会社は総会に出る権利はありません。
管理会社は総会に絶対に出席しなければ、ならない義務もありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[301: 匿名さん]

＞管理会社は総会に出る権利はありません。
当然の事。議長の承認事項です。
＞管理会社は総会に絶対に出席しなければ、ならない義務もありません。
当然の事。議長が総会での管理会社に対する信任状況を知らしめる為です。

[302: 修行僧Ａ]

↑年老いてからの修行がもっとも大切です。　
　修行に手遅れは無い。

[303: 匿名さん]

それしか言えないの。負けね。

[304: 匿名さん]

管理会社を恐れるなんて情けない管理組合にはならないこと。
契約の相手だから、継続も変更も双方に権利があるものの、組合はお客で相手は業者に過ぎないのでお客の自由度は大きいことを自覚すべきだ。

[305: 匿名さん]

逆に管理会社にサポートしてもらわなければ総会もろくに運営できない管理組合が多い。

[306: 匿名さん]

305
ソースは？
自分のところがそうだからといって、他所もそうとは限らない。

[307: 匿名さん]

＞逆に管理会社にサポートしてもらわなければ総会もろくに運営できない管理組合が多い。

特に最近の４、５０代の連中が本を読まない、従って文章が書けないことが顕著なこともその一因だ。
その内に管理会社による過大な出費に気がついてから自立心の必要性を自覚する様になる。
この過大出費はその過大な授業料となるであろう。

[308: 匿名]

最近はみんな金回りが悪化してるから、アイミツとりましょうってチラシまいたらみんなすぐ乗ってくるよ

[309: 匿名さん]

管理会社を恐れてはいないよ
只、なんか臭いんだー

[310: 匿名さん]

「理事長が特に認める者」として管理会社は出席している。もちろん議決権はない。

[311: 匿名さん]

しかし、区分所有者だけの総会も、毎年開催しても良いのではないか？
マンションの為になると思うが？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[312: 匿名さん]

311
管理会社が出席しようがしまいが、管理規約があり単年度会計なら総会の毎年開催は当然。
ためになるとかならんではない。
管理会社がいてもいてなくても議事進行に変りはないし、変るはずがない。管理会社を抜くのは管理会社を変更する議案のときくらいだ。

[313: 匿名さん]

善良な管理会社ならいつも歓迎されるでしょう。
ここで云う管理会社は悪質な業者を対象にしているんだ。
悪質管理業者はいつも要らないよ。

[314: 匿名さん]

313
悪質なら総会で契約解除を議決すればよいだけ。
意味不明なことを書かないこと。

[315: 匿名さん]

ほーら　３１２も３１４も　言ってる事って、クサイでしょ。

[316: 匿名さん]

悪質な管理会社と言う前に取替えるべきだよ。
下らない管理会社と契約する管理組合の役員も悪質だよ。
悪いと分かったら即改善を求める、改善無ければ３ヶ月事前通告後に管理組合で変更先を探せば良いだけのこと。
これが出来ない管理組合は管理会社が悪いとザワグしか脳がない。情けない限りよ。

[317: 匿名さん]

↑相変わらずのワンパターンで今年も終わるんですね・・

[318: 匿名さん]

317
そうだね。悪徳管理会社を契約解除でなくて、つぶすだの悪事をばらすだのビラや新聞を撒くだの、無知蒙昧なワンパターンで終わるんだね。
315みたいに全く反論できないもんで「クサイ」しか言えないバカはマンションに住んではいけないってことを知るべきだね。

[319: 匿名さん]

＞↑相変わらずのワンパターンで今年も終わるんですね・・

相も変わらずヤジのみとは情けないね。反論してみなさいよ。今年も来年も関係ないよ。

[320: 修行僧Ａ]

良い生き方をすれば、厳かな新年を迎えられますよ。
修行しませんか？

[321: 匿名さん]

悪徳業者との悪口しか言えない脳なし野郎から変身したら！！

[322: 匿名さん]

普通に会社で仕事してたら、悪徳だとか新聞発行だとかいう前に、さらっと契約解除に持っていく。
ここでぐだぐだ騒いでるのは無職か社会的無能ってことを宣伝してるわけで、そういうレベルの人間に変身は無理ではないですかねえ。