リバーガーデンこのはな どうですか（2）

[匿名はん]

750超えたので新しいスレ立てました。

[482: 匿名はん]

内覧会は皆さん専門業者同行予定でしょうか？ちなみにうちは自力で頑張る予定です。
しかし、日が迫ってくるうちに、自力でどこまでいけるんだろう？？という不安が。。。
楽しみ半分、不安半分です。

[483: 304]

内覧会に行ってきました。
家族２人で１時間と少しかかりました。
特に大した勉強はしませんでしたが、１０項目強（２０箇所くらい）
の指摘をお願いして終わりました。
みなさんとにかく暑いので、対策をして頑張ってください。

[484: ３０４]

追伸、ミストカワックは１６１−Ｈ○○○番（浴室の大きさによって変化）
の型番がついており、ＨＰの物とは対象外のようです。

[485: 匿名はん]

＞304さん
お疲れ様でした。差し支えなければ、いくつかの指摘された項目を教えていただけないでしょうか？
暑さ対策の情報ありがとうございます。団扇必要ですね！！

[486: 匿名はん]

485です。
＞483さんの間違いでした。

[487: ３０４]

405さんへ
団扇は宣伝用が貰えますよ（笑い）。
指摘事項はパネル類・扉・フローリングの傷、凹みと
網戸の不具合などでした。
水準器とかも確認しましたが、特には問題なかったです。
立会いの方（西松建設さん）には、どんどん質問したほうが良いですよ。
いろいろ教えていただきました。

[488: ３０４]

追伸、玄関・浴室・トイレは電気が点きますが、居室は当然点きません。
今日は明るかったですが、廊下側の部屋及び天気によっては用意がいります。
また、水道も出せますのでチェックできますよ。

[489: 匿名はん]

内覧会も終わり、いよいよって感じがしますね。しばらくの間は眺望の心配はいりませんが、工事の音が気になりました…いつまで続くのかな？

[490: 匿名はん]

内覧会で指摘事項があると再内覧会があると思うんですが
具体的な日程って決まってますか？

[491: 匿名はん]

490さんへ　日程の日は9/11以降で都合のいい日で決めれましたよ

[492: 匿名はん]

私も内覧会終わりました。指摘事項は12〜13箇所、結構好印象でした。
。西松さんの担当の方の話だと、”社内での内装のチェックもしっかりやっている。”
とのこと、指摘箇所を見つけるのに苦労しました・・・

[493: 匿名はん]

皆様、内覧会に向けて何か準備されましたか？
素人なので（みんなそうですけど）指摘事項を見つけられる気がしません。

[494: 匿名はん]

うちも内覧会終了しました。
492さんと同じくらいの指摘数でしたが好印象です。
私も最初は「指摘事項よう見つけんわ」と思ってたんですが
開いてみる・閉じてみる・鍵かけてみる・引っ張ってみる
といろいろ触ってみて「あれ？」って思ったら
西松さんに聞いて、って感じでした。
あとは傷とか汚れが気になった部分を指摘しました。
特に準備するものはないかも・・・

ところで、浄水器なんですがみなさん契約されました？
蛇口が標準でついてるので仕方ないのかもしれないんですが
他社と比較することもできないまま契約って・・・
浄水器の必要性をあまり感じてないからそう思うんですかね？

[495: 匿名はん]

私も内覧会終了しました。４９２さんと同じく、浄水器の契約に
少し疑問を感じました。でも大阪では絶対に浄水器は必要ですから。
そのままでは絶対飲めないですよ。市販の浄水器とそんなに価格に差は
ないようにおもいましたので契約しました。
ある程度は見えないお金の覚悟できていましたが、結構ありますねぇ。

[496: 匿名はん]

４９５です４９４さんの間違いでした。

[497: 匿名はん]

浄水器もそうですが、確かに何やかんやと結構細かな費用かかっちゃいますね。
おそらく今後も出てくるんでしょう！

ところで、内覧会で部屋を初めて見た訳ですが、何か圧迫感感じませんでした？あんなものなのかな？

[498: 匿名はん]

自分の駐車場は、もう使えましたか？

[499: 匿名はん]

駐車場は使えませんでしたよ。みなさん結構車で来られて
ましたよ。私も車で行って最悪シティの駐車場に入れる
つもりでした。

[500: 匿名はん]

他のリバー契約者です。浄水器、契約しないと水でないのですか？
水道水をそのまま飲む習慣もないし、うちは契約してまで使いたくは
ないような気が、、、てっきり初めからついてくる設備だと思っていました。
内覧会自体は、大きな不備はなさそうとのこと、、うちのマンションも
そうでありますように。。。

[501: 匿名はん]

浄水器、このはなのHPにも載ってるくらいなのにオプションなんですか・・・
もう見に行かれた皆さんそれで納得できる内容でしたか？
オプションならオプションでもっと早くから説明してくれれば他と
比較検討もできるものを、ひどい話ですね。
水道代も最初は管理費に含まれていると聞いていたのに、普通にかかるようですし、
出せなくはない額だからそうですかと言ってしまうような部分で、ちょっと
汚いなと感じてしまいます・・・

[502: 匿名はん]

浄水器の契約とはフィルターを購入する
ということでしょうか。
定期的に浄水器を使用しないと
フィルターにカビが生えると聞いたことがあります。

[503: 匿名はん]

浄水器の契約っていくらなのか教えていただけませんか？
予定外の出費は痛いですね・・・。

[504: 匿名はん]

私も内覧会を終わったのですが・・・・・皆さん指摘事項って１０〜２０ぐらい何ですか？
私の場合７０項目ぐらいありましたよ。傷、凹みはもちろんの事、クロスの張り方、床の勾配、バルコニーの水勾配等結構ありましたけど・・・・・。
懐中電灯と水平器は必ず持参した方が良いですよ。
結構役に立ちました。

[505: 匿名はん]

我が家も１０数カ所ほどでした。
浄水器フィルターは３９００円です。はじめの一個目はサービスで、それから希望の月毎に新しいのが送られてくる仕組みです。支払いはカードなどでできます。
とりあえず、４ヶ月が表示されていた最高の月だったので４ヶ月にしました。
大阪市の水は高度浄水なのできれいな水らしいです。といっても生水ほとんど飲んでませんが（＾＾：
基本的に沸かして麦茶にしてしまうので、フィルター交換必要なさそうであれば、ストップするつもりです。
ちなみにフィルターを入れなければ普通の蛇口として使用できるそうです。

[506: 匿名はん]

３，９００円とは高いですね。
契約するのは、業者の思うツボで抵抗があります。
コーナンで似たような蛇口をみたことがあるので、もしぴったりのがあれば、
フィルターは自分で買えるかもしれませんよ。

[507: 匿名はん]

497さんへ
私も少し圧迫感を感じました。今の賃貸と比べるバルコニー側のサッシ枠の高さが低く、天井高さも若干低い設計のためそう感じたのかな？床からの天井高さ測らなかったけど、あと10ｃｍくらいほしいように感じました。

浄水器のフィルタはちょっと腹立たしかったですね。

フローリングがクッション入りのタイプで、よくたわむので部屋の端に物を置いた場合、巾木の下にすきまが開くのが気になりました。

[508: 匿名]

今日、内覧会に行って来ました。指摘は２５カ所ほどでした。２年前に新築マンションを買われた２人の先輩による厳しいチェックでしたが２人とも『ウチのマンションの時よりも出来がいい。』と褒めてました。木の伸縮のせいで時間が経つと壁紙などにズレが生じるので半年〜１年の間に再チェックした方がいいと先輩達に言われました。少しでもおかしいと思う点は保証期間中に修理していただこうと思ってます。浄水器のフィルター契約は皆さんが思われてるように私も疑問に感じました。契約しなければならないような雰囲気で・・・。入居してからゆっくり検討することにします。浄水器自体は微妙な水量調節が可能でいいもの使ってると先輩に言われました。また食器洗浄機も使い勝手が良さそうとのこと。キッチンもタカラスタンダードで統一されていてなかなか良かったです。ただマンションの外観ですが思っていたよりもピンク色がチープでした。あの色なんとかならないのでしょうか？入居して何年か後に大改装があると思うのですが、その時にでも入居者にアンケートをとるなどしてもっとましな色に変えていただきたいものです。

[509: 匿名はん]

皆さん圧迫感を（狭く）感じたみたいですね。
フローリングの色を濃くしたからかと思ってたのですが、皆さんの意見を見て天井高も関係していたのかと気付きました。
あの色はどないかならないですかね！！
外壁の塗り替えの時にもっと落ち着いた色に変えたい。

[510: 匿名はん]

内覧会行ってきました。
素人チェックですが、指摘は１０カ所もありませんでした。
室内はそうでもないのですが、玄関の外の天井（梁？）が結構低いのはちょっと圧迫感を感じてしまいました。
浄水器は、ウチは最初から使うつもりでしたが、あの説明はちょっと強引な感じがしましたね。まあ、フィルターの価格は妥当だと思いますけど。もっと安い浄水器もありますが、性能的には劣るようですし（ある意味気休め程度の浄化能力しかない）。
何はともあれ、暑かったです。

[511: 偏屈兄ちゃん]

8/25（金）　内覧会にて浄水器の説明を受けました、尚、以下は要約になるので多少の御幣はあると思います。
担当の女性：A　担当女性の上司（？）の男性：B　私：M　私のツレ：K　水道水：原水　浄化器を通した水：浄水
A「この浄水器はお湯でも使えるのでこのままポットにも使えます」
A「原水には塩素が含まれており、塩素は野菜のビタミンを分解すので原水よりも浄水をお勧めします」
M「ポットにて煮沸するメリットには、消毒と塩素の浄化がありますよね。ならばお湯の浄水をポットにかけるメリットは沸騰時間の短縮による電気代の節約だけでしょうか？」
B「原水にはゴミが含まれており、塩素の除外だけでなくそのゴミを除去する機能も備えているので浄水をお勧めします」
K「大阪市の原水は全国でも1，2位を誇ると聞きましたが如何でしょうか？」
A，B「・・・」
M「野菜を原水で洗うとビタミンが損なわれると聞きましたがどの程度でしょうか？」
B「50％もです」
M「その50%ビタミンが損なわれるとはどのような条件でしょうか？つまり、例えば原水に半日漬けたトマトのビタミンが50％損なわれるとして、そのような状況が日常生活で発生するのでしょうか？それとも水道水でトマトを濯ぐだけでもそれだけビタミンが損なわれるのでしょうか？」
B「・・・」
M「仮に原水にトマトを漬ければビタミンが50％損なわれるならば、浄水の使用を考えます。
しかし、トマトを濯ぐだけならビタミンは0.01％しか損なわれないならば浄水にて野菜を濯ぐ事は辞めます」
M「大阪市の原水でどの程度ビタミンが損なわれるのか明確な資料をいただけますか？」
B「そのような実験試料はありません」
M「ならば、あなた方は明確な根拠となる資料もないまま原水での洗浄は野菜のビタミンを損なうと言われたのでしょうか？」
B「不備があり大変申し訳ありません、今後の課題とさせていただきます」

↑
この会話を読まれて皆さんはどう思われますか？

[512: 匿名はん]

内覧会へ行って来ました。暑かったですね。
浄水器の説明というよりも、売ってる側の商品知識の無さにあきれました。
ちょっと質問しただけでタジタジでしたから。しっかりして欲しいです。
オプションの説明もアルバイトってのがバレバレな感じで、
質問することについて、いちいち調べたりするので時間がかりました。

問題の内覧ですが、ウチは指摘箇所を見つけられませんでした。
あの短い時間で、西松の方も同伴で、よく70箇所も見つけられましたね！
皆さんが20箇所くらい指摘されたということなので、
それも踏まえて傷や凹みなどないか、みたのですが、わかりませんでした。

入居後にもメンテナンスしていただけるようなので、
見つけてから対応していただくことにしましたが、
もし、こういう部分を良く見たほうがいいよというアドバイスがあれば
お教えいただけないでしょうか。

[513: 偏屈兄ちゃん]

8/25（金）　内覧会にて浄水器の説明を受けました、尚、以下は要約になるので多少の御幣はあると思います。
担当の女性：A　担当女性の上司（？）の男性：B　私：M　私のツレ：K　水道水：原水　浄化器を通した水：浄水
A「この浄水器はお湯でも使えるのでこのままポットにも使えます」
A「原水には塩素が含まれており、塩素は野菜のビタミンを分解すので原水よりも浄水をお勧めします」
M「ポットにて煮沸するメリットには、消毒と塩素の浄化がありますよね。ならばお湯の浄水をポットにかけるメリットは沸騰時間の短縮による電気代の節約だけでしょうか？」
B「原水にはゴミが含まれており、塩素の除外だけでなくそのゴミを除去する機能も備えているので浄水をお勧めします」
K「大阪市の原水は全国でも1，2位を誇ると浄化率と聞きましたが如何でしょうか？」
A，B「・・・」
M「野菜を原水で洗うとビタミンが損なわれると仰いましたがどの程度でしょうか？」
B「50％もです」
M「その50%ビタミンが損なわれるとはどのような条件でしょうか？つまり、例えば原水に半日漬けたトマトのビタミンが50％損なわれるとして、そのような状況が日常生活で発生するのでしょうか？それとも水道水でトマトを濯ぐだけでもそれだけビタミンが損なわれるのでしょうか？」
B「・・・」
M「仮に原水にトマトを漬ければビタミンが50％損なわれるとします。
しかし、原水でトマトを濯ぐだけならビタミンは0.01％しか損なわれないとします。
この場合、浄水にて野菜を濯ぐ事は辞めます」
M「大阪市の原水トマトを濯いだ場合、どの程度ビタミンが損なわれるのか明確な資料をいただけますか？」
B「そのような実験試料はありません」
M「ならば、あなた方は明確な根拠となる資料もないまま原水での洗浄は野菜のビタミンを損なうと言われたのでしょうか？」
B「不備があり大変申し訳ありません、今後の課題とさせていただきます」

↑
この会話を読まれて皆さんはどう思われますか？

[514: 匿名はん]

No.512さんへ
西松の方同伴で３時間ぐらいいましたが・・・・。
多分、皆さんと見る視点が違ったんだと思います。
例えばバルコニーとか水とか流してみましたか？水の溜まり方が違う所がありましたよ。（勾配している為だと思います。）下駄箱の下の大理石付近とか（ジョイントが微妙にずれている所がありました。）クロスのジョイント何か良く見ておいた方が良いと思います。（年数が経つと必ず伸縮してきます）
再内覧会の時にその辺を良く見た方が良いですよ。

[515: 匿名はん]

大阪の水を生で飲める私ですので絶対必要なアイテムではないですが
浄水器は付けた方が良いのかな〜？ぐらいの思いで、何となく説明を聞いて
取り合えず４ヶ月の契約しました。多分半年ペースでそのつど連絡する事になるでしょう。
いつでもキャンセル出来ると聞きましたから・・・
フィルターが高値に感じました。皆さんの意見だと妥当な値段のようですね。
５１３さんの話しを読んで、データなしの説明だと押し売りですよね
相手が知らない事にかこつけて、気ぃ悪いですね〜　でたらめな説明なんてとんでもない！！

うちの指摘事項は３箇所しか見つけられませんでした。特にえっ！と思ったのは
扉留めが一部屋付いていませんでしたよ。傷や汚れの付いているものを見つけるのは出来ますが
付いていないものを見つけるのはちょっと至難の業かも・・・主人が見つけてくれました。
間違い探しの様なチェックなのできっと後から見つかるんでしょうね

[516: 匿名はん]

うちは指摘３０くらいでした。LDKが想像していたよりかなり狭くて驚きました。これではダイニングテーブルとソファー両方置くのは無理そう！
皆さんの言う、圧迫感も関係していたのかもしれません。吊戸棚なくせばよかった(涙）もう遅いけど...。

[517: 匿名はん]

515さん　扉留めとは　何でしょうか？扉を開いたときに　勝手に閉まらないようにする金具ですか？それだとすると、うちはダイニングの扉にしか付いていませんでしたが...。
西側からの風がよく入っていたのですが、洋室の窓と扉を開けていたら扉が途中で、何度もバタン！バタン！と閉まっていました。洋室に扉留めは　付いているものなのでしょうか？

[518: 匿名はん]

以前MRで、室内にあるクーラーの配管を隠すカバーを見たのですが　あれはどこで入手できるのでしょうか？配管を通す穴が　窓の下にあいているのでカバーがないと　見た目が悪くなりそうです

[519: 匿名はん]

518さんへ
配管カバーはエアコンの取付工事費に含まれてると思います。
ただし、長さや大きさによっては別料金になるんじゃないでしょうか。
ヨドバシではこんな感じです。「４．標準設置工事内容と工事代金」
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/customer/55595539.html

ホームセンターでも売ってるので自分で付けることも可能かもしれません。

[520: 512]

＞514さん
ありがとうございます。
ベランダどころか、水を出したりしていませんでした。
水を流すとは…なにかバケツのようなもので沢山流すのですか？
素人目で水の溜まりが違うとかわかるものなのでしょうか。
皆さんがご指摘されている点を、ウチもあるのでは…という目で
もう一度チェックしてみようかなと思います。

[521: 匿名はん]

>515さん
>517さん
うちも扉留めはダイニングの扉だけでした。
西松さん「ここだけなんです…」って感じだったんですが（汗）
不具合箇所として申請されたのでしょうか？
取付けてもらえるのであればそうして欲しい物ですよね。

[522: ５１５です]

５１７さん、５２１さん

[523: ５１５です]

５１７さん、５２１さん　分かりにくくて失礼しました
扉止めって言うのか正式名は知らないのですが
扉を開け切った時に壁と当たらなくするゴム製のポッチが
壁に付いてるあれなんですが、分かりますでしょうか？
ちょっと表現が悪かったですね・・・すみません
（お二方がおっしゃっている扉を閉まらなくするものとは違います）

[524: 匿名はん]

５１５さん、
ゴム製のポッチというのは、透明の丸いヤツですか？
西松さん、ナミダ目と言ってましたけどそれのことでしょうか？
我が家もナミダ目つけてほしいところはリクエストしてありますが、内覧会の場ではすぐにOKがだせないとのことでしたので、検討していただけるようです。
トイレの扉が開き切ったら洋室のドアにぶつかってしまったり、クローゼットと洋室のドアの軌道が重なり危ないような箇所がありましたので、改善して欲しい旨、伝えました。
この点はナミダ目つけても意味がないので、どうなるのかなと気になっています。

[525: ５１５です]

５２４さん
ナミダ目って名前なんですね。教えて頂いてありがとうございます
トイレの棚の扉のところにありましたね。
私、５２３で（壁に付いてるあれ）と書きましたが
ひょっとして、扉そのものに付いてるやつかも
何せ、開き切った時に壁に当たらなくするやつです。
表現が乏しくてお恥ずかしい・・・
他の部屋が引き戸に変更している為
実際どんな物が付いているか分からないんです
西松さんに指摘したらもちろん付けてもらえる事になりました

[526: 匿名はん]

入居まであと少しですね。内覧会で初めて自分の部屋を見ることができました。
やっぱりＭＲの感じと実際の部屋とでは印象が大分違っていました。玄関、廊下の幅、各部屋の広さに狭さを感じました。廊下の天井が各部屋の天井の高さよりずいぶん低いのには驚きました。
廊下の天井の高さってあんなに低いものですか？手を伸ばせば２ｍくらいしかなかったですよね。
みなさんの部屋はどうですか？

[527: 匿名はん]

総建マンションの工事始まってましたね。眺望遮られるのが寂しいです。
その隣の土地に、阪神住建の看板立っているのが見えました。
どなたかこのマンションの詳細知ってますか？まだまだ先の話なのかな？

[528: 524]

515さん
扉に付いているのなら、それはきっと「戸あたり」というものでしょうか？
私も聞きかじっているだけなので、あっているかはわかりませんが、検索で戸当たりといれるとそんな感じのものがでてきます。

[529: ５１５です]

５２４さん、度々ご親切にありがとうございます。
そうですそれです！！（検索して見ました）

[530: 匿名はん]

526さん
私も実際の印象よりちょっと狭く感じました。
とくに廊下の幅が狭く感じまして…
みなさん洗濯機や冷蔵庫はどれくらいのものを考えておられますかね？
私は幅62センチくらいのものを考えていたんですがちょっと
入れるのが厳しいかなと思いました。

[531: 530です]

補足しますと洗面室やリビングの入り口が
ちょっと狭いかなと思いまして。
廊下は十分通るんですけどね。(^-^;