札幌市中央区に住むということ

[物件比較中さん]

皆さんはこだわりありますか。
郊外物件と比較して利点や欠点などございましたら教えてください。
予算は上限4000万円を検討しております。

[151: 匿名さん]

サツエキのオジジ　様のマンションは購入時、おいくらぐらいでしたか？
憧れます。

[152: サツエキのオジジ]

仕入値はヒミツじゃが、いま４，０００万円で売りに出したら女房に叱られるぞ。若衆には悪いが、わしらが逝くまでもう少し待ってくれ。

[153: 匿名さん]

サツエキのオジジ。
女房に叱られてばかりじゃのう。
俺もよく買うぞ！半額シール。
我が家ではそれを『ペタペタ』してる！と言ってるんだ。

[154: 匿名さん]

ああいった荒れた日は地下街入口すぐそばのマンションが楽ですね。
中心街の飲食店もどこも空いてました。
ただ買う前から分かってた事なので個人的には有り難みまでは感じません。^^;

バスセンターの入口付近で三井が２棟、住友が１棟がもうすぐ着工です。

[155: 匿名さん]

ちなみにサツエキでも北口ならスレ違いです。
これから良質のタワーがいくつか出来るので
ますます人気が高まる地区とは思いますが…。

[156: 匿名さん]

中央区にマンションを購入したばかり。
やはり、札幌駅近の方が、良かったですかね・・・？
でも、今から出るタワマンは価格が高そうですよね？

[157: サツエキのオジジ]

デパートが歩行圏内にあると無駄な買物をしなくなるぞ。クルマで郊外のショッピングモールに行くと買物をしすぎるじゃろ。結局、食いすぎたり、賞味期限に騙されて腐ってもいないものを捨てることになる。歩きながら毎日必要なものだけをとる。こんなあたりまえの生活がここにはあるんじゃ。クルマの維持費を考慮すると出費も郊外と変わらんぞ。

[158: 匿名さん]

それは人それぞれですよ。
ウチもデパート徒歩圏内ですが、
たまにはアウトレットやコストコ等の郊外店も行きますし
ネットでの買い物はしょちゅうです。

また北海道はクルマがあると更に楽しめる所が沢山あるので、
（個人的にはゴルフ、スノーボード、サーフィン、釣り等）
中心部に住んでいても自分のライフスタイルにクルマはかかせません。

またウチは大通付近ですが札幌駅もすすきのも両方近いので、
自分はこちらの方が便利と思ってます。
また100円バスや地下歩道でとても便利ですので札駅も大通もバスセンターもいずれも便利とは思います。

[159: 匿名さん]

車の維持費大きいよ。
駐車場・ガゾリン・自動車税・保険とかなりのコストです。
必要ならレンタカーもあるから出かけるにも困らないです。

[160: 匿名さん]

お上り老人どもがっ
地下街直結感覚で住むという時代が変わったんだね
街中に出る時はちゃんと「よそいき」着てくださいね
郊外のスーパーじゃないんですから

[161: 匿名さん]

車の維持費はかかりますが、
お気に入りの愛車で出掛ける楽しみは、
個人的にはお金だけではかる事は出来ません。
また中心部での生活も気に入っております。

自分は40前ですが良い年なのでデパートであろうと郊外のスーパーであろうと、
外出時の格好はしれなりに気を使ってますよ。

[162: 匿名さん]

私もしれなりにね (^O^)

[163: 匿名さん]

う・・
しれなり　　　 (^O^)

[164: 匿名さん]

僕も、し　れ　な　り　(●´ϖ`●)

[165: サツエキのオジジ]

たしかに、休日の気ままなドライブはやめられん。じゃが、どんなにおしゃれなクルマでも都心では邪魔物じゃ。そもそも都心は歩いて過ごす場所。まもなく新型路面電車もお目見えするようじゃぞ。http://news.mynavi.jp/news/2012/02/07/113/index.html

[166: 匿名さん]

俺、40代サラリーマンです。車は何台も乗り換えいろんなところに行きました。
車はステータスとして輸入車も乗り継ぎましたが、そこに金を使うよりも
都心で歩いて過ごす、遠出は飛行機＋電車＋レンタカーで十分だと思うようになりました。
個人的にはサツエキオジジの考えの方が自分と家族には合ってるかなと思う。
実は自家用車を持ってることで気を遣うことがたくさんあるんだよね。
俺もコンビニ行くにもスーパーもデパートも『しれなり』にキッチリしていくよ。（笑）

[167: 匿名さん]

こんなに誤字への突っ込みが大好きな人達ばかりとは思いませんでしたw
ライフスタイルはやはり人それぞれなのでしょうね。
自分はステータスではなく足がわりと言いますか相棒とも言いますか愛車は手放せませんね。
中心部のそれなりのマンションに住んでいるような人なら、
周りの友人知人も含めそれほど維持費など気にならないとも思ってました。

まあ自分は朝早くコンビニに行く位は流石に「それほど」服には気を使いませんねｗ

[168: 匿名さん]

よそいき、きっちりして外出されるならオーケー。
街中に住むのも気使って大変だね。

[169: 匿名さん]

一日の流れとして、パジャマ→部屋着→外出着→部屋着→パジャマじゃないのか？
朝、新聞取りに行ったりゴミだしする時も着替えて行かないのか？
まあ、真夏は部屋着の部分が「全裸で」になったりするけれどｗ

[170: サツエキのオジジ]

わしゃきょうは、パンツ→外出着→パンツ　じゃ。蓄熱暖房の室温が思うように下がらん。もったいない。

新型路面電車の窓がデカイのは外からも車内がよく見えるように、防犯対策もあってのデザインじゃ。先進地域では上下移動にエレベータがあるように、都心の水平移動手段としてこのような新型車両が増殖中じゃ。サツエキからキタラまで地下鉄は嫌じゃ。タクシーも不便。先々皆で、それなりにおめかしして、コンサートへはおしゃれな路面電車で行きたいのう。http://lrt.eurotram.com/

[171: 物件比較中さん]

サツエキのオジジは自己陶酔型？
もっと普通に書き込めばいいのに

[172: 匿名さん]

サツエキのオジジ様、憧れます。

私も年に数回、キタラに行きます。

市電のリニューアル、いいですねー。

ヨーロッパのトラム(路面電車）は、どれも可愛く見えます。
排気ガスも出さず地球環境にも良いらしいです。

中央区内、路面電車でどこでも行けたらいいのになぁ～。

[173: 匿名さん]

札幌市は中央区一極集中でいいの？

[174: 匿名]

札幌だからどうでもいいんじゃない

[175: 匿名さん]

市電は遅くて使えないと思ってましたが人それぞれなんですね。
それとタクシーが不便とは思わないですけどね。

都市計画で市電を拡張するのは良いと思いますが、
路線や使い勝手を見直さなければ札幌の移動手段としての人気は上がるようには思えません。
今後に期待したいですね。

[176: 匿名さん]

市電にはロマンがあるけど、交通手段としては遅いし不便・・・
やっぱり地下鉄がベストじゃないでしょうか。

[177: 匿名さん]

考えてみると市電は目的地が近ければスッと乗り降りできていいかも。
地下鉄の欠点は強いて言えば上下に上がったり下がったりと案外時間がかかるものですね。

[178: 匿名さん]

市電って冬の遅れはどの程度なんですか？

[179: 匿名さん]

札幌は、交通の便が悪いからなあ

[180: 匿名さん]

キタラでコンサートがあると、近隣駐車場が満車になって停められなく探し回ったり、
帰りにタクシーがつかまらなかったり、幌平橋までは、遠いのですよ。
市電の中島公園だと、確かに近いですね。

[181: 匿名さん]

ただ市電は待つのも苦痛ですね。
また混み合う時に行き当たりばったりでタクシーを探すような人には大変でしょうね。

[182: 匿名さん]

地下鉄沿線にはかなわない

[183: 匿名さん]

円山公園、西28丁目、大通、バスセンター前、札駅（北区）

[184: 匿名さん]

札駅の東側には中央区のマンションが少しありますし西側にもいくつかあります。
二十四軒の徒歩圏内にも中央区のマンションがありますね。
中島公園や幌平橋は立地が良くないから話題に出ないのでしょうかね…。

[185: 匿名さん]

3年前まで円山に住んでいました。地下鉄が近くても面倒臭いなと思っていました。
小さな店があちこちに離れていて、車で行くほどでもないし、徒歩でも遠いし
駐車場も狭いし、一歩入れば雪が多い、カラスも多い。どこが良いんだろ円山。って。
でも、中学に通っていた子供は自分と同じ転校生が多かったのでまわりと溶け込みやすく楽しそうに
通っていました。せっかく道外に異動したのに子供は北海道の大学へ行くと言っています。
札幌が住みやすかった、道外に出て気が付きました。私たちも引退したら札幌に拠点を置く為マンション購入を
考えています。
中央区というより札幌駅大通近くに住むということを前提に検討しています。
なぜなら。車無しの生活をしたいから。

[186: 匿名さん]

札幌は住みにくいです。雪が多い、交通の便が悪い、近くに同規模の都市がない、気候が悪いなど。
家族やしこ

[187: 匿名さん]

本州勢はどうしても入りやすいので北大に入りこんできます

[188: 匿名さん]

すべりどめと、4年間の観光感覚でね

[189: 匿名さん]

札幌を経験した転勤族はまた札幌に戻りたいという人たくさんいますね。
首都圏から西は夏暑い、冬は寒い（室内が）札幌のように断熱ガッチリのマンションはあまりありません。
北海道の人にとって冬の厳しさは辛いかもしれませんが、本州はそれ以上に蒸し暑さ、人の多さ、通勤時間や
朝晩の地下鉄なんかは殺人的混みようで病気になります。

[190: 匿名さん]

北海道内を転々と転勤していますが、他都市と比べて札幌は便利でいいなと思います。今は札幌駅近くの賃貸に住んでますが、地下鉄の近くはいいですね。車なくても何とかなりますし。市街地の近くにすぐ自然環境が整ってますし。大都会のように密集しているところはあまりないし。医療事情も悪くないし。まあ食べ物は地方の方が安くておいしいものは多いですけど。

[191: 匿名さん]

自分も都内出身者ですが札幌は住みやすい都市だと思います。
都内の通勤ラッシュや渋滞は酷いです。
休日はどこも異常に混んでいて最悪です。
妻子持ちの土日祝休みのサラリーマンに首都圏は地獄でした。

札幌は多少雪が酷くても大した事は無いですね。
ゴルフ、スキースノーボード、釣り、サーフィン何をやっても
楽に行けて安くすみ楽しいです。
飲食店も空いてて良い店も多くリーズナブルで最高です。

[192: 匿名]

気候が悪いっていうのは、人間にとって最悪。

[193: 匿名さん]

↑どこの地方のことですか？

[194: 匿名さん]

なんだかんだ言って道内では札幌は気候は良い方でしょう。
極寒でもなく、夏の暑さもほどほど、雨や雪が多少あっても災害にはならない。
ここしばらく市街地の洪水もないですよね。
北や東は地盤が泥炭地なので、地震にはちょっと弱いかもしれません。
石狩湾の直下型地震なら津波来ますかね？
災害への備えを考えることも大事ですね。

[195: 匿名さん]

総合的に魅力的な街1位に選ばれているんだね

[196: 匿名さん]

確かに首都圏の気候の悪さは人間にとって最悪かも知れませんね。
梅雨から夏場の不快指数がアフリカの都市並みとも言われてますね。
その上にラッシュだの人ごみだのと加えたら人間にとって最悪かもね。

札幌の中心部での生活は本当に良いものです。
特に地下鉄や地下歩道へ徒歩数分圏内の生活は最高ですね。

[197: サツエキのオジジ]

サッポロは地下鉄の有効利用ができとらん。駅直結の住宅、学校、事業所等を複合的にをうまくデザインすると１駅に1万人は楽に住めるぞ。するとざっと５０万人は歩いて暮らせることになる。クルマが減ると除雪費も減る、快適な施設からは税収も期待できる。開通以来、地下鉄駅周辺には魅力的な施設が少ないうえ、いまだに空地が目立つ。地権者たちの責任は大きいぞ。

[198: 匿名さん]

言えてる。
友達が結婚して関東へ行ったけど冬の建物内は北海道より寒いし(逆に北海道の人は寒がりだそう）鼻をかむと真っ黒
だしいつも渋滞してるし、その点札幌は手に取るように近くに全てが凝縮されてて
すごく便利ということがわかったそうです。
でも札幌は中心部から離れると何にもないですけどね。

[199: 匿名さん]

東京、名古屋、大阪、福岡と人が集まるところは、環境や施設や仕事が外より充実してる。
札幌は、場所が悪いね。

[200: 匿名さん]

東京と違い全てが札駅大通に集まってますね。こんな大都市は他にありません。
マンションも内玄関、内階段、ペアガラス2重サッシ、外壁内壁断熱。
こんなに装備が良く都心なのに、販売価格をみてびっくりしました。
土地が安いのでしょうね。
札幌を知らない人は札幌転勤になるとガッカリします。
しかし本州に異動になると（札幌を離れる時は）もっとガッカリします。
それだけ札幌中心部は魅力がある都市なんですよ。
考えて見てください、地下鉄、路面電車、JR、空港、自然、都会、
レベルの高い大学病院も市内に2つもあります。デパートもいくつあるのでしょう。

[201: 匿名さん]

東京に住んだこともないような人達が何人か知ったような事言ってるな(笑)

[202: 匿名さん]

首都圏は施設はそれなりに充実してるが、
それでいてようやく人が暮らせるレベルだからね。仕事するのも大変だし遊ぶのも大変。
札幌が雪で大変な日があっても首都圏の日常より遥かにマシです。

[203: 匿名さん]

札幌しか知らない人には札幌の良さがわからないでしょうね。

[204: 匿名さん]

そんなにヒステリックにならないで。

[205: 匿名]

>>200
デパートの数はかなり減りましたけれどね。
そごう・五番館西武・ロビンソン・池内・長崎屋・金市館。
他にも無くなったデパートありますか？

[206: 匿名さん]

完全に無くなったのは五番舘西武だけですね。
ヨドバシが移転する事を考えれば単に売る物が変わってるだけで商業施設である事に変わりは無いですね。
時代が変われば商業施設も変わり続けるという事でしょう。

[207: 匿名さん]

中央区に住むということ＝札幌都心で快適に生活する。
やはり郊外では難しい部分がありますね。
たしかにオジジの言うとおり地下鉄の有効利用による
ポテンシャルの可能性を引き出さないといけないですね。

ところで、サツエキのオババはいないのかい。

[208: 大通のおばば]

はい、サツエキではありませんが、デパ地下大好きのオババだよん。

[209: 匿名さん]

ホホっつ。サツエキのオババより大通のおばばの方が貫禄ありますね。
郊外の大型スーパよりデパ地下の方が対面販売もあり少量で買えるから
余分に買わなくて（食べなくて）健康的だよね。

[210: 匿名さん]

種類なくて値段高いし混雑がツライけどね

[211: 匿名さん]

2年前に静岡に転勤して行った友達が言ってました。
温暖なところだと思っていたら、冬は家の中が寒く、夏は蒸し暑く病気になりそうと。
転勤が10月だったから即ストーブ3台買ったらしいです。
夏はセミの声がすごく窓開けられないんだって。夏の38度は何回あるみたい。
地下鉄もなくバスだけ。物価も高い、地区手当も少ない。
いいところは雪が絶対積もらないところだけかな…。って。
あと富士山ね。

物件が少なくて築18年、分譲70平米で135000/月、しかも冬場は家に帰っても
部屋全体が冷たいからしばらく温まるまでコート脱げないだって。
分譲なのに玄関出ると外。ガラスもアルミサッシ1枚だけなんだと。冷たっ！
デパートも松坂屋、伊勢丹、パルコ、丸井（今井じゃない）全てが小さいんだと。
札幌に帰りたいと今年の年賀状にも書いてありました。

[212: サツエキのオジジ]

先月訪ねた京都の旧家も寒かったぞ。コタツや足温器を久しぶりに見た。外断熱や高気密など建物全体を保温する工法は北国で生まれたものじゃが、その省エネ効果は冷房時もＯＫ。今や熱帯地方でも採用され外貨を稼いでおるそうじゃ。昔の札幌の家は寒かったぞ。石炭ストーブを赤熱するほど焚いたものじゃ。うちは裕福じゃったので客間には舶来のガスストーブもあったんじゃ。札幌市がまだここ中央区エリアだったころのお話じゃ。

[213: 匿名さん]

サツエキのオジジさん
あなたは何歳ですか？

[214: 匿名さん]

サツエキのオジジさん
書き込みウザすぎ

[215: 匿名さん]

８０でパソしたらすごいねー

[216: 匿名さん]

おじじは昔の定山渓鉄道や市電が発達していたころの札幌が懐かしいのでしょうね。琴似町とか円山町とか豊平町とか白石村とかがあった時代。山鼻村はさすがに古すぎるかな。
大通に実家のあった70半ばの母（PCは全く使えない）からは学生時代によく電車を使って出かけていた昔話を聞きますよ。同年代かな？

[218: 匿名さん]

所詮は札幌

[219: サツエキのオジジ]

定山渓鉄道は最盛期に札幌駅のゼロ番ホームに乗入れておった。もしこの線路を残しておったら南区の大動脈となったにちがいない。鉄道と繋がらない地下鉄のゴムタイヤも大失敗じゃった。
http://homepage1.nifty.com/pyoco3/jozankei/jozankei.htm

[220: 匿名さん]

学校区も良い、環境も良い山鼻エリアがお勧めです。

[221: 匿名さん]

その山鼻エリアの中島中の評判はかなりよろしく無いようですが…。
環境は具体的にどこが良いんでしょうか?

[222: 匿名さん]

クマがでます

[223: 匿名さん]

向陵、啓明、伏見、山鼻、宮の森辺りじゃね～の？

[224: 匿名さん]

あ、すみません。
山鼻のどの辺が環境に良いのか?知りたかったのです。

[225: 買い換え検討中]

中央区と言っても市電はな〜。

[226: 匿名さん]

山鼻中学のあたりは環境良いと思うけれど。交通の便はちょっと。

[227: 匿名さん]

中央区に住むということ
やっぱりサツエキ、大通がいいんじゃない。
同じ中央区でも違いすぎますよね。

[228: 匿名さん]

東京の友達に、駅前の横断歩道では、クマと人間が入り乱れて歩いてると話したら、さすがだあと関心してました。そして

[229: 匿名さん]

山鼻中学なんてありませんけど…。

[230: 匿名さん]

あります・・
http://www.yamahana-j.sapporo-c.ed.jp/

[231: 匿名さん]

山鼻小とは学区が違いますが山鼻中ありますよ。
比較的新しいせいかレベルが高いとは聞きません。
けど良い環境の地区だと思います。

[232: サツエキのオジジ]

女房の実家が山鼻にある。山鼻中の立地は昔の教育大の跡地じゃろ。いまも高層マンションが無い閑静でよい地区じゃ。生徒数は少ないが南高東大をめざす者も多いと聞く。南警察署隣の山鼻南小学校もこのあたりが校区。中央区でも買物難民の多い地区でもある。このあたりではサツエキ～ススキノに出かけることを「まちに行く」と言うんじゃ。

学校も都心に近いほうがよいと思わんか？　北大構内も以前はクルマだらけじゃったが乗入規制を厳しくしてから快適環境が復活し、いまや人気は国際的じゃ。そのそも北大の創設の地は今の時計台の立地じゃ。クラーク博士も新渡戸稲造もこの辺りを散歩しておったにちがいない。教育大も市立大も、このままでは都心の学校にやられてしまうぞ。　

[233: 匿名さん]

みんな都心に集まって縮こまって暮らせばいいのに。

[234: 匿名さん]

>232
「街に行く」って札幌市共通だと思っていました。。。
物心ついた頃から中央区だったので、友達もみんな「昨日街行ってさー」とか「明日街行くんだー」と会話していました。
中央区ではない主人に何と言っていたか聞いてみます。

[235: 匿名さん]

札駅南口エリアのマンション計画は期待できますか?

[236: 匿名さん]

時計台(演武場)はもともと北2西2だったのを今の北1西2に移設したものですけどねｗ
ちなみに札幌市立大学は桑園と芸術の森。

[237: 匿名さん]

札駅や大通りに住むのは若い内、永住は円山が素晴らしい！

[238: 匿名さん]

永住はもっと暖かい地域！

[239: 匿名さん]

札駅や大通りに住むのは生活しやすいから。、円山は子供が中学生まで。

[240: 匿名さん]

スーパーと緑がないでしょ
老後の散歩にコンクリートは寂しいな
暖かい所は夏の猛暑とPM2.5が辛い
よって子育ても永住も円山！

[241: 匿名さん]

クマもでるし。

[242: 匿名さん]

暫く円山に新築マンションがなかったから
札駅や大通りに購入した方も多いと思う
円山の生活はゆったりと心豊かに過ごせそう
縁がなかった、遅かった。

[243: アラまー子]

ここは札幌、都心と自然が融合している街。
近くには大通公園も北大もある。地下鉄に乗れば円山公園まですぐ。
拠点を駅近に置き老後も若さを保って生活して行きたい。

[244: 匿名さん]

大通公園も北大キャンパスも植物園も人工的であまり癒されないんですよね～。
たまにはいいですけどね。

老人がステラとか駅地下とかを茶系の地味な服着てショッピング？
失礼だけどあまり良い光景ではないな。
老人が毎日「まち」で何するの？
たまにはいいですけど。

[245: 大通のおばば]

244さん、かなりお若い方かしら。今の熟年世代の方は、茶系の服？ばかりではないですよ。今の高齢者がお金を使わなければ、お若い方たちの働く場所が少なくなり、お金が回りません。ステラで何する？　ランチです。先日ＪＲ日航の1Ｆのレストランで食事をしましたが、平日なので若い方が少なかったですね。おばばは団塊世代の方の後輩ですが、団塊世代前後の方は、バブルの経験をしているので、それなりにお金を使います。海外旅行の経験も豊富ですし、舌も越えています。
サイズの合わない靴を履き、姿勢悪く歩いている若い方の方が、、、ちょっと、、、という気がしますわ。

[246: 匿名さん]

全くおっしゃる通りですわ
老人はどんどんお金を使ってください
老後の不安から貯め込まないでください
経済が回りません
景気が悪い？お金がどこにある？
その通り、老人が持っているのです

今後若者にとって益々老人を養う負担が拡大します
老人はいつの時代も生産世代に対して謙虚であるべきです
もちろんご年配の方に敬意を表しますけど

[247: 匿名さん]

海外旅行の経験豊富って皆でバスに乗って添乗員について行くやつ？語学力ゼロでも不自由しないやつ？

自分らはツアーじゃなく自由に海外を歩き回っていますよ
ご年配の方には厳しい経験と思われます

スレ違い甚だしいですね
すみません

[248: 匿名さん]

永住するのには蒸し暑くて人混みが多い所は嫌ですね。
個人的には札幌か逗子かハワイが良いです。
札幌ならやはり札駅か大通が良いですね。円山も素晴らしいとは思いますが…。

[249: 働く女子さん]

円山憧れます。
永住するなら円山と思いますが物価が高いと聞きます。
いかがでしょうか？

[250: 匿名さん]

244・246のような方とは同じマンションには住みたくないね。
言いたいことはわかりますが、もう少し気遣いのある書き込み内容に。
あなたの未来が想像できます。
40代サラリーマン。