札幌市中央区に住むということ

[物件比較中さん]

皆さんはこだわりありますか。
郊外物件と比較して利点や欠点などございましたら教えてください。
予算は上限4000万円を検討しております。

[109: 入居済み住民さん]

札幌駅から徒歩7〜8分、創成川沿いの分譲マンションに住んで7年になります。
とても住みやすくていいですよ！
自分は家で仕事をしてるので、気分転換によく街なかに出かけられる今の場所を選びました。

[110: 匿名さん]

良い場所ですね。
でも創成川沿いですと車の騒音とかはどうなんでしょう？

[111: 匿名さん]

豊水ススキノの創成川沿いってどうなんでしょう？
お水の方よりそちら系の露骨な看板はなんとかならないんでしょうかね。

[112: ご近所さん]

露骨な看板って何でしょうか？
豊水ススキノの創成川沿いは緑が多く水辺もあり、格好の住宅地です。
車の騒音もアンダーパスが出来解消されました。

[113: 匿名さん]

↑　そうなんですか　安心しました。

露骨というのはススキノ駅方面に向かう途中に０ープ×××の看板が見えビックリ
しました。
そうゆうのは夜だけ見えるようにしてほしいですね。

[114: 物件比較中さん]

創成川沿いにはそんな看板はありませんね。
というか、そんな看板はススキノでもごく限られた場所にしか無いと思いますが…。

[115: 契約済みさん]

大通公園近くの物件を購入しました。3月末入居です。50代後半の夫婦ですが、今回車を手放すことにしました。

夫は無事故無違反ですが、最近の高齢者の運転に危機感を感じ、決心しました。

道内は行っていないところがなく、最近は長期休暇はもっぱら海外に行き、車は駐車場に置きっぱなし、ちなみに私は免許を

持っていません。

今のマンションも地下鉄から徒歩5分、地下鉄に乗って5分で大通に行くことが出来ます。

近隣には、スーパー、ホームセンターもあり便利ですが、レストランの件数が少ないのです。

これから高齢になると、料理が面倒になり、デパ地下で惣菜を買ったり、外食が増えることを考え、マンションの買い替えを

決心しました。徒歩での生活を考えたら、中央区ということになりました。

[116: 匿名さん]

賢明な判断ですね、中央区の生活をお楽しみ下さい。

[117: 匿名]

115さん。
夫婦も仲が良さそうで、なんかいいですね。
素敵な中央区生活送れるといいですね。

[118: 匿名さん]

豊水ススキノなんて昔は売春街で娼婦だらけだったんだから仕方ないよｗあそこにある病院は毎日何人も堕胎してたんだから
東には普通に街娼が立ってるし、デリヘルの店もあったし

[119: 契約済みさん]

116さん、117さん。温かいお言葉ありがとうごさいます。私共は子供がいませんので、将来誰も頼れる者がいません。

大きな病院が近いというもの決断の理由になりました。あと数年で第２の人生を歩むことになります。夏は大通公園、

冬期間は地下街、地下歩行空間を歩き、体を鍛え、若い世代の方に迷惑がかからないよう、自立して生きていきたいと思って

います。現在は夫婦共々健康で、夫は出勤前のジョギング、私は頭の体操の英会話をしています。中央区に移り住むと、

二人の趣味をよりいっそう深めることができそうです。健康保険利用の削減に努めたいと考えております。

[120: 匿名さん]

118さん
それは昔の話ですよね。

[121: 匿名さん]

119さん
私はまだ現役ですが、札幌永住を考えて札駅近くのマンションを購入しました。
以前札幌に勤務していましたので、冬の厳しさはよくわかっているつもりです。
真冬のアイスバーンは気を遣いますね。無事故・無傷でしたが止まりきれず何度も交差点の中に侵入したことを思い出します。
私の家族も夏はレンタカー、冬は電車なので車は必要ありませんね。

札幌駅・大通は全てが揃っているので引退後暮らすにはとてもいいところだと思います。
大学病院も近い、買い物も困らない、空港も電車一本、物価も安く感じます。
冬寒いといえども札幌のマンションの方が暖かいです。
まだまだ私は単身赴任ですが。

[122: 契約済みさん]

121さん。札幌駅、大通周辺は、ロードヒーティングが施されている歩道が多いですし、冬道も比較的安心ですよね。

街中をブラブラするだけでも刺激になりますし、コンサート、演劇なども気軽に行くことができますものね。

車なしの生活になると、車の税金、保険などの負担もなくなりますし、他の地区と比べると、若干価格が高めかも知れません

が、価値は十分ありますよね。大通公園、駅周辺のイベントを存分に楽しみたいと思っています。

[123: 匿名さん]

121です。
3年毎に買い換え、駐車場・ガゾリン・自動車税・保険・洗車代とかなりのコストがかかっていたこと、車を手放してから気がつきました。我が家は年間走行距離5千キロ程度なので電車とタクシーでお釣りがきたかもしれません。
中央区といっても大通、札駅周辺じゃないと車がないのは不便ですけどね。
札駅北口も人気ですね（北区ですが）新築はすぐに完売だし中古マンションでも値段が下がらないようです。
大通、いいじゃないですか。今後も札幌一極集中が進みますね。

[124: 匿名さん]

昔の豊水ススキノはいかがわしかったですが、
変な看板はありませんでしたね。
個人的には今でも良いイメージはありませんが、
中心部から離れた生活者で情報に弱い人にとっては、
尚更昔のイメージが強く勘違いされているのでしょうね。

[125: 匿名さん]

札駅北のマンション、値段が下がらないどころか
最初の分譲の時の価格＋一千万円くらいだと聞きました。
便利ですものね。
個人的には大通りのほうが魅力を感じますが。

[126: 匿名さん]

札駅北口は確かに今や市内１番位の人気地区ですが、
ダイワのタワーの中古はダブついてますね。
最初の分譲の時の価格＋一千万円という事は現実には無いようです。

今も何ヶ月も売れず500万以上値引きしてますが売れてないようですね。
元々の値段が高いのもありますが売却時は更に買い叩かれそうですね。

[127: 匿名さん]

北口のタワーは総戸数336に対して数件の中古でしょう。それをダブついてるって言うのでしょか。
販売価格より高いのですぐには売れませんが確実に高値で取引されます。

[128: 匿名さん]

Ｄ’グラフォート札幌ステーションタワーの、中古物件。

間取り　3ＬＤＫ
専有面積　92.35㎡(約27.93坪)
築年月　2006年12月 築（平成18年12月）
方角　南東
階　26階

価格　7280万円　⇒　6700万円


値下げされてましたね。
新築時の価格はいくらの物件だったのでしょう？

[129: 匿名さん]

大通や円山の一部の人気物件は中古物件の空き待ちになっている程の人気ですが、
北口のダイワのタワーはそういう人気は無いようですね。

元々の値段が高いので高値で取引されているのは間違い無いですが、
現状では販売価格より高値で売れる事は無いようです。

ここは賃貸物件も多く住民の質も良くないと評判で、
善良な住民が可哀想です。


まあ、中央区ではないですけどね。

[130: 近隣住民さん]

ダイワのタワーは販売時は抽選になる位の人気で、
投資用にアチコチの不動産屋が買ってましたね。
引渡し直後は販売価格の＋2000万で売りに出てるものもありました。

近くに色々なタワーが決定した今では更に価格が下がっていくでしょう。

[131: 匿名さん]

26階だと新築で高くても5000万前後です。
しかしこの方はダイワタワーに恨みでもあるのでしょうか。
また出没！

[132: 物件比較中さん]

でもダイワのタワーの中古が売れ残ってるのは事実だし、
周りにタワーが何棟も出来るから更なる値落ちも間違いないですし、
中央区の物件でも無いのにこのスレに書き込む事自体が変ですね。

むしろ投機目的に買った不動産屋が今の内に売りたくて必死にアピールしてるような気もします。
物件自体に魅力無いからどうでも良いですがスレ違いのネタは他でやった方が荒れませんよ。

[133: 匿名さん]

人気の南東の販売価格はそんなに安くなかったはずだけど、
どうでもいいか…。

[134: 匿名さん]

中古の価格は一年毎にマイナス１００万位だと思います。

[135: 匿名さん]

中古の価格は一年毎に一坪あたりマイナス４万位との記載を読みました。

[136: サツエキのオジジ]

駅北口の高層マンションには友人がおっての、石狩湾を行き交う船の旗まで見える望遠鏡を備えつけておった。それはそれはすばらしい眺めじゃ。むかし駅北側は地盤が悪くビルは建たんと言われておったが、いまも北区というだけで値が下がるのかのう？　わしゃ高層マンションの遮音性と風揺れが苦手での、昔のぶ厚い鉄筋コンクリート造が好きなんじゃ。駅前通の重鎮、越山ビルが再開発で解体されるそうじゃが惜しいのう。中央区というよりも都心に住むということじゃよ。

[137: 匿名]

>>136
旗まで見える望遠鏡を備え付けて
いろいろのぞき見してたんだろうね

[138: サツエキのオジジ]

窓の位置には要注意じゃな。　じゃが、これからは画像も音声も、電子情報はすべてがどこかに記録されていると思ったほうがよいぞ。駅前ゾーンは監視カメラだらけじゃ。恥ずかしながら、うちのマンションも防犯カメラを設置してからゴミ出しルール違反が激減したぞ。

[139: わしじゃよ]

おぬし何者じゃ？

[140: 匿名さん]

余計なお世話ですが
タワー最上階３０Fキッチン３トイレ３のお部屋
３７万で借りてどの様に生活するのかな？

[141: 匿名さん]

最上階、賃貸で出ているのですか?
最上階のフロアーは、3世帯ぐらいでしょうか？
期間限定で1年ぐらい住んでみるのも楽しいかなって思います。
うちは、もう20年以上賃貸生活で、総賃貸料は結構いっていると思います。

[142: 匿名さん]

築7年の約120平米くらいなのね。トイレ一つしかないけれど

[143: 匿名さん]

最上階の写真有るけど、
大通り前マンション最上階、キッチン3トイレ3 2LDK 201,86㎡　55万　141,78㎡　37万　らしい？
どんな人が住むように設計したお部屋なのかね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[144: サツエキのオジジ]

住むとはかぎらん。お宝のコレクションルームとして楽しんどる者もおるぞ。大震災以降安全性が見直され、サッポロにコワレモノが集まっとるという話じゃ。東京札幌は日帰圏、お宝を客人にお披露目するにもサッポロの方が印象が新鮮じゃ。商談の後はお決まりのご馳走三昧。税金は高くともホンコンやシンガポールよりも、サッポロは、ずーっとよいと思わんか。

[145: 匿名さん]

>>143
キッチン３の201平米の物件ってどこなの？見つけられなかった。

[146: 匿名さん]

札幌賃貸連合隊♪

[147: 匿名さん]

ありがとう！キッチン2か所じゃない？

[148: 匿名さん]

>>143
その2つどうみても同じ間取りだよね。面積２０１平米のほうが正しいと思うけれど。不思議

[149: 匿名さん]

11階？
このフロアーだけ早くに完売してた様な？
不思議に感じた。

[150: サツエキのオジジ]

ブリザードの恐怖、ひどい天気じゃったのう。きのうは雛祭りじゃというのにデパートの人出はさっぱりじゃった。豪華なちらし寿司が半額になっとったのでつい買ってしまい女房に叱られた。この冬は都心マンションの有難味を実感しておるぞ。

[151: 匿名さん]

サツエキのオジジ　様のマンションは購入時、おいくらぐらいでしたか？
憧れます。

[152: サツエキのオジジ]

仕入値はヒミツじゃが、いま４，０００万円で売りに出したら女房に叱られるぞ。若衆には悪いが、わしらが逝くまでもう少し待ってくれ。

[153: 匿名さん]

サツエキのオジジ。
女房に叱られてばかりじゃのう。
俺もよく買うぞ！半額シール。
我が家ではそれを『ペタペタ』してる！と言ってるんだ。

[154: 匿名さん]

ああいった荒れた日は地下街入口すぐそばのマンションが楽ですね。
中心街の飲食店もどこも空いてました。
ただ買う前から分かってた事なので個人的には有り難みまでは感じません。^^;

バスセンターの入口付近で三井が２棟、住友が１棟がもうすぐ着工です。

[155: 匿名さん]

ちなみにサツエキでも北口ならスレ違いです。
これから良質のタワーがいくつか出来るので
ますます人気が高まる地区とは思いますが…。

[156: 匿名さん]

中央区にマンションを購入したばかり。
やはり、札幌駅近の方が、良かったですかね・・・？
でも、今から出るタワマンは価格が高そうですよね？

[157: サツエキのオジジ]

デパートが歩行圏内にあると無駄な買物をしなくなるぞ。クルマで郊外のショッピングモールに行くと買物をしすぎるじゃろ。結局、食いすぎたり、賞味期限に騙されて腐ってもいないものを捨てることになる。歩きながら毎日必要なものだけをとる。こんなあたりまえの生活がここにはあるんじゃ。クルマの維持費を考慮すると出費も郊外と変わらんぞ。

[158: 匿名さん]

それは人それぞれですよ。
ウチもデパート徒歩圏内ですが、
たまにはアウトレットやコストコ等の郊外店も行きますし
ネットでの買い物はしょちゅうです。

また北海道はクルマがあると更に楽しめる所が沢山あるので、
（個人的にはゴルフ、スノーボード、サーフィン、釣り等）
中心部に住んでいても自分のライフスタイルにクルマはかかせません。

またウチは大通付近ですが札幌駅もすすきのも両方近いので、
自分はこちらの方が便利と思ってます。
また100円バスや地下歩道でとても便利ですので札駅も大通もバスセンターもいずれも便利とは思います。

[159: 匿名さん]

車の維持費大きいよ。
駐車場・ガゾリン・自動車税・保険とかなりのコストです。
必要ならレンタカーもあるから出かけるにも困らないです。

[160: 匿名さん]

お上り老人どもがっ
地下街直結感覚で住むという時代が変わったんだね
街中に出る時はちゃんと「よそいき」着てくださいね
郊外のスーパーじゃないんですから

[161: 匿名さん]

車の維持費はかかりますが、
お気に入りの愛車で出掛ける楽しみは、
個人的にはお金だけではかる事は出来ません。
また中心部での生活も気に入っております。

自分は40前ですが良い年なのでデパートであろうと郊外のスーパーであろうと、
外出時の格好はしれなりに気を使ってますよ。

[162: 匿名さん]

私もしれなりにね (^O^)

[163: 匿名さん]

う・・
しれなり　　　 (^O^)

[164: 匿名さん]

僕も、し　れ　な　り　(●´ϖ`●)

[165: サツエキのオジジ]

たしかに、休日の気ままなドライブはやめられん。じゃが、どんなにおしゃれなクルマでも都心では邪魔物じゃ。そもそも都心は歩いて過ごす場所。まもなく新型路面電車もお目見えするようじゃぞ。http://news.mynavi.jp/news/2012/02/07/113/index.html

[166: 匿名さん]

俺、40代サラリーマンです。車は何台も乗り換えいろんなところに行きました。
車はステータスとして輸入車も乗り継ぎましたが、そこに金を使うよりも
都心で歩いて過ごす、遠出は飛行機＋電車＋レンタカーで十分だと思うようになりました。
個人的にはサツエキオジジの考えの方が自分と家族には合ってるかなと思う。
実は自家用車を持ってることで気を遣うことがたくさんあるんだよね。
俺もコンビニ行くにもスーパーもデパートも『しれなり』にキッチリしていくよ。（笑）

[167: 匿名さん]

こんなに誤字への突っ込みが大好きな人達ばかりとは思いませんでしたw
ライフスタイルはやはり人それぞれなのでしょうね。
自分はステータスではなく足がわりと言いますか相棒とも言いますか愛車は手放せませんね。
中心部のそれなりのマンションに住んでいるような人なら、
周りの友人知人も含めそれほど維持費など気にならないとも思ってました。

まあ自分は朝早くコンビニに行く位は流石に「それほど」服には気を使いませんねｗ

[168: 匿名さん]

よそいき、きっちりして外出されるならオーケー。
街中に住むのも気使って大変だね。

[169: 匿名さん]

一日の流れとして、パジャマ→部屋着→外出着→部屋着→パジャマじゃないのか？
朝、新聞取りに行ったりゴミだしする時も着替えて行かないのか？
まあ、真夏は部屋着の部分が「全裸で」になったりするけれどｗ

[170: サツエキのオジジ]

わしゃきょうは、パンツ→外出着→パンツ　じゃ。蓄熱暖房の室温が思うように下がらん。もったいない。

新型路面電車の窓がデカイのは外からも車内がよく見えるように、防犯対策もあってのデザインじゃ。先進地域では上下移動にエレベータがあるように、都心の水平移動手段としてこのような新型車両が増殖中じゃ。サツエキからキタラまで地下鉄は嫌じゃ。タクシーも不便。先々皆で、それなりにおめかしして、コンサートへはおしゃれな路面電車で行きたいのう。http://lrt.eurotram.com/

[171: 物件比較中さん]

サツエキのオジジは自己陶酔型？
もっと普通に書き込めばいいのに

[172: 匿名さん]

サツエキのオジジ様、憧れます。

私も年に数回、キタラに行きます。

市電のリニューアル、いいですねー。

ヨーロッパのトラム(路面電車）は、どれも可愛く見えます。
排気ガスも出さず地球環境にも良いらしいです。

中央区内、路面電車でどこでも行けたらいいのになぁ～。

[173: 匿名さん]

札幌市は中央区一極集中でいいの？

[174: 匿名]

札幌だからどうでもいいんじゃない

[175: 匿名さん]

市電は遅くて使えないと思ってましたが人それぞれなんですね。
それとタクシーが不便とは思わないですけどね。

都市計画で市電を拡張するのは良いと思いますが、
路線や使い勝手を見直さなければ札幌の移動手段としての人気は上がるようには思えません。
今後に期待したいですね。

[176: 匿名さん]

市電にはロマンがあるけど、交通手段としては遅いし不便・・・
やっぱり地下鉄がベストじゃないでしょうか。

[177: 匿名さん]

考えてみると市電は目的地が近ければスッと乗り降りできていいかも。
地下鉄の欠点は強いて言えば上下に上がったり下がったりと案外時間がかかるものですね。

[178: 匿名さん]

市電って冬の遅れはどの程度なんですか？

[179: 匿名さん]

札幌は、交通の便が悪いからなあ

[180: 匿名さん]

キタラでコンサートがあると、近隣駐車場が満車になって停められなく探し回ったり、
帰りにタクシーがつかまらなかったり、幌平橋までは、遠いのですよ。
市電の中島公園だと、確かに近いですね。

[181: 匿名さん]

ただ市電は待つのも苦痛ですね。
また混み合う時に行き当たりばったりでタクシーを探すような人には大変でしょうね。

[182: 匿名さん]

地下鉄沿線にはかなわない

[183: 匿名さん]

円山公園、西28丁目、大通、バスセンター前、札駅（北区）

[184: 匿名さん]

札駅の東側には中央区のマンションが少しありますし西側にもいくつかあります。
二十四軒の徒歩圏内にも中央区のマンションがありますね。
中島公園や幌平橋は立地が良くないから話題に出ないのでしょうかね…。

[185: 匿名さん]

3年前まで円山に住んでいました。地下鉄が近くても面倒臭いなと思っていました。
小さな店があちこちに離れていて、車で行くほどでもないし、徒歩でも遠いし
駐車場も狭いし、一歩入れば雪が多い、カラスも多い。どこが良いんだろ円山。って。
でも、中学に通っていた子供は自分と同じ転校生が多かったのでまわりと溶け込みやすく楽しそうに
通っていました。せっかく道外に異動したのに子供は北海道の大学へ行くと言っています。
札幌が住みやすかった、道外に出て気が付きました。私たちも引退したら札幌に拠点を置く為マンション購入を
考えています。
中央区というより札幌駅大通近くに住むということを前提に検討しています。
なぜなら。車無しの生活をしたいから。

[186: 匿名さん]

札幌は住みにくいです。雪が多い、交通の便が悪い、近くに同規模の都市がない、気候が悪いなど。
家族やしこ

[187: 匿名さん]

本州勢はどうしても入りやすいので北大に入りこんできます

[188: 匿名さん]

すべりどめと、4年間の観光感覚でね

[189: 匿名さん]

札幌を経験した転勤族はまた札幌に戻りたいという人たくさんいますね。
首都圏から西は夏暑い、冬は寒い（室内が）札幌のように断熱ガッチリのマンションはあまりありません。
北海道の人にとって冬の厳しさは辛いかもしれませんが、本州はそれ以上に蒸し暑さ、人の多さ、通勤時間や
朝晩の地下鉄なんかは殺人的混みようで病気になります。

[190: 匿名さん]

北海道内を転々と転勤していますが、他都市と比べて札幌は便利でいいなと思います。今は札幌駅近くの賃貸に住んでますが、地下鉄の近くはいいですね。車なくても何とかなりますし。市街地の近くにすぐ自然環境が整ってますし。大都会のように密集しているところはあまりないし。医療事情も悪くないし。まあ食べ物は地方の方が安くておいしいものは多いですけど。

[191: 匿名さん]

自分も都内出身者ですが札幌は住みやすい都市だと思います。
都内の通勤ラッシュや渋滞は酷いです。
休日はどこも異常に混んでいて最悪です。
妻子持ちの土日祝休みのサラリーマンに首都圏は地獄でした。

札幌は多少雪が酷くても大した事は無いですね。
ゴルフ、スキースノーボード、釣り、サーフィン何をやっても
楽に行けて安くすみ楽しいです。
飲食店も空いてて良い店も多くリーズナブルで最高です。

[192: 匿名]

気候が悪いっていうのは、人間にとって最悪。

[193: 匿名さん]

↑どこの地方のことですか？

[194: 匿名さん]

なんだかんだ言って道内では札幌は気候は良い方でしょう。
極寒でもなく、夏の暑さもほどほど、雨や雪が多少あっても災害にはならない。
ここしばらく市街地の洪水もないですよね。
北や東は地盤が泥炭地なので、地震にはちょっと弱いかもしれません。
石狩湾の直下型地震なら津波来ますかね？
災害への備えを考えることも大事ですね。

[195: 匿名さん]

総合的に魅力的な街1位に選ばれているんだね

[196: 匿名さん]

確かに首都圏の気候の悪さは人間にとって最悪かも知れませんね。
梅雨から夏場の不快指数がアフリカの都市並みとも言われてますね。
その上にラッシュだの人ごみだのと加えたら人間にとって最悪かもね。

札幌の中心部での生活は本当に良いものです。
特に地下鉄や地下歩道へ徒歩数分圏内の生活は最高ですね。

[197: サツエキのオジジ]

サッポロは地下鉄の有効利用ができとらん。駅直結の住宅、学校、事業所等を複合的にをうまくデザインすると１駅に1万人は楽に住めるぞ。するとざっと５０万人は歩いて暮らせることになる。クルマが減ると除雪費も減る、快適な施設からは税収も期待できる。開通以来、地下鉄駅周辺には魅力的な施設が少ないうえ、いまだに空地が目立つ。地権者たちの責任は大きいぞ。

[198: 匿名さん]

言えてる。
友達が結婚して関東へ行ったけど冬の建物内は北海道より寒いし(逆に北海道の人は寒がりだそう）鼻をかむと真っ黒
だしいつも渋滞してるし、その点札幌は手に取るように近くに全てが凝縮されてて
すごく便利ということがわかったそうです。
でも札幌は中心部から離れると何にもないですけどね。

[199: 匿名さん]

東京、名古屋、大阪、福岡と人が集まるところは、環境や施設や仕事が外より充実してる。
札幌は、場所が悪いね。

[200: 匿名さん]

東京と違い全てが札駅大通に集まってますね。こんな大都市は他にありません。
マンションも内玄関、内階段、ペアガラス2重サッシ、外壁内壁断熱。
こんなに装備が良く都心なのに、販売価格をみてびっくりしました。
土地が安いのでしょうね。
札幌を知らない人は札幌転勤になるとガッカリします。
しかし本州に異動になると（札幌を離れる時は）もっとガッカリします。
それだけ札幌中心部は魅力がある都市なんですよ。
考えて見てください、地下鉄、路面電車、JR、空港、自然、都会、
レベルの高い大学病院も市内に2つもあります。デパートもいくつあるのでしょう。

[201: 匿名さん]

東京に住んだこともないような人達が何人か知ったような事言ってるな(笑)

[202: 匿名さん]

首都圏は施設はそれなりに充実してるが、
それでいてようやく人が暮らせるレベルだからね。仕事するのも大変だし遊ぶのも大変。
札幌が雪で大変な日があっても首都圏の日常より遥かにマシです。

[203: 匿名さん]

札幌しか知らない人には札幌の良さがわからないでしょうね。

[204: 匿名さん]

そんなにヒステリックにならないで。

[205: 匿名]

>>200
デパートの数はかなり減りましたけれどね。
そごう・五番館西武・ロビンソン・池内・長崎屋・金市館。
他にも無くなったデパートありますか？

[206: 匿名さん]

完全に無くなったのは五番舘西武だけですね。
ヨドバシが移転する事を考えれば単に売る物が変わってるだけで商業施設である事に変わりは無いですね。
時代が変われば商業施設も変わり続けるという事でしょう。

[207: 匿名さん]

中央区に住むということ＝札幌都心で快適に生活する。
やはり郊外では難しい部分がありますね。
たしかにオジジの言うとおり地下鉄の有効利用による
ポテンシャルの可能性を引き出さないといけないですね。

ところで、サツエキのオババはいないのかい。

[208: 大通のおばば]

はい、サツエキではありませんが、デパ地下大好きのオババだよん。