札幌市中央区に住むということ

[物件比較中さん]

皆さんはこだわりありますか。
郊外物件と比較して利点や欠点などございましたら教えてください。
予算は上限4000万円を検討しております。

[1: 匿名]

街に住むか郊外に住むか、また、勤め先に近いか遠いかだな。
価値は札幌なんてどこもないさ。

[2: 匿名妻さん]

＞利点
自信をもってお友達をＭＳに招待できる（清田区手稲区ですと遠いと言われる）
デパート巡りの帰りにお友達が寄ってくれる（お茶してる）
住民の質が高い（お節介が少ない）
ミエで外車に乗れる（自然にOK）
よさこい、雪祭りイベントに行きやすい


＞欠点
子供は有名私立小中学校に入学させないと肩身が狭い
主人の年収はご近所に言えない（1000万以下は絶対ダメ）
自分の学歴も詐称ぎみ（つらい）
ＴＶ塔の見える間取りでないとダメ（高額で4000はきついCRならOK）
軽自動車に乗れない

[3: 匿名]

札幌の中央区なんてカスみたいなもんさ

[4: マンコミュファンさん]

＊熟年層なら生活するのに便利な所
＊ファミリー層なら環境の良い所（学区を含む）

スレ主さんの予算なら何処の区のマンションでも選べると思うけど・・

基本・マンションは同じ価値観（常識）を持ってる住人が多数だとストレス無く暮らせる。

地元出身か、道外出身かによっても地区を選ぶ基準は違うでしょう。
個人的には中央区、南区は好きな地区です。

[5: 物件比較中さん]

＞子供は有名私立小中学校に入学させないと肩身が狭い

すいません、札幌には１つもないんですが・・・
東京と間違ってない？

[6: 匿名さん]

＞＞２
見栄ばかり張って生きてるんですね。可哀相な人ですね。

[7: 匿名さん]

知人が円山に住んでて私は治安の悪い住人の質の悪い厚別区にずっと住んでて
円山で羨ましいなと思ったよ。
同じ１０年でも彼は綺麗な物をたくさん見て、質の高い住人から良い影響を受けてきたわけで、やっぱり環境が何よりよね。

[8: 匿名さん]

結局、厚別に住んでることで円山の彼に捨てられたの。

[9: 匿名はん]

中央区以外は恥ずかしいでしょう。
戸建ならともかく。

[10: 匿名さん]

中央区は好きですがあまりにこだわり過ぎる人も恥ずかしいでしょう。
中央区住民というステータス以外、人に認められる職業・収入・知性・社会的地位を持ち合わせていないと宣言しているようなものだから。

[11: 匿名さん]

都心回帰が続きそうです
日本政策投資銀行が、「職住一致」のコンパクトシティ札幌というレポートを発表しました。
http://www.dbj.jp/pdf/investigate/area/hokkaido/pdf_all/hokkaido1005_0...
札幌の人口分布を、福岡や仙台と比較しながら分析しています。
1950年代までは、札幌、福岡、仙台、広島の４都市は、ほぼ同じ人口でしたが、70年代から札幌が突出し、
現在は、同規模と言っていいかどうかわからない程の差がついています。

札幌で2000年以降から都心回帰が進んだのは、地価が下がり、オフィスも減ったため、
中心部に賃貸マンションが大量に建設されたからと分析しています。
ただし、分譲マンションは少ないし、賃貸でも一戸あたりの面積が狭く、ファミリー向物件が不足していると指摘しています。
確かに、中心部は単身者が多く、ファミリーは郊外に住んでいるという傾向はあるのかもしれません。

他の都市と比べると、札幌中心部の人口密度はまだ低いので、まだまだ人口が増える余地があります。
中心地から３kmを超えると、他の都市よりも人口密度が高いので、これ以上の人口増は期待できないかもしれません。
中心地から３km以内のエリア、地下鉄駅で言うと西11丁目からバスセンター前のエリアが増えそうです。

レポートでは、地下鉄や市電の延伸を提言していますが、実現の可能性は低いでしょう。
また、狭い賃貸マンション建設を規制し、広いファミリー向け物件を増やす政策が必要と書いてありますが、それも無理でしょう。
今後も中心部は単身者が増え、ファミリーは郊外に住み、やや裕福なファミリーは市電エリアに住む、
ということが加速すると予測しています

[12: 札幌母]

>2
>＞欠点
>子供は有名私立小中学校に入学させないと肩身が狭い

私なら、札幌で私立の小学校に通うって、教育大付属でない限りは、
「いじめられっこ」or「通常の教育についていけない子」
のレッテルを貼りますが・・・。

教育大附属は、円山住所だと入りにくいのは有名ですし、
子供を教育大附属に入らせたいために、円山住所をはずす人いますよ。

[13: 匿名さん]

>>12
東京の私立にいくために東京にマンション持ってるひと知ってるわ
母子だけ東京に住んでるみたいね。東京だったら選び放題だし。本人に実力さえあればなんとでもなるし。
札幌東京なら飛行機で一時間半だしお父さんとも度々会えるんじゃない？

[14: 匿名さん]

札幌三育小学校は知る人ぞ知る私立小学校だったけれど。昔は中央区幌西にあったけれど今は北区に移転
したからどうかな？

[15: 周辺住民さん]

札幌三育小学校
モロいじめられっ子の避難校。

児童数が少ない＆先生が多いから、教育が篤くていいけどね。

[16: 匿名さん]

大企業勤めや経営者なら持ち家ありつつ札幌市内にアパート借りるなんて
たいして負担にもならないよ。

[17: 匿名さん]

このスレ・・・「中央区に住むこと」って、
中央区ならどこでもいいの？
中央区っつったって、広いけど？

ちなみに私は「二十四軒」から徒歩５分だけど、住所は中央区です。
そして私の友人は、札幌駅から徒歩１０分だけど、住所は東区です。

[18: 匿名さん]

>>17
常識的に考えりゃ判るだろうがｗｗｗ

[19: 匿名さん]

>>17
札幌駅自体が北区じゃない？

[20: 物件比較中さん]

西高東低にきまってるだろ

[21: 匿名さん]

日本の大都市はほとんど西高東低

[22: 匿名さん]

不思議だわ、文化は西にっていうものね。東は昔発展してたってことでｗ

[23: 匿名はん]

まあ日本はアジアの東のはずれにあるわけです。
東京も東の京ですしね。関西人はよく引き合いにだしますね。東にあるから田舎だと。

[24: 匿名さん]

マンションに限って言えば、いくら中央区でも最寄が市電やバスは問題外。札幌駅そばの東区の方が良い

[25: 匿名さん]

>>このスレ・・・「中央区に住むこと」って、
>>中央区ならどこでもいいの？
>>中央区っつったって、広いけど？

↑　同意。
スレ主は具体的に中央区のどの範囲を指しているのでしょうか？

[26: 匿名さん]

まさかススキノに住むわけでもないだろう。
常識的に考えて、山鼻か伏見か円山か宮の森周辺だろう。

[27: 匿名さん]

4000万円という予算なら円山一択だろうけど。

[29: 入居予定さん]

そういえば条件は、①中央区　②４０００万円、だけ？
３ＬＤＫがいいとか、４ＬＤＫがいいとか、
地下鉄から徒歩○分以内とか、もっと細かい希望はないのですか？

[31: 匿名さん]

>>30
28丁目はあと10年でほとんど立替再開発になるだろう。
そのころは札幌の人口がへってればゴースト化
増えてれば新たなマンション群ができるかもしれません。
日本の景気と札幌の人口推移次第ですね。

[32: 匿名さん]

円山市場は住友に決定しましたね。三井ならどんなに高くても買おうと思ったのに少し残念でした。

[33: 匿名さん]

確かに最近円山に三井のマンションないですよね？一時は結構売ってましたが。私はバスターミナルのところが欲しかったですが。予定ないか知りませんか？

[35: 入居済み住民さん]

ガソリンスタンド跡地ですよね！ ちょっと微妙

[36: 匿名さん]

一流企業勤めや文化人やスポーツ関係者が住んでいそう。
品が良さそう。

[37: 匿名さん]

貧乏人向けアパートもたくさんあるよ

[38: 匿名さん]

北海道の一流企業なんてしれてる。させん族の集まり。

[39: ご近所さん]

サラリーマンだけじゃないからね。
弁護士、医者、会社経営だけで少なくても1万人はいるでしょう。
そういう人たちのかなりの割合は中央区に住んでますよ。

[40: 匿名]

中央区って税金高いよね。。。

[41: 匿名さん]

>>弁護士、医者、会社経営だけで少なくても1万人はいるでしょう。
>>そういう人たちのかなりの割合は中央区に住んでますよ。

かなりの割合って、それはアナタの思い込み。
職場に近い場所に住んだ結果が中央区ってだけでしょ。

[42: 匿名]

うちも職場から歩いて7分の中央区住んでます(;^ω^A

中央区はｺﾞﾐｺﾞﾐして住みたくないです。田舎者なのでｗ

[43: もと中央区棲み]

>>41さん
的確なブッタ切り、気持ちいい～

いきつくとこは職場の近くだから、一番便利だから、会社が指定した住居が中央区だったからが上位にきそうですね

残業が深夜になることがほぼ毎日で地下鉄乗れず、タクシー帰宅
その繰り返しがイヤになり大通の近くに３年住みました

非常に便利だったけれど、落ち着かなかったな～

[44: 入居済み住民さん]

桑園の付近だけど余りゴミゴミしてないけど。
植物園に近いしミニ大通り沿いだし結構良かった。

[46: ご近所さん]

中央区に家を買えなかった奴らの井戸端会議は他でやれよ。

[47: ご近所さん]

手に入れることが出来ないから批判するしかないってところか。
中央区いいですよ。はっきり言って中途半端なところより自然も豊か。
週末は車で郊外にいけばいいし、全く問題ない。

[48: 周辺住民さん]

ミニ大通りって意味あるの？
なんだか半端な感じ。
ミニ大通りがあることで一歩通行があり不便。
間違って曲がっちゃうと遠回りしないと目的地にたどり着けない。


このミニ大通りに電車を通せばいいのに。

[49: ご近所さん]

そういう案もあったような

[50: マンション派]

我が家は、札幌駅徒歩７分、しかし、コンクリートジャングルでもないし、超便利です。

[51: 匿名]

福岡から出た事がないんですが…都合上、札幌市へ
不安がいっぱいです！何かしらアドバイスを！

[52: 匿名さん]

>>51

福岡札幌の比較
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/3a97979c4067cb7ea6114fd6a075d446
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/594bbc94628d08501c7eece3e958f91e
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/fca73595615ad76045f6f8cfd3c41d68
以前の福岡都心のヴォリュームは、体感的には札幌都心×0.8といったところだった。福岡出身のLLブラザーズ（＝ダンス甲子園に出ていた人たち）が、札幌の都心を見て、驚いていたことを思い出す。
　1990年代終盤に福岡を訪れたとき、まったく別世界となっており、驚かされた。×1.3くらいまで増量していた。福岡の街並みには、メリハリも感じた。

　はじめて東京や大阪を見たとき、大きな街というより、詰め込んだ街・重く濁った街、という印象が残った。福岡にも同じ印象がある。札幌は均等なグリッド状の街並みだが、骨太なわりに、肉付きが足らない。逆に福岡は、骨格が細いわりに、肉が付きすぎている。福岡は過剰感があって、それがアジアっぽさを感じさせるのだろう。

[53: 匿名さん]

>>福岡から出た事がないんですが…都合上、札幌市へ

札幌は雪が降り、根雪となります（雪が春までとけないこと）
靴も夏靴、冬靴とありますよ

冬の車の運転は普通に走れるようになるのは３年かかります、
福岡でポンピングブレーキの練習して札幌に来てください。

[54: 匿名]

これからの人口減少時代を考えると、中央区以外は怖くて買えません。
郊外だと、１０年たったらお金を付けてあげないと、引き取り手がなくなるんじゃないかな。

[55: 匿名]

所詮札幌だからね
どこもいっしょさ。
でも、不良品だけは買わないように。

[60: 主夫さん]

中央区以外はわたしの
プライドが傷つきます

[61: 匿名さん]

中央区って言っても、地下鉄から遠かったらダメダメ

[62: 物件比較中さん]

大通り近辺、リビオとブランズで迷ってます、
夫婦2人車なし・・・さてどうしよう

[63: 匿名さん]

予算があるならブランズでしょう。
でもあったか電気エアコン暖房は音がうるさく温度むらありいまいち
ＦＡＣＴがいいね

[64: 匿名さん]

大通ってのは東のリビオとライオンズタワーが向いのブランズかな?

場所はリビオが行動するのに楽だけど、建物、管理としてはブランズの方がいいね。
値段も場所の割には手頃な感じだし、リビオよりもブランズの方かな。
車もないのなら駐車場料金も関係ないのでどうせなら、札幌駅のブランズタワーの方が断然いい。

[65: 匿名]

62です。参考になりました。ありがとうございます。

[66: 匿名さん]

どちらのモデルルームも行きました。
ほとんど同じ時期、規模も似ていて、FACTに2LDKか3LDK,
明確な違いは大通の西か東か、悩みますよね。
ほとんど個人の好きずきの問題？

西11丁目付近が好きか、創成東が良いか。
新日鉄が好きか、東急が良いか。
西11丁目駅かバスセンター駅か、公共施設・商業施設周辺かマンション街か、創成川公園・豊平川か大通公園か、

あらためて考えると、似てる・・・。

[67: 匿名さん]

居酒屋なんか創成東の方が人情味があるな・・

[68: 匿名]

大昔に札幌に住んでいた人間からすると　西11丁目がおしゃれな感じがして
創成東は庶民的なイメージですが。
札幌にセカンドハウスが欲しい。　私は西11丁目が良いな。

[69: 匿名さん]

やはり大通公園が目の前ってインパクトあるよね。
意外と夜は車の往来も少ないし、駅、コンビニ、郵便局
が徒歩三分以内は魅力ある。あっ、コンビニは隣か。
気候が良くなれば公園プラプラ歩いてデパ地下に買出し
なんて良いよねぇ。
眺望が難点だがブランズに1票！

[70: 匿名さん]

西１１は裁判傍聴マニアには最高の立地ですね！

[71: 匿名さん]

私は中央区には興味ないな～
というか、住まない方がいいような。

中央区民ってだけで救急車呼んでもたらい回しにされ易いって。
病院関係者から聞いたよ。

[72: 匿名さん]

リビオ札幌大通vsブランズ大通公園　勝負！

単純価格　2LDK, 3LDKどっちもリビオがお安め：リビオの勝ち
エントランスまわり　吹き抜け御影石ブランズと豊かな緑のリビオ：引き分け
建物外観　どっちも似ているが・・・：引き分け
場所　11丁目大通とバスセンター創成東の南：ブランズの勝ち
駐車場　タワーのブランズと機械式リビオ：コストを考えてリビオの勝ち
スーパー　近くに無いブランズとラルズのリビオ：リビオの勝ち
コンビニ　となりにセブンイレブンと道路はさんでとなりの巨大ビル内にローソン：ちょっとだけブランズの勝ち
公園　大通公園と創成川公園：ブランズの勝ち
地下鉄　11丁目３分ブランズとバスセンター４分リビオ：ブランズの勝ち
地下道　バスセンターから大通へ駅へすすきのへ行けるリビオ：リビオの勝ち
郵便局：ブランズの勝ち、銀行：引き分け、お役所：ブランズの勝ち
売主：渋谷のあるじ東急と大新日本製鉄：引き分け

建物の中身、アフター、その他の深い部分は・・・事情通におまかせします。

[73: 物件比較中さん]

62です。
皆さんのおかげで参考になりすぎです。ほんとうに感謝しております。

もっと範囲を広げるべきか、（中央区内で）夫婦で頭を悩ませております。

[74: 物件比較中さん]

創成東地区は数年でほんと変わったね。
ファクトリーの東光ストアたまに利用してるけど
客層は円山とあまり変わらない感じでオシャレな20、30代の美人が多いですね。

[75: 匿名さん]

マンションプラザ対応最悪。
もう一生ここの賃貸借りない。

[76: 匿名]

28丁目は精神科に通う方が包丁を持って歩く姿がたまに見られるので病院付近は気をつけて下さい。
アメリカ領事館側か宮の森まで行けば安全です。

[77: 無職の親父資金はほどほど]

　中央区の幌西に３ＬＤＫ、築12年のマンションを所有しています。綺麗につかっています。

　放浪癖の自分としては同じ所に10年以上住むなどは狂気の沙汰。そういうことをしているからこんな発想の貧困な、文化レベルの低い人生になってしまったんです。ということで、現在のマンションを賃貸にし、その賃貸料内で納まるマンションを賃貸か購入で手に入れたいと思います。場所は中央区の南のはずれや南区、豊平区にそこはかない郷愁を感じています。
　お伝えするのが忘れましたが、働く気力のない60過ぎのおじさんです。少しアセトアデノ・・の匂いかもしれないのです。なので、職場からの距離は無関係、近くにスーパー、何でも屋のクリニック、できれば虫歯なんか糸で抜いて、結膜症はオロナインナンコウでなおしてくれるような、ねじ式的な女医さんがいてくれるようなところがいいです。できれば弱ってきたときには往診をしてくれると助かります。その時お医者さんが忙しければ看護婦さんだけ往診してくれるような柔軟な対応が必要になってきます。そしてもちろん往診は◎◎◎の看護婦さんをお願いします。

　だいぶ論点から外れましたが、間取りは２ＬＤＫで躯体ががっしりしていることと収納が十分ある程度広いことが条件です。部屋の一つは寝室、もう一つは瞑想室でこの前一回出来た空中浮揚が安定してできるようになれれば、それで私の人生の夢の全てがかなうのです。そのためには壁・床・天井が頑丈であってほしいのです。それと、引きこもりなので気楽に出前の取れる海鮮丸や餃子屋や勝屋があるともう何も要望することはありません。それともう一つ（すぐまた別がでた・・・スマンです）、屋根付きの駐車場がこれだけは必要条件です。月8000円ぐらいがベストです。愛車家なんです。愛社であったことはこれまでの人生でありません。それが私の一番の悔いです。

[78: 匿名さん]

予算が4000万なら中央区にこだわらず札駅北口の物件なんかもオススメだけどな。
学区も良いし、意外とスーパーもあるし便利だし山鼻だの幌西だのよりずっと資産価値もありますよ｡
建設中の琴似の新しいタワーや鉄東のタワーもありかもね。

[79: 匿名さん]

駐車場月8000円ってあるの？札駅の近くで。

[80: 匿名さん]

中央区の熊情の出没状況は、最近どうですか？

[81: 匿名さん]

は？
なんで札駅付近で月8000円の駐車場なんて話が出てくんの？
こんな良い場所にそんな値段の駐車場なんかある訳無いだろ。そんな事も分からんの？
4000万の予算で考えてるような人へ札駅北口を勧めただけであって
相場も知らん貧乏人の質問には付き合えんぞ。

[82: 匿名さん]

中央区だけど、こんな田舎でほざいてもしょうがない。

[83: ありますよ。]

駐車場、９０００円あります。

[84: 匿名さん]

幌西で築12年なら家賃大して取れないだろうな。
買えてもせいぜい外れのショボいマンションだろうね。
駐車場ケチっても総額で考えなきゃ意味無いだろうし。
鉄東の外れなら9000円位もあるかもな。

[85: 匿名]

駐車場8000円なんてあるんですね
西11丁目駅の北側で24時間出入り自由で1万位のとこないですかね
南の方に行けばあるんですが北側にないかな…

[86: 物件比較中さん]

中央区の最後の開発エリア
創成川イーストの物件に期待！
クルーザーバレーは治安悪いからパス。
千歳鶴の酒造あたりは再開発ないかね？

[87: 匿名さん]

北海道新聞に載ってましたね。これからの創成川。

私も、この地区の中古マンションを探していましたが、
友人に校区が悪いから、宮の森においで！と言われました。

でも、便利ですよね。

[88: 社宅住まいさん]

文教地区では、山鼻辺りが良いね。

[89: 匿名]

確かに、山鼻いいです！

[90: 匿名さん]

山鼻って中央図書館近辺ですか？
電車エリア内ですか？

[91: 匿名さん]

山鼻が地下鉄エリアだったらいいんですけどね。

文教、買い物、病院、自然、交通
円山がいいのかなー？

[92: 匿名さん]

学区としての現在の山鼻はそれ程でもありませんね。
創成川イーストでも学区はいくつかありますし、
資生館小～中島中は良くありませんが、
あの辺りの親御さんは付属小や盤渓小、中学は私立という家庭も多いです。

最近は北9条小、二条小、円山小辺りが良いようです。

[93: 匿名さん]

出た出た、学区マニア

実際あなたのお子様は何小？

[94: 匿名さん]

マニアとかではなく教育熱心な親であれば、
学区は当然気になりますし、習い事させたり家庭教師をお願いしたりしていれば、
常に周りから色々な情報が入ってきますから詳しくもなります。

学習塾レベルの情報ならまだしも不動産屋さんの情報は、
教育に関しては時代遅れな所が殆どだと思います。

また最近は学力だけでなく、
いじめ対策や勉強以外での活動を重視する傾向があります。
（学力優秀でもいわゆるガリ勉では意味が無い）

学区は気にする方と気にしない方がいますが、
気にしない方はどうぞその話題はスルーして下さい。

[95: 匿名]

熊がまたでた？
冬でもでるようになったら、山の近くはヤバいぞ。

[96: ご近所さん]

ここは山では無いよ！！

[97: 匿名]

山鼻エリアで2250万4LDKの中古物件あったよ。
小学校は幌西小学校
中学校は山鼻中学校

4000万みてるなら、2250万の中古物件買ってリフォームでもｵｽｽﾒ。

[98: 匿名さん]

山近くだな

[99: 匿名さん]

幌西小学校の区域って低地でむしろどよんとしてるとこよ。
山は見えるけれど

[100: 匿名さん]

出てきた出てきた山親爺！