【住民専用掲示板】大崎ウエストシティタワーズ Part３

[住民さんＡ]

住民スレ Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48171/
住民スレ Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58900/

[201: 入居済みさん]

ありゃないよ

[202: 入居済み住民さん]

１９９＞
こちらは住民専用掲示板ですよ。あなたの日本語は大丈夫ですか？

[203: 住民さんＡ]

１９９さんへ

あなたはこのマンションの住民じゃなくてよかったです。ほほほ

[204: マンション住民さん]

なんか正直書き込み見てると気分が悪いですね。
不満や意見があるなら、ちゃんと話しあいましょうよ。
それとも面と向かっては何も言えない方ばかりなんですか？
地権者に対しそんなに不満が募ってるのですか？
それとも何かの僻みでしか？

[205: 匿名]

ひどいな、ここ。
先住民も、新しい方も御愁傷様。
啀み合いは続くな。

[206: 契約済みさん]

West の南向きは何が見えますか？
因に、このマンションに早く入りたいです。
環境、立地、住民など、住みやすいところらしいです。

[207: 匿名さん]

新住民っておおたかたバブルのころ親がマイホーム買った
千葉とか埼玉とか相模原とかの郊外に育ちなんだろうね。

[208: マンション住民さん]

喧嘩しないでね。皆さん同じマンションに住んでますから。

[209: 住民さん]

どさくさに紛れて話を違う方向にもっていこうとする輩がいるな
当たり前ですが住民の誰も先住民と新住民の争いをしようと望む者などいませんよ
正直あの掲示板の設置には理解出来ませんがその他は全く不満はありませんしそれどころか色々と企画してくれて感謝してます

[210: マンション住民さん]

そうそう自治会掲示板無断設置問題の話してんのに
なんで「先住民」「新住民」「地権者」って単語が出てくるんだよ。
自治会=先住民・地権者とは思ってない。

いろいろ調べたが共有スペース(共有財産)であるメールコーナーの壁に
住民の議決無しに無断で穴を開けたということは
器物損壊または建造物損壊罪に当たるのではないだろうか。

[211: 匿名さん]

>器物損壊または建造物損壊罪

おおげさでしょ～～～。

最近感じるのですが、皆さんの自己主張が強くありませんか？
掲示板位私は気にしません。
匂い、気にしません。

過度な自己主張、嫌悪感を感じます

[212: マンション住民さん]

緑の掲示板、朝見ました。郵便受けのところもそうだけそ本当にいつの間にかってかんじです。

どちらも怒りを感じるほどでもないような。。。

ただ掲示板が新品だからまだいいものの、時間が経てばどうなることやら。

[213: マンション住民さん]

意見はどんどん意見箱に入れましょうよ
意見は言わないと良くはならないでしょう
特定されるのが嫌なら匿名だって意見できる為の箱だから
私も掲示板はちょっと不満なので意見箱を活用したいと考えています

[214: マンション住民さん]

実名で意見箱したいけど、
ここのアラシと思われたくないし。

皆さんマジメに資産を守りたい人の邪魔をしないでください。

[215: 匿名]

意見箱って実際は匿名がほとんどだって知ってる？

[216: マンション住民さん]

>>215
知らない。どうして知ってるんですか？

[217: マンション住民さん]

>>215
でしたらますます意見しにくいですねえ。
私は真剣ですから実名で意見したいんですがねえ。

掲示板のアラシと思われたくないし。
掲示板にネガ書いてる人は部外者か、またはかなり視野が狭い方ですねえ。
部外者だと信じたい・・・。

[218: マンション住民さん]

まともな住民なら、自分の掲示板に書き込みはしませんわ。
苦情はフロントや理事会に出せばそれで良いわけですからね。

[219: 匿名]

意見箱が匿名が多いって事にこれだけ熱く反応するのは何故？？？

[220: マンション住民さん]

自分は勿論意見箱にも投函していますが
ここは皆さんの意見などを聞きたくて利用しています。

自治会掲示板の設置は自分も総会で議決した覚えもないし
ある日無断であんな付け方されていたので違和感を感じてここを見たら
同じく違和感を感じている住人さんが居る様でしたので意見箱に投函しました。

[221: マンション住民さん]

前のマンションで理事してましたが、
ネットの掲示板に書かれるのは主に賃貸人や同居人、意見箱は主に名義人、ですね。

意見箱はほとんど部屋番号が書いてありました。
匿名は少なかった気がします。（匿名だと私どもが解答できませんからね。）

賃貸人・同居人と名義人に意識の差があるのは
仕方ないことだと思います。

[222: マンション住民さん]

私も昨日メールコーナーとオフィス棟前の掲示板見て強い違和感を感じ久しぶりにこちらを見ましたら同じ様な意見の方々がいて安心しました
ラジオ体操や釣り会など自治会の方々はよくやっているしとても一生懸命なのはよく解るのですがせっかくデザインされた共有部をいじる場合は勝手にするのではなく総会を通さないとまずいと思います
それとオフィス棟の前の掲示板は意味があるのでしょうか？
逆にセキュリティー上とても好ましく無いと思います
今後何を掲示するつもりなのか？
明らかに住民以外の人々が多い道にマンション自治会の釣り会やラジオ体操の集合場所時間などの情報を掲示して意味があるのでしょうか？

[223: 匿名さん]

>>222
なんで意見箱に入れないのかな？

[224: マンション住民さん]

222ですが投稿しましたよ

[225: マンション住民さん]

投稿　誤り
投函　ですね
失礼しました

[226: 匿名]

ここの理事長を検索すると憶測ですがいろんなことが思い浮かびます。自治会掲示板が総会を通過していない事を考えるとこの先心配です。総会ではなく理事会に決定権があるようです。理事報酬も鶴の一声なのかもしれませんね。

[227: マンション住民さん]

だったら総会で反対すりゃよかったじゃん。あなた出席しました？欠席者の委任状含め

理事への報酬は既に住民総会にて決議済みです。嫌なら次期理事会から報酬なくしたら？　　　　　　　　　　　　

理事会。大変だよ。あなた経験あるの？日曜や土曜にへたすりゃ３時間も４時間も会議だよ。

それも議案はたいがい一部クレーマー住民のクダラナイ案件についてでね・・・

２２６さん。次期理事には是非立候補を！しかも勿論無償で。頑張って下さいな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[228: マンション住民さん]

まあまあ　仲良くしてください
ただ何があってあの掲示板がどこで誰が決め取り付けたかは知りたい所です

[229: 匿名さん]

本気で言ってますか？

ちゃんとお知らせ通知読んで下さいよ

[230: 入居済みさん]

理事は持ち回りで無報酬のマンションが多いんじゃないですか？
持ち回りならいやいやながらでも出席しますよ。私は赤子を抱いて出たことありますから。
持ち回りになんかしたくないんですよね、今の人たちは。

[231: 入居済みさん]

今の人、というのは今理事になっている人々のことです。

[232: 匿名]

え？

[233: マンション住民さん]

掲示板設置からいつの間にか理事の話になっているのは何故？？？
理事とか関係ないと思うのですが・・・

[234: 匿名さん]

この前ポストに居木神社の夏越の祓の案内が入っていましたね。
再開発のビルに囲まれて殺風景に思いがちですが、
近所に土地の神様が居るなんて、よい気のある場所ですね。
夏祭りの季節も楽しみです。

[235: 匿名]

レターコーナーの自治会掲示板は大きすぎてかなりの圧迫感
あ〜格好良かったのに本当もうがっかり

[236: マンション住民さん]

あなたにも本当がっかり・・・

[237: マンション住民さん]

この自治会の力は絶大なんだね　逆らうととても怖そう

[238: 匿名さん]

ここの書き込みは住人が殆どいなくて、成りすましの方ばかりと思っていましたが、
最近の書き込みを見ていると、住人しか知らない内容ばかり・・・。

住人の方の増加と比例して色々と問題が発生するのですね。
住人同士仲良くすれば良いのに。

昨日、友人にここの書き込みを指摘され「クレーマーが多そうなマンションで
大変だね」と言われてしまいましたよ。
仲良くしましょうよ

[239: マンション住民さん]

どこの掲示板も同じ様な感じです
これは匿名掲示板であれば仕方ない事でしょう
要望は黙って意見箱に入れるのが良いと思います

[240: 匿名さん]

>>238
変な書き込みしてるのは同居人や関係者とかで、所有者は少ないと思うよ。

[241: マンション住民さん]

自治会なんて入っていたかなと思って調べてみたら地区の大崎一二三町会自治会ではなく２－９地区限定自治会の様です
発足したばかりなのかもしれません？

[242: マンション住民さん]

臭いの件の対応状況はいかがなものでしょうか。

[243: 匿名]

スルーで。

[244: 入居済みさん]

臭いについては気長に待つしかないと思うけど。

[245: 匿名]

交渉中

[246: 匿名]

レターコーナーの出入り口が狭くて出会いがしらでぶつかりそうになる

[247: 入居済みさん]

今日初めて見ましたが、家具屋の前の緑の掲示板・・
あれは誰の権限で設置したのでしょうか。なんの説明もないなんて・・

[248: 入居済みさん]

こういうことを最初に許してしまうとどんどん思い通りにやられちゃうよ。
あんなもの、買う時にはなかったのに。

[249: 入居済み]

やっぱりあれは納得できない
自治会ってなんですか？
住民皆仲間ですよね？
撤去して一から出直すべきです

[250: マンション住民さん]

自治会掲示板の件、意見箱に投函してきました。
一通でも多いほうが効力は上がるの思いますのでココで同じ違和感を感じてる方はぜひ投函してほしいです。
意見箱は特に記名・匿名は無いと思います。
記名必須であれば意見箱なんて置かずにコンシェルジュさんに渡せばいいわけですから
あえて意見箱を設置してあるということは匿名のご意見もあるだろうという配慮からだと思いますよ。

[251: 匿名さん]

『人に言われなければ気付かない程度のものなのに一たび指摘されると気になってしょうがない』
この程度のことなのでは？？確かにマンション内の敷地ではあるが、業務棟にも掛っている訳で
設置の権限がどこにあるのかは正直よくわからないですね。誰か教えて下さい。

[252: 住民さん]

まず住友不動産の人があの現状を見て何とも思わないのかわかっていても言えないのかが不思議です
この掲示板をみると自治会掲示板は何故勝手に付けた？といった意見の後に必ず擁護の意見が出て来ます
まさかとは思いますが自治会関連の方々がカキコミしてるのでしょうか？
しかし実際現場を見れば｢言われなければ気付かない程度｣といったレベルではけしてなく今までのレターコーナーを知っていればまず違和感を感じるレベルだと思っています
メールコーナーは一番目立つ場所で景観を損ねて確実に資産価値を落としています
外の自治会掲示板は論外で貼ったものも雨でびしゃびしゃ風にも飛ばされゴミとなって汚している現状で全く意味をなしてなく邪魔以外の何物でもない

今まで1000世帯400世帯200世帯規模の他物件にも住んできましたがこれだけ自治会が前に出ようとする物件は見た事がないです
住民と一緒にやっていこうとする姿勢があれば自ずと住民も信頼してついていきたい、しかし今の現状は自己の意見を一方的に押し付ける姿勢でありそれでもしっかり考えられていれば結果オーライで反発もあまり出ないでしょう
しかし現状は何の説明もなく無断で共有部に大きな掲示板付けて景観を悪くし独断で事を進める自治会へ住民の不信感はどんどん増えているのが実状でしょう

一つの考えとして役員の方々もあれもこれもかなり忙しく何もかも仕事が集中するのは大変でしょうからこの際何でもマンション内で片付けようとせず大崎ウエストシティータワーズ自治会を無くして大崎一二三町自治会に変えるのが本来の形が一番スッキリするのではないでしょうか
このままでは今後も総会通さず住民意見も聞かずに何でも独断で共有部をいじられ ルールも変えられる可能性が高いと言わざるえません
しかし住友はこの現状をただ見ているだけでしょうか？景観的に絶対気にしているはずだと思いますが？
今後このままの状態で改善されなければ住友が入らないと複雑化する可能性があると思います

[253: マンション住民さん]

　だいたいこのマンションの自治会の担当って何人いるのか?また誰が自治会長なのかもよくわからない。

　あと掲示板を設置したくらいでここまで大きく騒ぐ必要もないとは思うけど。
ここはなんでもちょっとしたことですぐに騒ぎ立てるモンスターパニックの住人が
(特に女性)が多いのかね。

[254: マンション住民さん]

　グランドマネージャーの方に聞いたところ
理事長が自治会のボード設置を許可したようです。
そんな簡単に造作の変更をしてもいいのか聞いたところ
私には関係ないという感じでした。
文句があるなら箱に入れてくれと言われ管理会社記名でも無記名でも
理事長に渡すといわれました。隠滅されてしまうかもしれません。

[255: マンション住民さん]

理事長ですか・・・
許可したのが理事長ですよね？
だったら理事長に渡したって何の効力ももちませんよね
せめてコピーして住友不動産にも渡してほしいです
一体どういう人なのでしょう
理事長がそうだとどうにもならない
そして自治会の会長なんて契約時教えてもらいましたか？
誰？？？

[256: 匿名]

まさか理事長＝自治会長？

どんだけマッチポンプなんだよ(大爆笑)

[257: マンション住民さん]

規約の内容はまだ確認していませんが参考までに。

建物の区分所有等に関する法律

（共用部分の変更）
第十七条 　共用部分の変更（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議で決する。ただし、この区分所有者の定数は、規約でその過半数まで減ずることができる。
２ 　前項の場合において、共用部分の変更が専有部分の使用に特別の影響を及ぼすべきときは、その専有部分の所有者の承諾を得なければならない。

（共用部分の管理）
第十八条 　共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。
２ 　前項の規定は、規約で別段の定めをすることを妨げない。
３ 　前条第二項の規定は、第一項本文の場合に準用する。
４ 　共用部分につき損害保険契約をすることは、共用部分の管理に関する事項とみなす。

（管理所有者の権限）
第二十条 　第十一条第二項の規定により規約で共用部分の所有者と定められた区分所有者は、区分所有者全員（一部共用部分については、これを共用すべき区分所有者）のためにその共用部分を管理する義務を負う。この場合には、それらの区分所有者に対し、相当な管理費用を請求することができる。
２ 　前項の共用部分の所有者は、第十七条第一項に規定する共用部分の変更をすることができない。

（選任及び解任）
第二十五条 　区分所有者は、規約に別段の定めがない限り集会の決議によつて、管理者を選任し、又は解任することができる。
２ 　管理者に不正な行為その他その職務を行うに適しない事情があるときは、各区分所有者は、その解任を裁判所に請求することができる。

（権限）
第二十六条 　管理者は、共用部分並びに第二十一条に規定する場合における当該建物の敷地及び附属施設（次項及び第四十七条第六項において「共用部分等」という。）を保存し、集会の決議を実行し、並びに規約で定めた行為をする権利を有し、義務を負う。
２ 　管理者は、その職務に関し、区分所有者を代理する。第十八条第四項（第二十一条において準用する場合を含む。）の規定による損害保険契約に基づく保険金額並びに共用部分等について生じた損害賠償金及び不当利得による返還金の請求及び受領についても、同様とする。

[258: 匿名さん]

ここで景観のことを熱く語られている方々、自治会を煙たがっている方々、是非次期理事会
メンバーに立候補してより良い管理組合運営をお願いします。お互い理解を深めないと良い
関係は築けないですからね。

[259: マンション住民さん]

とりあえず次期理事までなんて待ってられない
まずは元に戻してから仕切直すのが一番良いしそれしか方法がないはずです
先ほども前通っただけで二組が何これ？と指を刺し裏までじろじろ見てました
それ程お金もかかっていないはずだからまずは元に戻せばよい
理事長の手元には結構な数の自治会掲示板についての意見書が届いていると思うのであとは理事長の人としてのうつわで決まるでしょう
理事長に全て意見書が行くらしいので何らかのアクションが必ずあるはずです もし無視されれば理事長によって全て隠蔽された事になります
そこを見極めて理事長がどんなの人かを判断するしかない
人の意見にも耳を傾け理解力もある方である事を期待しています
してしまった事は今回に関してはもうしょうがない 全てはこれからの理事長の対応で決まります

[260: 匿名さん]

掲示板くらいで熱くなるのもどうかと思うが。有害なものでもあるまいし。

[261: マンション住民さん]

外の掲示板、予備の画鋲が沢山挿してあって危ないと思った。
子供は何するかわからないのに。
あとガラスカバーとか無いからポスターに火とか付けられたら火災になるね。

とりあえず設置に関して住民の決議を取ってないのは違法なんだから
即刻取り外して建造物の損傷は自治会長の自費で原状復旧するべきですね。

総会でもらった「自治会加入のお願い」見たら自治会長=管理組合理事長だった。
正にマッチポンプ！役員報酬もらって建造物破壊とか。

総会出られた方なら解ると思いますが住民に役員報酬の件で糾弾されても
満足な説明も出来ない様な方です。

自治会の申込用紙に会長の携帯番号が･･･もみ消して動きが無ければ直談判もありかな。

[262: マンション住民さん]

聞いたことある名前が載っている。
http://www.jcp-shinagawa.com/personal/sawada/news/1089.shtml

なんか今の肩書と180度違くないか!?
それともよそ者(新住民)には口出しさせんぞという意識でその座に居るのか。

[263: 匿名さん]

なんだか、本当に住み難いマンションになってしまいそうで心配しています。

モンスター住人の存在が恐ろしいです。法律まで持ち出して。

私は匂いも掲示板も気になりません。

それ以上に少しでも気に食わないと騒ぎ立てる住人に疑問を感じます。

[264: マンション住民さん]

↑管理組合・自治会が好き勝手やってる無法行為にメスを入れようとしてるのに
黙っていれば住みよいマンションになるのか!?
みんな購入時の快適さを維持して住みにくく成らないように議論してるのだが。

[265: 住民]

そう思います。264 さんの答えはかっこいい。

[266: マンション住民さん]

今回の事はクレーマーには全くあたらない
住民決議もなし ましてや話も通知も何も無く勝手に共有部いじって景観を悪くしている訳だからそれが理事長だからといって個人の判断で何でも許されのでしょうか？

あまりに個人プレーです
1000世帯がこのやり方ではほとんど納得する人はいないでしょう
ここは住友建物管理サービスがしっかりするしかない
ここでは書きませんが気になってググってみたら多少なりとも見えてきました
そもそも自治会をこのマンションだけ分ける必要があったのかが疑問であり自治会誕生までのいきさつが気になるところです
あとは意見箱に寄せられた皆の意見を理事長がどう判断するか
問題は理事長がそれを無視した時

[267: 匿名さん]

>>264
議論って、ここで議論か？？？

[268: マンション住民さん]

意見書も理事長兼自治会長のところへいってしまうので場合によってはここでの議論も必要になるのかもしれません

[269: 匿名さん]

>>268
であなたは誰でなにができるの？

[270: 匿名さん]

>>266
で対案は？

[271: マンション住民さん]

何かヤバイ奴の集まりだな・・・だからお前等ら理事やれよ。１つ聞きたいんだけど
何故立候補しなかったんだ？頼むから教えてくれ。

[272: マンション住民さん]

理事とか面倒臭いのは嫌。でも口だけは出す。クダラナイ掲示板で外部に恥の発信。

本当の癌はこのレベル低いクレーマー住民だな。

[273: 匿名さん]

住みよいマンション？？？

クレーマーが居ないマンションかな。
文句が有る人は理事をすれば良いのに。私は理事をする時間が無いので出来ません。
その代わり、文句も言いません。

[274: 入居済みさん]

>>266
問題はあなたの存在。恐いからここから消えて。アートでもありさんでもいいから・・・

[275: マンション住民さん]

274
あなたみたいな方の方がが嫌

[276: 入居済みさん]

>>275
日本語しゃべれよ。ちゃんと見直してからクリックしろ。恥。方の方がが。。。。（笑）

[277: 匿名さん]

掲示板で議論しようぜ（ｷﾘｯ　　

[278: 匿名]

近くの保育園、幼稚園と小学校はどうですか？

[279: マンション住民さん]

だから何で理事に立候補しなかったんですか？

[280: 匿名]

デベと地権者の陰謀で落選したんですよ。

[281: 匿名]

　開発の時、約半分の旧地権者の人が反対だったんですね。中層、高層の新住民をおもしろく思ってないでしょうね。きっとこれらのひとをまとめたのが理事長なんでしょう。低層のひとは気のせいかよそよそしい感じがしていました。あいさつしても返してくれないし。もともと我々の土地なんだから何しようと勝手だという感じかも。
　よく調べず購入した自己責任もありますがやはり住友にはがっかりです。

[282: 理事さん]

私は選ばれましたよ。立候補して。というわけで２８０はガセ。
それとも今からでも代わりましょうか？今度の理事会来ます？

[283: 入居済みさん]

>>281
高層・中層にも地権者の方々は沢山います。うちは分譲購入者ですが低層です。

少しおつむの悪そうなあなたの書き込みの方ががっかりです。

[284: 住民さんＡ]

ここで色々意見交換するのは結構ですが、理事長批判、理事批判は見過ごせませんね。
先にもありますように、何故理事に立候補しなかったのか教えて欲しいです。とたんに
大人しくなったのも気になります。そして次期の理事になるつもりなんでしょうか？

否定的な意見もありますでしょうが、その後に私が理事だったらこうするだろうという意見も
書いてくださいませんか？自治会の掲示板について総会の議案になく勝手にやったという旨の
レスがありましたが、もう既に意見箱への投書がされてるのでしょう。それは理事会での議案と
なります。理事会で解決が無理、もしくは住民の総意を聞こうとなれば住民総会での案件になります。
出席されない方へは１回目と同じく各部屋に委任状が届けられてそれに自分はこの案件に〇か×か記入します
それが有効票です。理解して欲しいのは集められた委任状は総会前に集計されます。ということは実は
総会が開催される以前に、既にその案件が通っているということなんです。（その可能性がある）
だからマイク握り締めて、反対意見に青筋立てても、もうこの案件は住民の４分の３以上の賛成で通過
ということが有り得るんです。理事報酬の案件が、正にそれでした。上に理事の方は理事報酬について
壇上でロクに明確な回答すら言えなかったとありますが、回答も何も、もう委任状だけで有効得票数を
越えていたので、それ以上何の説明が必要だったのでしょうか？時間を割いて理事会に出席し、こうした
問題について話あい、このマンションの価値を下げないように頑張りますと、皆の為にやってるんです。
それに対して報酬を出しましょうよと。委任状含めた賛成多数で決まりましたよと。それ以外どんな説明が
欲しかったのでしょうか？

[285: 匿名さん]

＞２８２
立候補すれば誰でも，全員が選ばれるの？？？
違うのでは？？？

[286: 匿名さん]

>>283
少しおつむの悪そうなあなたの書き込みの方ががっかりです。
って自分の事を書かなくても・・・・

[287: マンション住民さん]

>>286
えっ？あなたの事じゃないんですか？

[288: マンション住民さん]

今日はNASお休みですね。
ほとんど毎日行ってるから、電気代と水道代が助かる（笑）

メタボも解消して
お金がかからない趣味に嵌り
ローンも順調に返せそうです。

東京マラソン
今年こそあたらないかなあ。

[289: 契約済みさん]

来月お引っ越しするものです。
どうぞよろしくお願い致します。

NAS検討していたんですが
お風呂はどんな感じですか？
以前のクラブのお風呂がカルキ臭かったので…

[290: 匿名]

　理事は持ち回りじゃないんですか？

[291: 匿名さん]

>>287
きっとあなたの事ですから、安心して下さい

[292: マンション住民さん]

今回の自治会掲示板のやり方は確かにまずいし怒る人が出てくるのも容易に予測出来る
（私も景観的にショック受けた口で意見書は出しました）
しかし推測だけで理事長批判になっている現状は確かにとても良くない
本当は凄い良い人かもしれない
これだけの数の地権者をまとめた人？っぽいし　変な人ならこれだけの数まとめられないでしょ！？
あの掲示板見たらカ～っとなる気持ちもわかるけど理事の人の一部でもここを見てる様なので信じて待ちましょう
きっと改善してくれますよ
ここらでこの話はまずは終わりにしましょう

[293: マンション住民さん]

すごく善意に解釈すると、
掲示板の素材は補助金の関係で区役所が指定した仕様。
タイミングも補助金申請の締め切り上、総会に諮る時間がなかったとか。

[294: マンション住民さん]

>284
なんで報酬の設定基準が品川区職員の住民意見聴取の時給が基準となったんだよ。
そのあたりの根拠とか全く説明しなかっただろうが。元都議会議員だか何だか知らないが
理事は役人じゃないぞ。それに委任状とともに送付される議案説明が雑すぎるんだよ。
総会で住友のマンションで報酬取ってるのは過去2つしか無いと言っていたよな。
なんでそういう情報も事前に載せないんだ。判断材料も無くマルかバツかっておかしいだろ。
訳もわからずマルを投じた人も多いはずだ。まぁそれがヤツらの狙いなんだろうけどな。

[295: マンション住民さん]

>>294
あなたが対案の議案提出すればよかったんだと思います。

[296: 匿名]

楽しそうだな

[297: マンション住民さん]

正直、家具屋前の掲示板は気づいていませんでした。
何人か同意見の方がいらっしゃるので、そこそこひどいものなんだろうと
想像しました。
明日見てみます。

１階、エレベータホール前のチラシ置き、自分はアレが気になっていました。
格好悪すぎる・・・
あの場所で生活感を出さなくてもいいと思うんだが。
メールボックスの方へ置くのではダメなんだろうか・・・。
置き場が無いからあそこに置いたのだろうか・・・理解に苦しむ。

[298: 入居済みさん]

理事会は地権者が多くなるように決めてあるんでしたっけ？

立候補すれば？と得意気に言ってる方。
たいていの人は購入でドタバタしてそれどころではなかったと思いますが。
まあ、これからですよ、これから。
本当は持ち回りで無報酬が一番透明性が高いと思いますけどね。

こんなところで言ってないで・・という方。
ここを見たり質問したりして、色々考えて行動に出る人もいると思いますよ。
意見箱も信用できないとなればなおさらです。

それこそネット投票ができればいいのですが。
時間に余裕のある人しか理事会にかかわれないって、それも不公平な話。
ネット自体知らない方もいるだろうけど・・

[299: 匿名さん]

みんな購入でドタバタしましたし、みんな忙しい中で理事をやってるんですよ。

[300: 匿名]

294さんが同じ住民として潜んでいると思うとぞっとするわ。なんか怖いよー。

[301: 匿名さん]

２９４って総会で１人一生懸命前列で質問していたキモい人？確かに怖いわ

[302: マンション住民さん]

>>298
だからお前が理事やれよ。口だけ野郎。次回の理事会までに行動起こせよ。この○○

[303: 匿名]

294さんは当たり前のことを言っている気がするのですがなぜ批判されているのでしょう？
言い回しはちょっと乱暴かもしれませんけど。

[304: マンション住民さん]

＞時間に余裕のある人しか理事会にかかわれないって


うちは自営やってて、
前のマンションでは別に人を雇って
売り上げ落ちても理事の任期を全うしたんですけどね。

すっげー失礼な話！
誰にも言わなかったけど
久々に腹が立った。

[305: 匿名さん]

ダメだこりゃ。

[306: ３０４]

むちゃ悔しい。
ほんと涙が出てきた！

[307: マンション住民さん]

>>304
俺なんか別居中で、相手方の住居近くに行くのは調停で不利に働くけど辞任せず最後まで理事会に参加してましたよ。
理事の中には途中大きな病気で入院されたかたもいらっしゃいました。仕事も家庭は大変だったでしょう。

他人の誹謗中傷なんて気にしない。気にしない。

[308: マンション住民さん]

まあまあ
元はと言えば突然出現した自治会の掲示板が発端
今やシティタワーズ内は自治会のお知らせだらけですよ
まず仕事から帰って来ると
オフィス棟前でしょ、別物とは言え同じ様な内容の大崎第二地域センター掲示板でしょ、レターコーナーでしょ、エレベーター乗り場でしょ、計四ヶ所
これだけ自治会のお知らせが多いマンションは他には絶対ない
もうしつこ過ぎてうんざりするよ、だから見る度に段々イライラしてくる
せめてエレベーター前の黒い移動式のに集約するか外一カ所にして下さい
普通は外にある場合マンション内にはないんたけど本当これだけ目にするとイラつくよ
理事になるとかならないとかそういった問題じゃなくてこんなとこに書きたくもなるさ

[309: マンション住民さん]

308さんに激しく同意
とにかく自治会のお知らせが多すぎます

[310: マンション住民さん]

掲示板に酷い書き込みをする人って謝罪しないんですね。

私はお忙しい中活動して頂いてる理事さんに感謝の気持ちを忘れません。
そのうえで（管理室には）言いたいことを言わせて頂いております。

[311: 匿名]

308と、309で仲良く自治会やりなよ。
ネットでたらたら文句言ってないで。

[312: 匿名]

誹謗中傷は不毛なのでやめませんか。皆魅力感じて住んでいるわけで、だれだってなんらかの不満はあるでしょう。ここはあくまでオフィシャルな意見交換の場所でもなく、また公衆が縦覧している場ですので、個人的には意見箱にそのような意見交換の場をウェブなりで用意してもらえたら、より良いマンションになると思います。個人的に意見を出し合うことは大いに賛成です、もっとフェアにやれるような環境がほしいだけです。
久々に覗いたら、ひどいことになっていたので、我慢できず書き込ませていただきます。

[313: 匿名]

ここの理事の人達は他のマンションではない理事報酬を貰って運営しています
理事は時間を裂いて大変だけど報酬を貰っておきながら今回の様に住民意見を全く聞かず独断で物事を決めて行動すれば当然反発は出ます
理事が大変なのは充分わかるし皆感謝してるが他ではない理事報酬を貰って運営している以上今回の様な独断で事を進めれば事をすれば住民は怒るよ
現に現状復帰するのには工事が必要になりお金がかかりそうだしそのお金はまた住民が負担するのか？って事です
報酬を払っているのだから理事は大変だと言っているだけでは済まされない
報酬をもらうとはそうゆう事で責任も重くなるという事

[314: マンション住民さん]

>>313
あんたも次期はそういう責任ある立場に立候補するんだろうな？

[315: 匿名]

別に気にならないけどな

掲示板なんて風景の一部でしょ
見たくないなら意識の外に出して認識しなきゃいいだけなんだし

異様に反発してる人ってパラノイアかなんか？


前にあったポストへの投函みたいなのは大量に（毎日５枚とか）あったら迷惑だけど、それがなくなって掲示板になるならかえって嬉しい

[316: 匿名さん]

私は家内にマンションの事は全て任せているので良くわかりませんが、
理事で報酬を取っているなんて聞いた事が無い。
珍しいですね。

それなら文句を言う人が出ても仕方がないね。

でも報酬額によるかもよ。お気持ち程度の報酬なら理事に感謝しなくては
いけないし、それなりなら文句が出ても当然かも

[317: 入居予定さん]

近くの保育園と幼稚園はどうですか？

[318: 入居済みさん]

>>316
その報酬額も月々幾らって総会で言ってたでしょ？どうせ総会出てないんでしょ？

奥様まかせとか言って恥ずかしくないいんですか？理事はやらない口だきゃ出すってタイプだな。

あんた委任状にも目を通してないでしょ？自身の恥晒しになるから気をつけましょうね。

[319: 匿名さん]

>>318
自身の恥晒しになるから気をつけましょうね。

まさにあなたの言動に気をつけましょうね

３１６は誰をも批判もクレームも付けていないし。

[320: マンション住民さん]

役員報酬は総会決議事項ですが、組合員の半分以上（いつも議長一任が多い）の賛同が得られれば認められます。もちろん管理費を圧迫しない範囲である事の条件が付きますが。理事長の負担は理事の４倍以上・・・、そのくらいはかかっていますね。やってみればわかります。
一般的には役員報酬を出すマンションはまだまだ少ないのが現状のようです。しかしながら、役員の成り手がなく管理運営に支障をきたすようなマンションは役員報酬を出しています（笑）。また、上限枠を設けた交通費（実費清算）の支給は理事会の決議で決められます。こちらの方は一般的になってきています。
マンションはよく「管理を買え」と言われています。「良い管理」とは管理組合がしっかりしている事。つまり役員がしっかりしている事なんです。管理会社（大会社）に負けないよう「役員」さん頑張ってください。

[321: マンション住民さん]

>>319
他人の文章引用しないとネガも書けない、なさけない奴。その文章も所々使い方間違ってるし。
さぞかし偏差値低かったんでしょう。親が泣いてるぞ、この親不孝者が。

[322: 匿名さん]

私もマンションの事位は家内に任せていますよ。
何が問題なのでしょうかね？？？
何が恥ずかしい事なのでしょうか？ちょっと理解に苦しみます。

[323: 入居済みさん]

とにかく
住民の承諾も得ずに勝手に資産価値を下げないでほしい。
大崎だからこそあんな掲示板は致命的。

[324: 匿名]

掲示板は掲示板です。ストレス解消だけ。大丈夫！

[325: 入居済みさん]

たしかに大崎だからこそ外観には気を付けないと、ですよね。
あの掲示板、いかにも大崎、だもんな。
立地がいまひとつひっかかるって人には決定打かも。

[326: 匿名さん]

今日も楽しそうだな

本当の住人は気にして居ないのに外野がワイワイ

[327: 匿名]

　第１期の理事ってすべて旧地権者で立候補とかありましたか？

[328: 匿名さん]

>>３２６さん
それは違うと思いますよ。
文章の内容は住人でしか知らない内容ばかりですよ。

[329: 入居済みさん]

304さん
泣いてまで怒っていらっしゃるようなので説明いたします。
「そんなこと言うなら理事やれ」「大変なんだぞ」的な事を言う人が後をたちませんが、
「立候補制であれば」、土日も時間が取れない人は二の足を踏むでしょう？
結局はある程度時間の余裕がある人が出ていくはずです。それは仕方ないですよね。
ですからネットで意見集約して解決できる部分があればいいのだが、と書いたまでです。

人を雇ってまで理事をやったと涙目になってらっしゃるようですが、
それは立候補なさったのですか？
持ち回りの話だったら私の書いた立候補制についてのコメントとは関係ありません。
もし立候補なさって、しかも人を雇ったというのなら、ちょっとがんばりすぎではないかと
個人的は思いますが、誹謗中傷はとりあえずいたしておりません。
この文章も文脈をとれてらっしゃるか不安ですが・・

私も昔、持ち回りの理事がまわってきて、持病と赤ん坊を抱えて出席していましたよ。
二時間も三時間もね。
人間持ち回りでまわってきたらそれなりに責任を果たします。
地権者の割合が多く規定してあるような理事会はそれだけでも問題だと思いますが。

[330: 入居予定]

住人にしろ、関係ない人にしろ、たくさん書き込むことある自体はこのマンションが人気ある印です。悪くないと思う。人気ないマンションの掲示板をみればわかる。

[331: 匿名さん]

住民しか知り得ない情報なんて全くでてないのに必死になって誤魔化そうとしてるところとか、最高に滑稽ですね

[332: 匿名さん]

>>330
俺は自分のマンションには絶対書き込まないけどな。

[333: 匿名さん]

１６行も言い訳して。
しかも子連れで理事会って。　

[334: 契約済みさん]

>>332
っていうことはここの住民じゃないよね

[335: 匿名]

334
だから面白がって書き込む人がいるって事でしょ

[336: 住民さんＡ]

どうでもいいけど、あの場所にあの自治会掲示板はありえないでしょ。
恥ずかしくてしょうがない。
皆さん意見箱に意見しましょう。

[337: マンション住民さん]

物理的な掲示板は景観や建築美も損ねて体裁悪いから即刻外してもらって
ポータルサイト上に自治会掲示板つくってくれればイイのに。
よっぽどその方が見るんだが。。。

まさか作れる人が居ないとかはナシな。

[338: 匿名]

サッカー見たら？

[339: 住民さんＤ]

329さん

　ネットで意見集約なんでできません。だいたいこの掲示板は公式のものではなく、
単なる遊びですので、そんなにかっつりしなくても良いのでは。

　また以前のあなたが理事をしていた時の赤ん坊を抱えて・・・の書き込みはやめてください。
自慢話以外の何でもなく見苦しいですよ。

[340: マンション住民さん]

３３６さんのコメントに自治会の掲示板設置が恥ずかしくてしょうがないって書かれていますが、
何が恥ずかしいのですか? あなたが恥ずかしがる必要もないと思いますけどね。

[341: 入居済みさん]

マンション住民だけでなく、一般の通行人がたくさん通るあの場所に
緑色のセンスがない掲示板・・・。雨風でびしょびしょ・・・。
あの安っぽさ・・。通行人に笑われるんじゃないですか？
マンション住民として恥ずかしく感じるのは当然では。

[342: 住民さんＣ]

>340

価値観はそれぞれですが、あれが恥ずかしくない理由は？
景観とあってると思いますか？

[343: マンション住民さん]

そうなのよね。
すぐ脇の地区センターの品川区の掲示板なんて建物との調和にかなり気をつかった配色なのに。
マンションの自治会掲示板があの様ではホント台無しというか恥ずかしい域ですよ。

[344: 匿名]

結構サッカー見てましたね！wからe眺めたらかなり電気ついてました。残念！

[345: マンコミュファンさん]

>>343
でも誰かが書いてあったように、これが区の自治会掲示板の標準仕様ならとりあえず仕方ないじゃん？

[346: 入居予定さん]

Think Park の敷地はいつもそんな賑やかですか？SoccerとFlee Marketもやってますよね。

[347: 匿名さん]

私も全然気になりません。

そんなに大騒ぎしなくても良い程度の話だと思いますが。

[348: 入居前さん]

夏祭りPartyを開催したいですが。。。

[349: 入居前さん]

コーティングは必要ですか？

[350: 入居前さん]

因みに、近くのマンションの1F にメゾンカイザーが明日New open。いいな～
うちのマンションも欲しいです。

[351: マンション住民さん]

>345さん
293さんの書き込みのこと指してると思うけどよく読んでみて。
「善意の解釈」なんで想像のコメントですよ。

[352: 匿名さん]

マンションの資産価値を維持するには管理組合運営が大事。
この調子だと先が思いやられる。

[353: 匿名さん]

↑
他人任せにしなければよいのでは？

[354: 入居済みさん]

333&339さん
核家族で預ける先がなく、「理事だから誰か出てください」と言われ、夫は到底出られない状況で、
乳児を抱いて出るのはそんなにいけないことなんでしょうかね？純粋な疑問です。
乳児連れは前もって話しましたし、おとなしく寝ておりましたが。

そんなことを「自慢」と取る人がいるのは正直驚きですが、子供のいない方含めて色々な人がいますからね。
そもそも全文読んで理解してからおっしゃっているのかよくわかりませんが、私が書いているのは
「持ち回りならば赤子を抱いてでも出る人はいますよ。逆に立候補ならそこまでできるか難しいです」ということです。

前後の流れもあまり読まずに感情的に書きこむ方も多いですね。
確かにこのような場所で話し合うこと自体無駄なのかもしれません。
一部の方はまともに文章を読めないようですし・・

[355: 匿名さん]

そのとおりだと思う

[356: マンション住民さん]

>>354
他人に完璧を求めるなら自分も正さないとね。
その夫も仕事休んででも出席するのが筋。

大変なのはアナタだけではありませんよ。

[357: 住民さん]

理事さん
もし見ていたら自治会掲示板設置についての住民アンケートを即刻行って下さい
それで決まれば誰も文句言いません
まだ理事会では動く気配もないのでしょうか？

[358: マンション住民さん]

意見箱にそれほど多数の要望があるなら無視出来ませんが、理事さんどうなんでしょう？

住民アンケートですか・・・。アンケートとか簡単な物じゃなくて委任状でしょうかね。

本来なら臨時総会を招集して、そこで決めるのが筋ですが、皆さん来れますかね？

この掲示板の問題で大会場を予約して総会行うのに幾ら費用が掛かるか知ってますか？

因みにさんざん騒いでこのままでいいよで4分の３以上だったら、あの掲示板は住民総意で

あのままですけど。そうなりましたらそれで文句は出ないんでしょうね？頼みますよ。

会場の貸切代はみなさんの管理費から出て行きます。あの掲示板だけの議案で臨時総会します？

まあ私もガラスケース賛成ですが。あと確かに画鋲も危ないですよね。雨の後、紙しわしわですもんね。

あっそうそう委任状だけで、総会なんて大げさとか言われる人もいるでしょうが、それなら年１回の

住民総会も全ての議案を委任状だけで決めようとも解釈・実行できて総会の存在意義が無くなりますよね。

詳しい方教えて下さいまし。長々失礼。

[359: 匿名さん]

もうどうでも良いではありませんか！！

住民アンケートを直ぐに実施して欲しいなんて全く思いません。
ここの住人は心が狭いのかな。もっと大きな気持ちを持って欲しいです。

[360: マンション住民さん]

先月こちらのマンションへ越してきたのですが、

もちろん同じ階にも住人の方はいらっしゃるのですが
玄関の表札を出していない家がほとんどです！！

我が家は表札を作ったこともあり付けようと思ったのですが、
何か悪い噂でもあるのかと心配になります。

他の新築マンションではあまり見られない光景かと思いますが
皆さんの階はどのような感じでしょうか？

[361: 入居予定さん]

今月下旬に引越する予定です。
内覧の時、3部屋の玄関の表札もう在り付けたです。
残ったの部屋はほぼ契約済み、引越は七月からみたいです。

私の場合は、家具はまだ探し中ところです。玄関の表札はもちろんまだです。（笑）
心配しないでください。

[362: マンション住民さん]

私も別に掲示板に関して気になることはありません。だいたい掲示板ごときで
センスがどうのこうのって次元じゃないと思います。結果的に便利ならいいんじゃない?

[363: マンション住民さん]

掲示板反対派からまだ対案が出ないんだけど。

早く清貧カタログ・仕様書・見積書をUPしてくださいね。

[364: マンション住民さん]

対案出てるだろ。良く見ろ。
ポータルサイトに自治会のお知らせページ作れば終わりだよ。
工事も金もかからん。

[365: マンション住民さん]

>>364
それ目黒区役所の地域課の誰がOKしたの？

[366: 匿名さん]

オーケーされるわけがない
ガキの戯言ですから

掲示板の対象、目的がまるで判っていない

自分の環境だけが全てで他人の事が考えられない

[367: 匿名さん]

とりあえず全くセンスがない掲示板を外してほしいです。
対案はそれからでしょう。
そもそも郵便受けにあるお知らせ板で事足りるのでは？

センスなし掲示板見る限り、大して重要な情報も載っていないし。

景観を損ねる　今はまさにそんな状態ですね。

[368: マンション住民さん]

>365・366よ
オマエらボロ出し杉だろw
荒らすなら顔洗って地理の勉強でもして出直して来いアホどもが。

[369: 住民さんＡ]

>365>366
目黒区(笑)

もぅ関係ない奴は入ってくんなよ。恥ずかしい

[370: マンション住民さん]

で掲示板反対派からまだ対案が出ないんだけど。
早く製品カタログ・仕様書・見積書をUPしてくださいね。

[371: マンション住民さん]

対案も何もさ、まずはあの掲示板の仕様書、掛かった費用を住民に提示するのが先でしょ。
とりあえず外してくださいよ。誰も困らないから。

[372: 住民さんＡ]

>370
くどいな。
なんでここにUPする必要があるんだよ。
意見箱に入れておくから安心しろ。

[373: マンション住民さん]

371さん
貴方が正しい
今の状態は一部の誰かの独断で事を推し進めてる状態
問題なのはマンションの共用施設に勝手に穴を開けて低仕様の掲示板を住民に提示も何もせず独断で取り付け景観を悪くしてしまった事
それによって確実に資産価値は落ちている
七夕やったり祭やＴシャツの案内だのやる気は認めし内容も悪くないが社会にはルールってもんがある
本気で掲示板設置問題を闇に葬るつもりなのか？
そろそろ理事会から何らかアクションがあってしかるべきだが
他のマンションならもっと大問題になりますぞ
少なくとも他ではない理事報酬を受け取っているのだから自分達の意見だけで勝手にマンションの共用施設をいじらずにもうちょっと住民の意見も聞いてくれないと

とにかく全て撤去し現状復帰してから

[374: 匿名]

掲示板一つで資産価値の劣化だって Www
どんだけ〜！！坪350万強出せた方たちなのだから、もっと寛容に。
不動産のバリュエーション勉強しましょ。

[375: 匿名]

理事さん
自分達だけで何でも考えずに住民からの意見を募集しないの？
住民意見は全てクレーマー扱い？
やる気ある？？

[376: 匿名]

理事はここみてないだろ

[377: 匿名]

あと、ここに居る奴なんてマイノリティだから、見ていたとしても動くかというと…

俺なら無視するな

[378: マンション住民さん]

反対派の対案はまだですか？

[379: 匿名]

対案？
そもそも自治会掲示板自体いらないでしょ
同じ案内あちこちベタベタはって

[380: マンション住民さん]

なんならもう２・３箇所同じ掲示板出しましょう。うるさいクレー魔ーは引っ越してくれるでしょ！

掲示板より、ここの低脳住民の方に居なくなって貰った方が資産価値が落ちずにすむよ。

[381: 匿名]

デベロッパは自治会ですか

[382: 匿名さん]

いい感じに荒れてるなあ

わくわく

[383: 匿名]

なんかセメントの件でポスティングされてた。あれ、ちょっとひどくないかい？

[384: マンション住民さん]

掲示板どころじゃないよ。コンクリート問題ないの？川崎や武蔵野と同じでしょ？

[385: 匿名]

コンクリートは問題ないって書いてましたら、あまり気にしてませんが。いきなりの知らせで初めはビックリしました。

[386: 入居済みさん]

グランスカイも該当してるみたいですが、同様に問題ないとの案内があったようです。
コンクリートは見える訳ではないので、本当に問題ないかどうか不安があるのも事実です。

[387: 匿名さん]

突然コンクリートの話を公表して、結果問題ありませんとは、国交省も人騒がせな感じがします。
グランスカイも該当なら、この時期の供給元は皆、同じところなんですかね。

[388: 匿名]

低脳住民はネットでは強いのが特徴ですよ。
実際は臆病で、地元住民にびびつてるだけ。
クレーマーはスルーで。

[389: 匿名さん]

より厳しい基準では引っかかっちゃったけど、一般的な品質は大丈夫です
うちは一般的は品質を基準として設計してるから問題ない

って話かと

[390: 匿名さん]

一般的な品質は大丈夫です
ってどうしたら分かるんだろうか。
国やデベからの報告を鵜呑みにするしかないのか。
すべてが疑心暗鬼に思えてしまう。

[391: 匿名]

ＪＩＳ規格があって、ＪＩＳ規格には適合しつるていう調査結果がでているから

[392: 匿名さん]

そのＪＩＳ規格に適合してるっていう調査結果についても
鵜呑みにするしかないって事を言っているのですが。

[393: 匿名]

jisはクリアしてますよ。

[394: 匿名さん]

http://www.zennichi.or.jp/fudousan_kanren/fudousan_kanren_detail.php?i...

上記、公式に重要事項説明義務があるものと認めているようなので、キャンセルで、倍返し。

[395: 匿名]

うましかは自分に都合の良いように曲解して騒ぐという好例だな

モンスターカスタマーっていうのかな

[396: 匿名]

ここの自治会ってここの住民しか会員がいないよね？
だったら自治会と理事会の区別自体必要ないのでは？
お金を回収するテクニックか？
何か違いがあるなら教えてくれ

[397: マンション住民さん]

住民と所有者じゃ全く立場が違うよ

[398: 匿名さん]

理事会はマンションの中だけのはなし

自治会は周辺住民や通行人なんかも含めた地域での活動
区も口をだしてくるし、他自治会との関係も持つ

[399: 匿名さん]

予算規模もちがう

自治会なんて数百万規模の予算だけど、理事会は数億

予算規模が大きいと負担も大きいから分離しておかないと面倒くさい

[400: マンション住民さん]

結局お金の話でやっている内容はこのマンションの場合理事会と自治会は全く一緒
地区って言ってもここだけでしょ？
このマンションの人しか対照じゃないから今の自治会のやっている事は普通は理事会が全て行う事ですよね？
何度見ても家具屋の前の看板は意味が無いと思うしあれじゃそのうち悪戯されるでしょうねえ
意見書出しても全く反応が無いし自治会って意味があるんでしょうか？
理事会に一本化した方が内容もお金の透明性もすっきりすると思いませんか？