ジオ甲子園口ノーヴ（旧称：（仮称）西宮・甲子園口プロジェクトってどうですか？）

[購入検討中さん]

ジオ甲子園口ノーヴについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市熊野町45-3（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「甲子園口」駅 徒歩8分
阪急神戸本線 「西宮北口」駅 徒歩22分
間取：1LDK＋2S・3LDK・3LDK＋S・4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：69.47平米～93.86平米
売主・事業主・販売代理：阪急不動産


施工会社：野村建設工業株式会社
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

【正式物件名称に変更しました。2011.9.39管理担当】

[963: サラリーマンさん]

ここは相変わらず荒れてますね。
住民の質が問われる書き込みが目立ちますね。

[964: 匿名]

スーモ見たらわかるよ。駅まで8分幼稚園裏手、隣にマンション前民家。熊野神社近く。3800万〜5000万中心で4階以上で眺望抜けます。

[965: 匿名さん]

このスレッドには、もはや真面目な検討者はいません。

ジオに競合負けした業者が、負けた恨みを晴らすための場所になっています。

競合負けした業者は、自分が弱者の癖に強敵ジオのことを弱者呼ばわりして
強がっているようにしか見えません。
ハッキリ言って雑魚です。

雑魚が集まって罵り合う、あほらし過ぎるスレッドに成り下がっています。

[966: 匿名]

学区や設備の劣悪さは書いてないよ。

[967: 匿名さん]

>>９６５
ジオに競合負けした業者を具体的に教えて下さい。
このスレではよく同じようなカキコミを見ますが、同一人物のカキコミでしょう。

この人の言う、競合負けした業者というのが全く検討がつきません。
まさか、苦戦中のこの物件が勝っているとも思えません。
ぜひ、教えて下さい。

[968: 匿名]

＞９６５
入居予定のモンスターＡ登場

[969: 匿名さん]

設備がダメだってよく書かれてるけど具体的に何がダメなの？

「その設備は○○○です。○○○が無いのでこのマンションには住む気がしないですね」

○○○に当てはめて納得させてくれよ。
納得させられるか？
書いたヤツがただのバカに見えると思うよ。
スロップシンクが無いから住む気がしないんだろ？wwww

[970: サラリーマン]

ジオ花鳥苑が最終期に入りました。
一期がもたついているかと思ったんですが、そうでもなかったんですね。
ここはどうなんでしょう？
Webサイトでは判りづらいですよね。

[971: 匿名さん]

便所や風呂が付いていないならまだしも、スロップシンクがないと生活が出来ないと主張するバカは
相手にしないことです。

スロップシンクが付いているからとか、全室の窓がペアガラスがなっているとか、
そんな下らない理由で住宅を買い奴の気がしれない。

そんな奴は住宅ローン減税が受けられるからといって、無理して多額の借金をして
どうでもいいようなマイホームを買ったりするんだろうな～

[972: 匿名]

なんかいろいろ言いあってるけど、もたついてる事実は事実だよな

[973: 匿名さん]

苦戦してるから必死に防戦するんやろ？
売れてるんだったらドーンと構えたらいいやん。

[974: 匿名]

>>965ジオに競合負けした物件を、早く列挙して下さい。

物件名を挙げれないなら、ただの遠吠え、事実無根の嘘情報ということで理解します。

そういう方は二度と書き込まないようにして下さい。

[975: 匿名さん]

９６５はこのスレでは常連の、有名な荒らしだから相手にしないほうがいいですよ。
今までもずっと相手にされてないし（笑）

[976: 匿名]

立地さえよければ他はいいというなら中古が一番。

ここはそこまでの立地でもないのに設備仕様は最低レベル。
モデルルームを見てがっかりした人が続出。
デベは標準仕様で購入後の生活が想像しやすいというが、もはやそんなレベルではない質素な造り。

そりゃ売れ行きも鈍るわな。

[977: 検討]

976さん言う通り。私もMR行ってがっかりでしたわ。しかしほんとこのスレ乱暴ですね。バカとか平気で書いてますがそういう人が一番あほだと自覚して欲しい。

[978: 匿名]

977さんに同意。

この物件を買う（買った）人は、969や971のような乱暴な人が同じマンションの住民であることを覚悟しなければいけないね。

[979: 匿名さん]

このマンションの検討し、見送った者です。この掲示板はいろいろ参考にさせてもらっているのですが、＞965さん、＞969さん、＞971さんのようなコメントを拝見すると、つくづく見送ってよかったと実感します。住民の質はとても重要だと思いますので。

[980: 匿名]

擁護派＝住民なら批判派＝近隣競合物件の住民ってことでどのマンションも住民の質が低いから全部見送りが正解。
まあこんな匿名の掲示板で住民の質を語るってこと自体低レベルだけどね。

[981: 匿名]

980さん 匿名だからこそ襟を正した発言心掛けてもいいのではないですか？そういうスレあると思います。

[982: 匿名]

ここ、売れてんの？一期の売れ残りの戸数、ぜんぜん減ってないけど

[983: 匿名]

苦戦

[984: 匿名]

>>974　974=イカレたパーク購入者

いちいち他のスレに来てレスすんなWWW
自分のマンションの駐車場が不足していると文句言うな！
二度と見るな！

[985: 匿名さん]

>976 >977

>設備がダメだってよく書かれてるけど具体的に何がダメなの？
>「その設備は○○○です。○○○が無いのでこのマンションには住む気がしないですね」
>○○○に当てはめて納得させてくれよ。

[986: 匿名さん]

誰もこのスレを参考にしてませんから。
ライバル物件の営業マンが大人気ないセコい方法でののしりあってるだけでしょ？
ほんとに購入検討中の人はMRや現地を見学に行き家族で相談して決断してますよ。
このサイト、特に甲子園口の物件スレはほんと子供の喧嘩状態で情けないです。

[987: 匿名]

ほぼ完売のパークの購入者がわざわざここに来るの？
言いがかりみたいだけど…

[988: 987]

987は984宛です。書き漏らしすいません。

[989: 匿名]

985さん 駐車場地上 置き場二階建て エコポイント取れない 食洗機オプション バルコニー特徴なし 間口特徴なし その他多数。985さんは検討されてるから知りたいのですか？私は家族で車であの止めにくいMR行って確認しました。このスレで乱暴な文章で当たり散らすのはやめなさっては？

[990: 匿名]

↑これ見ると大した欠点ではなさそうだね。

[991: 匿名さん]

>981論点ずれてるよ
匿名なのに住民だと決めつけるのが低レベルだって話でしょ
いちいち営業認定とか住民認定とかするのは荒らしと同じ
規約読もうね

[992: 匿名さん]

>989

ほら具体的に上げてみて下さいとなるとこんなところでしょう？
(設備が劣悪という書き込みもありましたが)
カワックが無いとか床暖房が無いとかそういうレベルなら分かりますけどね。
「特徴なし」とは主観的だと思います。
最近は長期の耐久性も重視してシンプルな間取り、長方形の建物が多いんですよ。
そんなに特徴のあるバルコニーや間取りを重視しますか？

[993: 匿名]

確かにそこまで酷くはないと思います。
最近のﾏﾝｼｮﾝはやり過ぎですよ。
ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞや魔法瓶浴槽なんか無くても困らんでしょう？
一昔は床暖やｶﾜｯｸなんてなかったですし。
今販売しているﾌﾙ装備のﾏﾝｼｮﾝも1〜2年すると設備が劣る物件になるのでしょう。
そんなに激しくｺﾒﾝﾄする内容ではないですよ。
私はまったく気になりません！
なんでもかんでも付けたがる現代人の悪い癖です。

[994: 匿名]

そう思う人はそれでいいでしょう。
ただ、がっかりした人が多かったのも事実。

[995: 匿名]

多かったという判断材料は？
何人中何人の方がｶﾞｯｶﾘなされたんでしょうか？
根拠を教えてもらえますか？

[996: 匿名]

995さん だからそういう子供じみた突っ込みやめなさいって。そんなの数字で把握できてるはずないでしょ。少なくともこのスレみるかぎり4〜5人はいる訳だし。ムキなりすぎよ

[997: 匿名]

4〜5人？
笑わすなや！
あんた一人だろ？
なりすましてｾｺｾｺ書き込むなや（大笑）

[998: セコさん]

一人じゃないのは確か。

[999: 匿名]

二人じゃないのも確か。

[1000: 匿名]

それを言うと、ここの立地がいいって何人中何人が言ってたのか、一人だけじゃないのって話になるでしょ。
子供の喧嘩じゃないんだから…。

[1001: 匿名]

数なんて分からないのに推測で多かっただの少なかっただの言いだす人が愚かではないでしょうか。

[1002: 匿名]

一期の売れ残りは一戸売れたのみの残り５戸。
これは推測ではない事実。

[1003: 匿名]

1000

話しすり替えんなよ！
あんたが大勢いるって言い出したんだろ？
だからその根拠を教えてくれや！
根拠がないなら｢自分はこう思う｣でいいだろう。
あたかも賛同してる人間が沢山居るかのように嘘つくんだよ！

[1004: 匿名]

根拠？それはこの物件の売れ行き。

[1005: 匿名]

売れ行きってどの辺りに行くんですか？

[1006: 匿名]

今日MR行ったけど結構お花付いてたよ

[1007: 匿名]

1003

1000を嘘つき呼ばわりする根拠は？
このスレ見たら相当数の人ががっかりしてることは一目瞭然かと。

[1008: 匿名]

パークだって一期も二期も完売できずに少しずつ残りを売りさばいていった形だし今は市場がそんなもんなんでしょ。
他に爆発的に売れてる物件があるなら比較になるけど無いしね。
外野が騒いでもここはそのうち完売するでしょう。

[1009: 匿名さん]

1007ネットと現実を混同しちゃうタイプ？自分の足で調べたほうがいいよ。そんなんで大丈夫？

[1010: 匿名]

あんなにパークを馬鹿にしてたのに、パークだって…って言っちゃうの？

[1011: 匿名]

混同してるのは１００３だろ

[1012: ジオラマ]

当初はシールの色三色で確定、ローン審査中、空を色分けしてた。今はﾊﾅﾏｰｸ？！
そんな私は設備仕様でキャンセルしました。
はいあたし一人目。
次のかたどうじょ。

[1013: 匿名さん]

他に借金があったり、過去の借金の踏み倒しが祟って、住宅ローン審査に不合格になったので買えなかったのでは？

もしくは、多額の借金を抱えての生活が怖くなってビビッて止めただけでしょ？

その自尊心の高さは、ある意味で羨ましいです。


設備仕様が不満ならば、自分で勝手にリフォームなり、アップグレードすればいいのです。

逆に、設備仕様が豪華な物件は、その分だけ価格も高くなっています。

売主の出血サービスで、設備クレードが高いということはありません。

要するに設備というのは、予め付いているのか、付いていないかの違いだけで、

予め付いている物件は販売価格に、そのコストが上乗せされているだけではないでしょうか？

[1014: 匿名さん]

＞1010
そうなることが随分前から予想されたからこそ、
あんなひどい攻撃をしてたんでしょ。

足元にも及ばない敵なら相手にしないはず。

[1015: 匿名]

＞1014

なるほど。納得。

[1016: 匿名さん]

ここが売れないのはパークのせい？

パーク強し！！

[1017: 購入検討中さん]

ここ学区×
設備×××
・・・・はい、、MR行くまでもなく却下でした。ごめんちゃい！
はい２人目！３人目の方どうぞ～って　たくさん出てくるぞ　笑　

[1018: 匿名さん]

>1017

>設備がダメだってよく書かれてるけど具体的に何がダメなの？
>「その設備は○○○です。○○○が無いのでこのマンションには住む気がしないですね」
>○○○に当てはめて納得させてくれよ。

[1019: 匿名]

＞1014

なるほど。納得。

[1020: 匿名]

↑間違えて二度押ししてしまいました、すいません

[1021: サラリーマンさん]

スロップシンクやその他がないし質素なんで辞めましたよ！

どっかにあったけど新車買う時にエアコンなしの車をあなたは買いますか？？
いまどきですよ。。エアコン位最低限の・・・ですよ。
ここ薦める奴はきっと新車買う時は、なんもついてない最低グレードの車買って
あとでつけれるからって必死で言う奴だな。いまどき珍しい珍種の生き物やわ。大爆笑

[1022: サラリーマンさん]

ついでにいうとスロップシンク後付できません。さようなら

[1023: 匿名さん]

スロップシンク＝エアコン 大大大爆笑

[1024: 匿名]

1013
後でリフォームするほうが絶対高くつくよね、手間もかかるし。。。

[1025: 匿名さん]

>>1018
しつこいなぁ。なぜあなたを納得させないといけないのですか？

あなたが納得しようとしまいと、ここの売れ行きは変わりません。

[1026: 匿名]

プラウドのスレも同じように荒れている…。

何故こんなスレになってしまったのだろうか？
醜い子供じみた言い争いばかりのレスの応酬。

その特徴はどちらも購入者らしきモンスターが存在し、ちょっとした否定的内容に対して必要以上に責め立てること。


そんなに後悔してるん？

[1027: 匿名]

普通に考えたらジオ・プラウドの両方で同じようにモンスター購入者が暴れるのって不自然よね。
とするとこれは購入者を装った荒らしの自演。
とするとやっぱあそこの人が色々思うとこがあるんだろうねえ。

[1028: 匿名さん]

こことプラウドの両方で「パーク強し！」って叫んでますよね
正直みっともない…

[1029: 匿名]

↑ジオの反撃

[1030: 匿名さん]

この反撃は陰湿やね・・・

[1031: 匿名]

1025へ
あんたが適当な情報をｺﾒするので聞いてみただけです。｢私はこう思う｣なら全然問題ないけどあんたは｢沢山の人がそう思っている｣ってｺﾒなのでどのように情報を集めてんのか知りたいんよ。いうてる意味解る？

[1032: 匿名]

じゃあ答えましょうか。私と妻、そして妻の両親。少なくとも４人います。

[1033: 匿名さん]

1031は執拗すぎて恐いよ。こういう人って住民間のトラブルのもとなんやろうね。

[1034: 匿名]

またなりすましか？
自分のｺﾒﾝﾄを自分で擁護すんなよ。
両親ってあんたﾏｻﾞｺﾝかﾌｧｻﾞｺﾝか（笑）
まともに答えよった（爆笑）

[1035: 匿名]

物件が売れないと、ここまで荒れるんだね…

[1036: 匿名]

擁護派は、もっとこの物件の良いところをアピールしてはどうでしょうか。

否定的なコメントに対し、近隣の物件や個人を攻撃するばかりです。

それでは、この物件の評価は上がらないと思います。

[1037: 匿名]

もうええって。
別にこの物件が良いとか悪いとかではないよ。
否定派の意見があたかも大多数の意見かのようにｺﾒしてるのが許せないだけ。
なので根拠を聞いたんやけど真面目に答えたので爆笑してもただけ。

[1038: 購入検討者さん]

ずいぶん前に販売開始してようやく残り2戸になった物件が強いも何も…。
ジオが販売された後もジオより売れたならともかく選択肢が増えた期間の売り上げで比べたらジオ40、パーク5くらいでしょ。
確かにパークはこのエリアの物件の中では馬鹿にされてきて気の毒だけど、最近ではその擁護派の他物件荒らしのほうが目立つ。
ちなみに自分は北町物件待ちしてるタイプなんで絡まないでね。

[1039: 匿名]

>1032
ホントに男性ですか？

家庭という狭い範囲の意見を世論のごとく語るなんて一部の主婦のような思考ですね。

家は家族単位で選びますから、多数と言いたいなら少なくとも別の世帯の意見を引用しなければ煽りには勝てないと思います。

[1040: 物件比較中さん]

私は、このエリアのマンションを検討するに当たり、
ノーヴは学区が良くないので、マイナスからのスタート
でした。

まずは現地に行き、初めは「閑静なところだな」と
思いましたが、よく調べると幼稚園横。
せっかく周囲が閑静なだけに、少し残念。
南側は道が無く、これも「ん？」と思いました。

そしてＭＲへ行き、担当者の「購入後の生活がイメージ
しやすいように造っています」の言葉に納得。
しかし、イメージしやすいだけで、ワクワクする
ような期待感がまったくありませんでした。

室内は、凸凹が多く、最近のマンションではどこも
標準と思っていた設備がありません。
北側はアウトポールになっておらず、出窓だったので、
平米数にしては、全体的に平米数より狭く感じました。
また、収納も少なく感じました。


私の収入では、このくらいのマンションが限界かと、
気持ちが沈んだ時期もありましたが、担当さんの薦め
もあり、前向きに検討しましたが、やはり初めのマイナス
を覆すものではないと判断し、購入はしませんでした。

もう少し、設備などが充実していれば、契約したかも
しれないだけに、残念でした。

また、最近は、否定意見はパークホームズの担当または
購入者と決め付ける記載がありますが、それとは違います。

長文失礼いたしました。

[1041: 匿名]

ここのモデルルームは良くも悪くも良心的な作りになっていますよね。
私はマンション購入経験がありますが、モデルルームのイメージを抱えていて現物でガッカリするのが定番です。
ここはその落差はあまりない分、インパクトは少ないかもしれませんね。
ちなみに私の収入ではとの記述がありますが、ジオは他より少し高めなので収入は高くていらっしゃるのでは…。

結局どの辺りに決められたんですか？

[1042: 物件比較中さん]

1041さん、いくつかモデルルームを見学しましたが、
通常ファミリーではあまり選択しない造り（部屋を
減らしてリビングを広くするなど）や、オプション
だらけであったりして、舞い上がってしまいます。

ノーヴのＭＲは、その点良心的だったかもしれません。
現物を期待しすぎることを思えば、確かに、1041さん
のおっしゃるとおりかもしれませんね。

しかし、他のＭＲと見比べてではなく、自分のこれからの
生活を考えると、不便さを感じるのではないかと感じ
ました。

このマンションは、駅までの距離は魅力です。
ただ、ＪＲの駅前があまり開けていないだけに、この界隈で
あれば駅までの距離は私の通勤がメインで、妻は西宮北口が
生活の中心になりそうです。
そう考えたのも、今回、契約に至らなかった理由のひとつ
です。

年収については、私は、若くないので、そういう意味では、
それなりにいただいているかもしれませんが、一般的な
サラリーマンです。
また、今のところ、物件については、検討範囲を広げて
思案中です。

[1043: 匿名さん]

ウチは学区で即見送り、モデルルームにすら行ってないです。
学区のことはいろいろ意見があると思うけど、ウチは重要だと思ってるんです。このマンションがもっと設備がよくて値段が同じならちょっと考えるかな？
でも学区はかわらないから見送ると思います。

[1044: 匿名]

ここは値段と学区(私立に行けない家庭)である意味購入者を選ぶ物件ですね。　
一定以上の収入層と年齢層の方が多くなるかもしれませんね。
近所に知人がいますが、環境としては良いと思います。
やはり徒歩8分の立地というのが一番ですが、
車の騒音などがなく暮らしやすいみたいですよ。
幼稚園はそんなに気にならないみたいでした。

[1045: tokumei]

私は小林一三、阪急大ファン！そんな私は当物件結果的に見送り。設備はそんな問題ないかと思いますが幼稚園裏手は。。。今の住まいが現に裏手幼稚園ですがうるさくてどうしようもありません。一番腹立ったのが、以前は幼稚園でなく飲食店だったのが、突然幼稚園に変身！工事の際に業者がこれから工事でうるさくなるからと粗品をもってきてくれたので、何になるのと聞いたら物販店。。。と。たぶん幼稚園になると聞いたらうるさくなる、反対困ると思ったのでしょうね。近辺の資産価値下がったはず。。。

[1046: １０３７]

まじめに答えてんのに爆笑とか失礼でしょ。

[1047: 匿名]

今まで検討したマンションの中で、設備や仕様は最低です。当然却下しました。

[1048: 匿名]

1046へ

失礼しました。
あの人競合物件の営業ﾏﾝなんですよ。
なので爆笑してしまいました。
もしやあなたがその営業ﾏﾝ？（笑）

[1049: 匿名]

近所の者ですが幼稚園が騒がしいのは園児が外に出る平日の昼間の一定時間のみ。
毎日必ず家にいる人には面倒な存在かもしれませんが、あまり気にならないですね。
リビングとは反対側ですから多少距離はありますし。
もろにリビング側が面している某高級マンションも資産価値に影響があるなんて話は聞きませんから安心なさっていいと思いますよ。
普通に高値で完売してました。

近くの熊野神社は雰囲気あって素敵です。
あと食洗機はオプションでも付けたほうがいいです。

[1050: 匿名]

食洗器はオプションではありませんよ、跡付け。工事必要です。

[1051: 匿名]

ここは防音対策されてないから、園児の声や母親同士の話し声はうるさそう 運動会のシーズンなんか大変そう 送り迎えの時間は毎日マンションの前の道路が車でいっぱいになりそう

[1052: 匿名さん]

ここは高級マンションとは比較にならないように思いますが。。。

[1053: 匿名さん]

＞１０４４　

購入者を選ぶ物件って、えらく高飛車な物件だな。
低所得者や、私学に行かす経済力のない人はお断りってことか。
それにしては、設備を削って価格を抑えたり、工期を短縮して新学期に間に合わせたりと必死のようだが。
購入者を選んで売れ残ってては、しょうがないんじゃないか？

[1054: 匿名]

1053　「購入者を選んでる」ってのは強がりで、実際は「検討者に選ばれてない」だろうね…

[1055: 匿名さん]

たまたま日本語が不自由な人がアンチなのか、自演で連投してるのか分かりませんが
「〜な人を選ぶ」という言葉は「〜できる人が限られる」の比喩にすぎないと知っていたほうがいいと思います。
実際私立に行けない家庭はどんなに立地が良くても学区が悪い地域の物件は買えないでしょう。
学区が良ければここの購入層はもっと広がったはず。
甲子園口はちょうど学区が悪い地域と駅から近い高級住宅街エリアがかぶっているので収入層の二極化が進んでいますね。
ここが高級物件というわけではなくあくまでエリアの話ですよ〜。

[1056: 匿名]

幼稚園なんてぶっちゃけ大した問題でないのはみんなわかってるよね
やはり学区と価格
この点で涙をのんだ購入者は多い
立地は素晴らしいし本音では駅に近いところに住みたいけど甲子園口は高いよね…

[1057: 匿名]

あれあれ？ここは販売開始までは低価格が売りじゃなかったっけ？
このスレでそういう書き込みたくさんあったよ。

販売開始して売れ行きが悪いと、「価格がネックで買えない人が多い」って…。
実際、価格はパーク並でしょ。

学区のことも、「収入が少なくて私学へ行けない人は買えない選ばれし物件」ってイメージにしたいのかな？
でも収入の多い人がわざわざこんな設備の悪く外観もチープな物件買わないと思うよ。

営業マンのイメージ戦略かな？違うのかな？
どっちにしても、あまりにすごい変わり身に思わず笑ってしまいました（笑）

[1058: 匿名]

おいおい。販売開始前はこう言ってたくせに！って…ネット相手に誰と戦ってるんや。大丈夫か？(笑)

パーク同様、低価格で安物だって叩かれてたのは見たけど実際に価格帯を見たら他より高かったでしょ。
その分部屋は広いから坪単価はともかく。

一階は完売してるのに上の5千万台の部屋が残るのは価格の問題だとさすがに理解できるよな？

批判肯定問わずまともな意見が上にちらほらあるのにいつまでたっても低レベルな絡み方してると笑われまっせ。

[1059: 匿名]

>1057
ジオとパークじゃ最高額も最多価格帯も1千万近くジオが高い。
4千万前後の予算ではパークは買えてもジオは買えない。
知らないのは検討者じゃないから。
暴れてないで帰りなさい。

[1060: 匿名さん]

ジオの最多価格帯って5000万近く？

そりゃ低収入では買えないわ。

しかし、今までの安さ自慢は何だったんだろう。

[1061: 匿名]

そんだけ高くてあの設備か。。。

[1062: 匿名]

そういえば、先走ってパークを購入して、ジオが安かったって後悔してたアホがおったなあ！
あいつ今どうしてるんやろ！