ジオ甲子園口ノーヴ（旧称：（仮称）西宮・甲子園口プロジェクトってどうですか？）

[購入検討中さん]

ジオ甲子園口ノーヴについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市熊野町45-3（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「甲子園口」駅 徒歩8分
阪急神戸本線 「西宮北口」駅 徒歩22分
間取：1LDK＋2S・3LDK・3LDK＋S・4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：69.47平米～93.86平米
売主・事業主・販売代理：阪急不動産


施工会社：野村建設工業株式会社
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

【正式物件名称に変更しました。2011.9.39管理担当】

[51: 匿名さん]

近隣にできるジオグランデと差をつけないとダメなのさ。

[52: 匿名]

ジオ甲子園口一丁目は線路沿いというデメリットがあったから仕様設備を豪華にせざるを得なかったんじゃないでしょうか。

ここはそういうデメリットがないので仕様は下がるかもしれないですね。
ちょっと残念ですが、価格はお手頃になるかもしれませんね。

[53: 匿名さん]

下手に設備仕様を豪華にして高くなるより
これくらいで手頃な価格の方がいいんじゃないかな。

[54: 匿名]

フラウド、パークホームズとの競争を勝ち抜くには広さ、設備を抑えないと価格が…。
5･6千万レベルの住戸を揃えてもなかなか売れないからね〜。

[55: 匿名]

そうだと思いますが、ジオというブランドで期待してたので、失望感のほうが強いです。

[56: 匿名さん]

立地は普通でしょ。マンションの街熊野だもん。
北町ならいいんだけどね。
中途半端に高いのかな？

[57: 匿名さん]

ジオなのに・・・仕様が悪ければう～んという感じですね。結構待たしておいてがっかりです。スロップシンクとか他のマンションについているものもついてないなんて。結構強気ですね。花鳥苑のほうも仕様が悪くなるのでしょうか？

[58: 匿名]

花鳥苑も完全アウトポールじゃないから歪な形の部屋があります。

[59: 匿名]

ここを見送るとしたら、次どこを検討されるんでしょうかね？

やっぱりプラウド？

[60: 匿名]

プラウドは高速道路、花鳥苑もパッとしない感じ、悩みますね。

[61: 匿名さん]

マイナス要素が多いね。今はステイ。中古狙い。

[62: 匿名さん]

ノーヴと花鳥苑どちらも変わった名前ですが、みなさんは両方検討するのですか？
仕様や間取りはどちらの方がいいのでしょうか？値段も？

[63: 匿名]

どっちもどっちって感じかな

[64: 物件比較中さん]

花鳥苑の方は、学校区はともあれ、西宮北口の徒歩圏内でしたが、物件の詳細を見ると、バルコニー側が全面サッシでないので開放感がないし、　もう一つの阪急の物件とプラウドは立地が悪く、駅からかなり遠いし、三井は
80平米ぐらいでいい間取りがあったように思いますが、これも余りにも駅から遠いし、どれも購入の検討にはならないので、見送るつもりです。

[65: 匿名さん]

64さんは甲子園口って駅を知らないんだね。

[66: 匿名]

↑なんで？

[67: 匿名さん]

66さん

もう一つの阪急の物件とプラウドは立地が悪く、駅からかなり遠いし・・・って言ってるからでしょね。
まぁ、確かに西北をメインに考えていたら確かに遠いですけどね。
でも、甲子園口の徒歩圏マンションで言ったら、どこのマンションも西北からは遠くなりますよね(>_<)

[68: 匿名さん]

三井は甲子園口だって遠いでしょ？

[69: 物件比較中さん]

甲子園口、西宮北口　いずれの駅でもいいですが、３件（プラウド、　三井、阪急）のマンションで、それぞれ一番近い駅でも徒歩１０分以上はかかると思います。ゆっくり歩けば１５分ほどになります。徒歩１０分だとそれほどと遠くないと考えられる方もおられるでしょうが、マンションで駅より、徒歩１０分以上という物件は、かなり資産価値が下がると思います。

[70: 匿名]

ジオノーヴは甲子園口まで８分の表示です。

確かに、駅から遠ければ資産価値は下がりますが、その分もとが安いですし、駅からの距離だけで資産価値のすべてが決まるものではないと思います。

資産価値は、交通便のほかにも、安全性（地震や洪水）、買い物便、学校区、地歴（工場などがあり土壌汚染がなかったか等）、近隣の有害施設の有無など総合的な判断になると思います。

[71: 70]

↑ジオノーヴの板でした。すいません。

資産価値の判断基準については訂正なしです。

[72: 物件比較中さん]

阪急の営業さん、ご説明ありがとうございます。駅から８分であろうと１０分であろうと、今のところ購入を検討しないのは変わりません。

[73: 匿名]

↑誰に言ってるの？

[74: 匿名]

72さん

あなたが購入するかしないかなどは聞いてもいないですし、誰も興味ない。

70さんが営業の方という根拠もどこにもない。

皆さんはそんなことはどうでもいいのですよ。

[75: 匿名]

70ですが営業とは違います。

[76: 匿名さん]

営業乙とか、
同業他社乙とか、
必ず言われるね。

[77: 匿名]

あんまり盛り上がってないですね〜

[78: 物件比較中さん]

＞５１さん
どこに出来るのですか？

[79: 匿名]

甲子園口北町

[80: 匿名さん]

ジオってどうなのかな？他のデべより強気な感じ。
たかがスロップシンクでも標準と思っていることが標準でないのはどうかしら？
削ろうとしている部分は今からでもオプションでもつけれるようにしたらいいのに
学校も境目みたいで遠いみたい。ここって中古で売るとき不利になるのでしょうか？

[81: 匿名さん]

阪急は全国的に見れば、地方の鉄道会社ですが
関西ではブランド力ありますよね。

当然、その分のプレミアムは価格に乗ってきますから、
いい値段しても期待はずれなんてリスクもありえます。

でも、やはり地元企業ですから良い土地を知ってますし、
土地勘の無い方が購入する際はひとつの安心材料になると思います。

[82: マンコミュファンさん]

マンコミュファンなら阪急は怖くて買えない。欠陥モンセーヌ南茨木や千里座屈タワーのような悲劇は避けたい。

[83: ７８]

＞７９さん
ありがとうございます。駅近いですね。

[84: 匿名]

阪急不動産は欠陥多いんですか？

[85: 匿名さん]

↑知ってる人いませんか？

気になります。

[86: 匿名]

ジオタワーも？

[87: 匿名さん]

阪急不動産が施工するわけではないから
阪急マンションが欠陥が多いというのは語弊があるが、
過去実績が無いわけではないよね。

最近で有名なのは千里タワー
検索すりゃすぐ出てくるよ。

[88: 匿名さん]

千里タワー、モンセーヌ、スーパーゼネコンと組んだ時に痛い目を見てるよね。

鴻池組や奥村組のような準大手ゼネコンと組んだ時はいい仕事している気がするけど。
私見ですけどね。

[89: 購入経験者さん]

不利の定義がよく分かりませんが、甲子園口徒歩圏内であれば
財閥系デベではなくとも、そこそこ名の知れているデベであれば、
10年以内に売却するとして、売れないなんてことはないでしょう。

80さんが将来に高値で売却したいと思ったとしたならば、
買い手が付かず不利になったと感じることはあるでしょうし、
逆に、相応の値段で売ってもいいと思われるのであれば、
不利になったとは感じないでしょう。

いずれにせよ、この時期に購入したら
購入額を上回った金額で売れることはないでしょうね。

不動産不況と言われていますが、京阪神圏の人気エリアは非常に強気です。
もう供給数も多くないですし、好立地の物件でお買得の物件なんて
出てこないかもしれませんね。

[90: 匿名さん]

近隣と学区が違うでしょう？他の中古より値段は強気でしょう。
メリットは新築というだけではないのでしょうか？
近隣の中古よりここのマンションはいいよというのがあれば教えてほしいのですが

[91: 匿名さん]

関西人が大好きな阪急ですよ。

[92: 匿名]

中古の強気は、単なる希望価格ですよ。

成約価格をみましたか？

[93: 匿名さん]

どれぐらいで中古は契約されているのですか？
阪急だからといって高い値段で来られると余計に中古で売るときに損してしまうのでしょうか？
仕様もそばの築浅マンションより悪いと聞きますが・・・

[94: 周辺住民さん]

中古も見たほうがいいと思います。
この中古なんて立地的にはとてもいいと思う。

駅６分、４方道路、公園隣接、瓦林小学校区、野村の物件。
http://2110.jp/room/?backid=shop&officecd=250&wtype1=01&ro...[]=28204-049834

躯体以外の仕様は何とでもなるので
売るときはマンションは立地が命です。。。

[95: 匿名さん]

モデルルーム行った方いらっしゃいますか？

[96: 物件比較中さん]

甲子園口北町にも大規模なジオ作ってますね。
あっちは土地柄、かなり高額なのでは。

近くのガーデンヒルズは７３平米で４５００万ぐらいしていた気がします。
３年ぐらい売れ残っていたけど。。。



参考にホームズに乗っていた周辺の中古物件

２６８０万円　築２３年　武庫川沿い　外観・室内仕様も古い　学区：瓦木中
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/10055100...

２９８０万円　築９年（築浅）　三井　山幹沿い　学区：深津中×
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/11272300...

３２９０万円　築１６年　三菱　狭い古い割りに高額　学区：瓦木中
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/10748100...

３６５０万円　築７年（築浅）　野村　ステイツ　学区：瓦木中
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/35507200...

[97: 買い換え検討中]

モデルルーム行って来ました。

完全予約制だったためか、来場者は少なかったですが・・・。

予定価格でしたが、全体的にお値段は安いなぁというのが
感想です。

まぁ、色々とコストダウンはされていましたが。。。。
（ディスポーザー、スロップシンクなし、食洗機OPなど。）
天井高も低いな、と感じましたし建具、などもランクを下げてる感じでした。

まだ、きちんとしたパンフができてなかったり、模型もできてなかったりで
準備不足は感じました。
営業の人も、こちらの質問に答えられないことが多かったりで
まだ、本当に準備段階で決まっていないことも多いみたいです。

なので、検討できる段階ではないですね。。。

[98: 匿名]

やっぱり仕様が低そうですね

[99: 匿名さん]

９７さん、具体的に価格はどのくらいですか？
分かる範囲で教えてください。

[100: 買い換え検討中]

９９さん
西向き３LDKで３３００万円台～、南向き３LDKで３４００万円台～
南向き４LDKで５０００万円台～
という感じです。

あくまでもまだ予定価格ですので、参考まで。

後、前面の戸建てを越えたところに社宅があります。
そこもいつ分譲マンションになるかはわからないとおっしゃってました。

南西角部屋は隣とのマンションが接近してるので、角部屋としても？
南東角部屋は道路をはさんで同じく、７階建てのマンションの西向きの
部屋があるので、ちょっと丸見えかなぁ～と言う感じも。。。

管理人さんの勤務形態もまだ未定（一応、予定では月～土まで）、ペットの可能頭数も
未定、駐車場は機械式（地下２F、地上１F）、などなど。

環境としては、静かですけどね。

[101: 匿名さん]

結局、パークよりさらに安めになるの？
なーんかショボイ雰囲気漂ってきましたね。
でも、低仕様でも立地重視はニーズ掴んでる気はします。

この程度の小規模物件はサクッと売り切りたいのかね。

[102: 匿名さん]

花鳥苑も同じぐらいにモデルルームオープンすると思いますが比較って皆さんはしますか？同じぐらいの値段かな？
オリックスと同じくらい仕様は悪そう。立地はこっちの方が断然いいけど。

[103: 匿名さん]

西北エリアのパークホームズやベリスタが利便性重視で低仕様なのは分かるけど、
甲子園口エリアで低仕様って、なんかコンセプトがチグハグな感じがします。

甲子園口エリアって、高くても高級感のあるマンションが好まれるんじゃないの？

[104: 匿名]

99です。
100さん、回答ありがとうございます。

かなり安めの設定ですね。
お買い得ととるか、低仕様ととるかですね。

平米に対する価格なんかもわかればお願いします。

[105: 匿名さん]

オプションを付ければ低仕様でなくなるのでしょうか？それも教えてほしいです。

[106: 匿名]

アウトポールじゃないし、スロップシンクないし、オプションでは付けようがないですよね。

もとが低仕様ならオプションでは無理でしょう。

こんなに安いなら、安物扱いされたパークホームズが気の毒ですね。

[107: 購入検討中さん]

安いといっても、四方角地で徒歩6分のステイツグラン松波町より高い値段設定。
構造や設備も安くあげてお買い得感出したふりしても、決め手を欠きますね。
低層階は目の前が戸建てとはいえ圧迫感は結構あるでしょうし。

ジオにしてもさすがに強気には出れない物件なわけですが、
それにしても近隣物件と比較して大幅な後退っぷり。

スロップシンクはないと結構つらいですよ。
バケツ持ってブラッシングして、何度も風呂場とバルコニーを行ったりきたり。
掃除嫌いな人には関係ありませんが。

ガーデンヒルズをはじめ、高級感ある物件が並ぶ中、せめて外観や供用部を相応のレベルにしてもらえないと
少し引け目を感じてしまいそうですね。

[108: 匿名さん]

立地が良いほど仕様を落としたり、立地が悪いほど仕様をあげたり・・・。
分らんでもないけど、バランスのとれたマンションってないのかな。

[109: 匿名さん]

ステイツグランやガーデンヒルズって７７平米で当時どれくらいだったのでしょうか？こちらは３８００万からって言ってましたが

[110: 匿名]

77平米で3800万円は安いですね。

しかし、アウトポールじゃないし、77平米でも狭く感じるかも。
収納なんかは多いんですかね？

[111: 匿名]

ここは朝刊デリバリーサービスありますか？

[112: 匿名]

これじゃ仕様も立地も悪いライバル物件の立場が…。

[113: 匿名]

意外にライバルのほうが良かったりして

[114: 匿名]

うん、ライバルのほうがいいね。

[115: 匿名さん]

さんざん叩かれたパークホームズを見直すべきですね。

[116: 匿名]

同意

[117: 匿名]

残念だけどジオの値段でパークの評価が変わるわけではないからね。
というかジオがこの値段だなんてパーク契約した人はしまった！って感じだろうね。
気の毒。
立地がこれだけ違うのに似たような値段なら、同時に出したらほとんどはこっちを買ってただろう。
パークが販売焦ってた理由が分かる。

[118: 匿名]

パークの購入者は、初めからジオの学区とか考えて購入を決断してるはずなんで、ここの価格が安くても関係ないと思います。

逆に、仕様がこんなに悪いとわかり、パークで良かったと思ってると思いますよ。

[119: 匿名さん]

契約したらもうジオにすれば良かったとは言えないし仕方ないのでは…

パークは条件の悪さを値段でカバーしたのかと思っていましたがむしろ割高だったってことですね

ジオとパークでは駅からの立地が5分近く違うので資産価値にしたらかなりの差があります

かといってパークの仕様も大したことないのでこの差は埋められないでしょう

おそらく元手の土地代が違ったのでしょうがこれはプラウドの値段にも影響しますね

[120: 匿名]

パーク購入者でもない人が、パーク批判をするために購入者の気持ちを推測で書き込むのは良くないですよ。

まあ、ここはジオの板なんで、パークの話はもういいじゃないですか？

[121: 匿名]

パーク購入者です。

ジオと比較されてるやりとりを見ましたが、118さんのおっしゃる通り全く後悔などしていません。

ジオの価格を聞いても驚きませんしね。

資産価値の話は確かにそうかもしれませんが、西北を通勤で使うのであまりそうは感じません。他の購入者も同じだと思いますよ。ジオやプラウドが販売されるのは当然知っていたわけですし、それでも価格発表前に購入したわけですからね。

学区やスーパー、郵便局などの環境などももちろん決め手の一つです。

決してジオを否定しているわけではありません。
価格を見てジオに決めようという方もいて当然ですし、何を重視するかですので。

おそらくプラウドとあわせて、価格に大差はないでしょう。

[122: 匿名]

私もパークホームズ購入者です。

私としては、後発でジオ、プラウドがあるのは分かっていましたが121さんと同じく、自分のライフスタイルに合っているパークホームズを選びましたので、何の後悔もありませんし、価格や仕様を聞いても何も思いません。

ジオは駅近ですし、いいマンションだと思いますし、プラウドもきっといいマンションになると思います。

ただ、私の生活スタイルにはパークホームズが合っていたので比較を待たずに購入しました。

[123: 物件比較中さん]

パーク購入者さんでも何だかんだ言ってジオの動向が気になるものなんですね。
パークの営業さんに「後発の物件は相場から言ってもここより高い。
そうなると様子見していた人がまた戻ってくるから
お気に入りの間取りを押さえたいなら早く」みたいなことを散々言われましたが、
蓋を開けてみればジオは安いしパークはまだまだ残っているしで、自分としては様子見正解でニヤリとしてます。
やはり一生の買い物ですから色々物件を見比べて後悔がないようにじっくり選ぼうと思います。

[124: 匿名さん]

デベの営業トークに惑わされず、みんな気にいった所買ったら良いんですよ。
西北・甲子園口圏内のパーク。
甲子園口に近くて立地重視のジオ。
高速横だが、グレードが高くなりそうなプラウド。

それぞれ一長一短ありの中で、気に入ったマンションがその人にあってるんじゃないでしょうか？？
あとはプラウドがどんな感じのマンションになるかですね～。

[125: 匿名]

この立地でこの価格は、相当仕様設備を下げないと無理ですね。

ちょっと下げ過ぎたかな。

[126: 匿名]

124さんの言う通りですね。
もう少しすれば３つで比較できますね。

どれが良くてどれが悪いじゃなくて、どれが自分に合うかですね。

[127: 匿名]

やはり比較しないと分かりませんよね。
プラウド待ちです。

[128: 匿名]

プラウドどうなりますかね。
価格は押さえられそうかな。

[129: 匿名]

プラウドはどう来ますかね。
まあ、後出しジャンケンと同じで後発は有利だから、安めの価格設定になるでしょう。
安めで、仕様がどうなるか？ですね。

[130: 匿名]

プラウドは仕様が良くても高速横だから意見が別れるでしょうね。

[131: 匿名]

最近のプラウドはどこも立地悪いですね。
ジオは仕様設備をもう少し良くしたら圧勝だったのに、価格を押さえるために仕様を下げ過ぎましたね。

[132: 買い換え検討中]

確かにここ２年くらいのプラウドの立地は悪いように感じますね。
その一方で、仕様をそこそこ担保できているのも事実です。
立地を取るか、仕様を取るか。
プラウドの価格が強気だと苦戦するでしょうが、無理な値付けをしなければ善戦するのかもしれませんね。
とはいえ、高速隣接はきつい・・・

[133: 匿名さん]

プラウドはあの立地で即検討対象から外す方が多いと思ってましたが、
普通にジオと比較されてる方が多いことに驚きです。

仕様や価格でカバーできるような話ではないと思いますが。。

[134: 匿名]

即検討外でしたよ。

[135: 匿名]

プラウドは即検討外でしたよ。

[136: 匿名]

安い物には安いなりの理由があります。

ここは安いですね。

[137: 匿名]

この前、ジオ甲子園口ノーブのMR行ってきましたが、設備や仕様の低さにがっかりしました。

[138: 匿名]

最初に出たパークがかなりの安物だったため、低価格競争になってしまいましたね。
本来、甲子園口や西北に安物はいらないんですが…。
ここは立地が良いだけかなりマシですが。

[139: 匿名]

パークより安物って…。
パークは安物扱いされてかなり叩かれたのに…。

[140: 匿名さん]

先に販売されたパークホームズがありながら、低仕様・低価格路線を選んだということは、消費者のニーズがそういうものだったのでしょう。

ある意味、パークホームズは前例がない中、うまくニーズを掴んでいたと言えますね。

プラウドは致命的な欠点があるので、低価格でも高仕様になる可能性があります。

後は、消費者側の判断ですね。

[141: 匿名]

パークは立地からして安物で当たり前ですよね。
安物で売る以外に売りがなかった物件です。
ここは立地が良いし高仕様にして高価格で売る道は十分あったけど
敢えて安い路線を選んだ。
おそらくこの後のジオグランデとの住み分けでしょう。
つかさすがにパークより安物ではないのでは(笑)

それぞれの坪単価、出ていましたっけ？

[142: 匿名]

パークより土地高い分、やはり仕様は若干低いと思いますよ。
コスパ的には、あまり大差無いものの、ややジオがお得に感じるという程度。
最寄り駅が異なるので、そちらの好みの差のほうが重要と思います。

[143: 匿名]

パークより立地がよくて、パークより安い？
相当、仕様設備が低くないと不可能なことですね。

まあ、141さんはパーク批判かパークをライバル視している方のようですが、パークを安物扱いすればするほど、ノーヴがもっと安物ということになりますから、パーク批判もほどほどにしたほうがいいですよ。

実際、グランデとの住み分けと言ってノーヴが安物だと認めている訳ですからね。
パークには負けたくないと言う気持ちは伝わってきますが、他物件の批判中傷は見苦しいですよ。

[144: 匿名]

143さん

私もそう思います。
他の批判や比較ではなく、純粋にここの評価が必要ですね。

[145: 匿名さん]

仕様にこだわらなければ、ジオの場所はいいんじゃないの？

上モノについて、安物云々という議論をするのであれば、
部外者が得られる情報からは、ジオはパークより安物と推測せざるを得ないと思います。

阪急がよっぽどうまく土地を仕入れてるかも、とか、野村建設工業を叩きまくって
品質を保ちつつ工事代を他社より抑えているかも、なんてことは部外者には分からんからね。

[147: 匿名]

学区を気にしなければ、立地は良いと思います。

それだけに、仕様を落としたのは残念ですね。
アウトポールやスロップシンクは後付けできないですからね。

ジオの仕様が低いことが分かり、一番焦ってるのは、アンチパークの荒らしの方でしょうね。
さんざん安物扱いして叩いたパークホームズより、期待してたジオのほうが低仕様だったのですからね。

[148: 匿名さん]

どちらの仕様も大したことないのに連投すごいですね

すでに安物を買ってしまった人が必死でこれから出る安物を叩いている構図ですか…

それだけジオの値段がショックを与えているんですね

同じ値段だと知っていたら買わなかったって人は多いでしょうから

立地はｽﾛｯﾌﾟｼﾝｸなんかと違って資産価値に直結する大事な要素で取り返しがつきませんからキツいですね

営業さんが必死でうちが一番安いとアピールしていたのを思い出します

結局まだまだ売れ残っているし焦って飛び付いたのは今回失敗でした

バスが絶えず走る繁雑な駅遠物件と閑静な駅近物件が同じ値段だなんて仕様じゃ説明がつかないくらい不公平すぎます

[149: 匿名]

期待していたジオが安物だけど、あれだけ叩かれたパークには負けたくない、の構図ですね。

ジオからパークに流れてる人も少なからずいるみたいですよ。

[150: 匿名さん]

148さん、必死過ぎますよ。
勝ち負けじゃないんですから、中傷はやめましょうよ。見苦しいですよ。