住んでみたい街ランキング2010 （パート３）

[匿名さん]

早いですね。もうパート3に突入です。
パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/

参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[708: 匿名さん]

世の中、マンション希望は17%だけで、戸建に住みたい人が83%。
よって湾岸、麻布、小杉のようなマンション街がランキングに入る訳がない。今後もあり得ない。
ここはマンションオタやデベが集まるスレだから、そういう街が話題になるが、一般人の感覚とはずれている。
一種低層で容積率80%が最高の住宅地の証。

[709: 匿名さん]

オンリーワンの何かが無いとその街にいかないよね。

その街にしかないお店、その街にしかない風景、その街にしかない文化･･･。

そう考えると、吉祥寺・横浜・鎌倉・豊洲がランキングインしてるのは分かる気がする。

[710: 匿名さん]

悪いことではないと思うのですが、街選びって、案外限られた情報の
中での選択になりますよね。パートナー選びに近いかもしれない。

地縁とか、実家から近すぎず遠すぎずとか、職場が近いとか、そんな感じで
ある程度限られた範囲の中から、手頃のところを選ぶ。都心という括りにしたって、
全ての街を見ることなんか、到底できませんからね。

[711: 匿名さん]

>>707
実際買うときになったら真面目に考えますよ。
自由が丘なんか実際すむとなれば考えちゃうでしょｗ

[712: 匿名さん]

さりげに豊洲が入っていますが、これは、アンチ豊洲の人が
わざと入れたのかな？

[713: 匿名さん]

＞＞７０８
全国調査だと地方が含まれちゃいますｗ
首都圏だと半々です。

[714: 匿名さん]

どこ住んでいようが全国的に戸建て>マンションってことでしょ。

[715: 匿名さん]

住みたい街と言っても
地元びいきが出てきて
人口が少ない都心部はランク外。

でも実際は
みんな都心部に住みたくて
都心部だけ人口が増えているのが現実です。

[716: 匿名さん]

アンケートと実際の選択がこんなに乖離している例も珍しいね。

[717: 匿名さん]

まあ、ランキングってみんな本気で答えてるわけじゃないから、もうちょっと気楽に考えていいと思うんだよね。
よく理想の上司ランキングで島田紳助とか北野武とか石原新太郎なんかの名前が出てくるけど、
そんなわがままな奴の下で働いてたら地獄でしょ。
みんなテキトーに答えてるんだからマジになって反応することないよ。
あなたが好きな評論家ランキングで湯浅卓の名前が入ってたことがあるし。

[718: 匿名さん]

マンション限定で住みたい街を聞けば、順位が変わるかも知れないね。
でも麻布・広尾であってもマンションは安いから別に憧れないなあ。

[719: 匿名さん]

どうやらこのスレでは

■リベラル・ランキング同盟
吉祥寺・横浜・鎌倉・二子玉川・港南・豊洲

■世の中、金がすべて帝国
麻布・番町・六本木

の戦いみたいですね。面白くなってきました。

[720: 匿名さん]

>715
人口が増えてる地域は、別に住みたい訳じゃなくて住宅供給があるからでしょ。
容積率緩和してタワマンがぼこぼこ建ってるから。

[721: 匿名さん]

>>718
実際郊外でマンションはあまり売れていないです。

[722: 匿名]

みーんな違ってみんないいー
みーんな違ってみんないいー。

自分の好きな所に住めれば良い。

都内高級住宅地に豪邸を持ってる人が金持ち。

[723: 匿名さん]

>719
港南・豊洲・武蔵小杉はランキング外なのに無理やり話題に入ってくるから、第３極の新興タワマン同盟じゃない？

[724: 匿名さん]

>719

なんかよくわからないけど、名付けが面白い。

[725: 匿名さん]

麻布なんかほんと誰でも住めるもんね。

豊洲にはこんな格安物件ないよ。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=stn&lc=03&pf...

[726: 匿名さん]

>新興タワマン同盟

これも面白い。まぁ、ガチのバトルでもないし、
こんな感じで、ユーモア交えて議論しようよ！

[727: 匿名さん]

南麻布だって高級ブランドマンションじゃなきゃ、中古70平米5,000万円程度。むしろストックの多くはそういう物件。
麻布の世帯平均年収が850万円で他よりは高いけど、年収3,000万円が一世帯あったら、他の４世帯は300万円の計算。全然大したことないよ。

[728: 匿名さん]

>>725
そりゃ豊洲は周りに何もないからなｗ

[729: 匿名さん]

そもそもあのランキングだが、「住んでみたい街」を「駅名」で尋ねているんだよね。
麻布、高輪、白金という回答はそもそもないんだな。
かといって、広尾はまだしも、高輪台、泉岳寺、白金高輪といった回答は得にくいだろ。港区ではエリアを「駅名」では言わないもんな。
さらに言えば、アンケートそのものは見てないが、もしかしたら吉祥寺、横浜、自由が丘・・・とメジャーな駅名が選択肢としてあって、港区で選択肢にあるのは品川くらいで、選択肢にない駅を答えたけば「その他（記入欄）」とかなっていたんじゃないか？
アンケートなんて聞き方でいくらでも回答を誘導し操作できるもんだよ。

[730: 匿名さん]

別の調査では伊豆諸島が住みたい街４位に名乗りを上げた！

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/24/news035.html

[731: 匿名さん]

このスレを見ている限りオレの受けた印象
（実際の住民じゃなくて、あくまでこのスレで感じたイメージな）

■リベラル・ランキング同盟
・自分らしさの基準がある
・日々の暮らしの幸せを重視する
・ライフワークバランスを大切にする
・家族の幸せが一番
・震災時にボランティアしないことを嫌う

■世の中、金がすべて帝国
・金以外の基準は認めない
・立地や物件のスペックを重視する
・自分は特別という優越感を大切にする
・隣人との関わりが怖い
・震災時にタワーで孤立することを嫌う

[732: 匿名さん]

埋立地はいらないよ。
吉祥寺や自由が丘と並べるって、どんだけ強引なんだｗ

[733: 匿名]

買いたい街ではなく住みたい街だから。

[734: 匿名さん]

ほとんどの人間は観光スポットがある所しか見てないわけだからね。
練馬なんか何も観光名所は無いに等しいけど、住んでみれば東京で一番良い住環境だと分かる。
しかし、観光で見に来ないから練馬の良さをみんな全然知らない。だからランキングにも入らない。
通のみが、賢者のみが知っている、知る人ぞ知るという事になる。しかも賢者はメディアで声高に宣伝しない。
メディアで良い良いと宣伝して騒ぐのは愚か者。宣伝すると変な人間が大勢集まってくるから賢者は騒がない。
練馬が都内で最高の地であることが、愚かな大衆には永遠に知らされない。
本当に良いものは、ランキングに無関係。昔からよくいう名物に美味いもの無し。

[735: 匿名さん]

つーか、見事に宣伝してるしこの大根めw

[738: 匿名さん]

年収３００万で住める南麻布ってどこ？
賃貸でもないけど・・・
それとも５０００万の中古を年収３００万で買えるんだっけ

[739: 匿名さん]

貧乏でひがむことしかできない
リベラルじゃ新築マンションは買えないんだから
マンコミュから消えたら

[740: 匿名さん]

港区に新築を買えるなんて、いつまでもパパママのスネをかじって甘えてる
寄生虫の赤ちゃん大人だけでしょ。
そんな赤ん坊みたいな恥ずかしい大人に言う資格はありませんよ。
ママのおっぱい吸ってなさい。

[741: 匿名さん]

そうそうお金なんていらないし都会に住みたいとか無意味。
親から援助してもらうなんて卑怯だし恥ずかしいこと。
必要以上の富は社会に還元するべき。

[742: 匿名さん]

双方の親から、合わせて３０００万円もらって８０００万円のマンション買ったけど。
うちのマンションは似たような人が多いみたいで、休日になるとジジババが増えるんだな。

場所は東急沿線のの下町です。このあたりでMR回っていたときも、３世代で下見していた
家族が多かった。孫のためならジジババはお金が惜しくないんだよ。

[743: 匿名さん]

最終的には誰しもお金なんだよ。
そうじゃないって言ってるのはただの偽善。
そういう自分に酔ってるだけ。こういうタイプは苦労を知らない金持ちに多い。

[744: 匿名さん]

７３４の言ってること自体はあながち間違ってないが、根拠なく練馬が『最高』と言ってしまった段階で自己矛盾して説得力ないな。気温が最高ならわかるが。しかも隠れた最高を知らないのが愚か者ならあなたは何者？。書き込み前に自己矛盾ないか確認しようね。

[745: 匿名さん]

どうせ　いつかは相続で親から財産引き継ぐんだろｗ

生前贈与のどこが卑怯だし恥ずかしいことなの？ｗ

貧乏の親を恨みなさいｗ

[746: 匿名さん]

練馬が都心に比べて環境いいのはわかるけど、板橋・北とくらべるとそれほど際立ってもいない。
それに環境だけをみると所沢の方がいいかもしれないじゃん？やっぱり比べられてしまうところ
は弱いんじゃない？

[747: 匿名さん]

＞年収３００万で住める南麻布ってどこ？

南麻布2丁目とか元麻布3丁目とか。

[748: 匿名さん]

庶民のベッドタウン練馬vsリベラルタウン吉祥寺

[749: 匿名さん]

ベッドタウンは数あれど、リベラルタウンは少ないよね。他には自由が丘くらい？

[750: 匿名さん]

これなんかどう？ドムスの前だし、7.1万で新婚2人で生活始めるには
南麻布で妥協してもいいかも。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...

[751: 匿名さん]

駅近タワーで比べると練馬や三鷹のほうが埋立地より高いんですね。
まずはその辺抜かないと、人気地域への挑戦権さえもらえない。

[752: 匿名さん]

おい７５０よ
必死で探したのはわかるが15㎡の部屋は新婚というか、二人暮らしできないぞ。
お前が独身の賃貸も借りれないキモニートなのはよくわかったよ

[753: 匿名さん]

わざわざ二人入居可と書いてるぐらいなので、この辺ではそれが普通でしょ。
リベラル地域ではあり得ないと思うけど。

[754: 匿名さん]

15㎡で２人はキツイな
収納の前にもの置けなさそうだし

[755: 匿名さん]

練馬や三鷹は人気地域だからリベラル同盟入りしたら？

[756: 匿名さん]

１５㎡って畳だと９畳分だよ。

昔は６畳一間で同棲していたカップルもいたくらいだから、
なんとかなるんじゃないの。

[757: 匿名さん]

リベラルが住んでいるのは杉並から立川とか部●運動の拠点の日野とか中央線沿線でしょ
リベラルだから、自衛隊廃止、外国人参政権賛成とか
極左キモい

[758: 匿名さん]

はいはい、そういう話は２ちゃんでやってね。

[759: 匿名さん]

本当にそう。麻布だムサコだ湾岸だってそれぞれ書き込みしていたのに、いきなりリベラルとかお金がどうのとか、思想キチガイは２ちゃんに行ってほしい

[760: 匿名さん]

キッチンとかトイレとか入れて15㎡だろ？
てことは、実質6畳以下確定

[761: 匿名さん]

ここにいるのは無学の輩のようで。
まず、みなさんとは無縁の言論の世界はリベラル派の天下です。君たちのような人間が通用するは「ネット右翼」という言葉があるようにインターネットというアングラな世界だけ。
マスメディアの論調を押さえているリベラル派に対して単純に「敵｣と｢味方｣に分けたがる「脆弱な精神｣は、いつの世にも多数派なのでしょう。
自分で言うのもナンですが、わたしは思想的に偏りのない「良識派」を自認しています。
左翼と書き込む輩がいましたが、左翼と「リベラル」まったく違います。定義すれば「強者の権力にへつらわず、弱者に思いを致す」ということです。リベラルとは、イデオロギーではなく権力批判の姿勢のことです。

[762: 匿名さん]

「強者の権力にへつらわず」と言いながら「リベラル派の天下です。」「マスメディアの論調を押さえている」と自派の力を誇示するとは・・・さすが良識派の方ですね。あなたの自己紹介は我々無学の輩には理解し難いです。参りました。

[763: 匿名さん]

とにかく金がすべてだと吼える帝国組に対して自然とできあがった同盟だから
思想云々言うなら帝国組を駆逐してくれ。

[764: 匿名さん]

帝国の直近の書き込みだけでも

・ランキングは貧乏人の妄想
・金が無いから都心に住めない・住んだこと無い
・本当のランキングは地価の高い順
・金は親からもらえ、もらえないなら貧乏な親を恨め
・最終的には金が全て
・低地・埋立地は住宅地じゃない
・ロマネは低俗（５大シャトー以外糞）

こんな暴論が散見されるんだが。

[765: 匿名さん]

>てことは、実質6畳以下確定

帝国では弱肉強食が必是ですから、支配するか・されるか、です。

[766: 匿名さん]

世の中ってのは行動しないと変えられないものなのだよ。
自治労、日教組、9条の会・・・実によく活動している。
掲示板やブログに怒りをぶつけるだけじゃ何も生まれないということを、いい加減わからないといけません。
すこしはいろいろな先生の本を読んでみたほうが良い。私はは原書で読んでいるが。
もう少し理解力がついたら下等なキチタチにも教えてあげるよ

[767: 匿名さん]

>こんな暴論が散見されるんだが。

恥ずかしながら最後の1行はよく分からんが、それ以外に特に間違いは無さそうだ。

[768: 匿名さん]

>766

766のように正確な日本語を書くことが苦手になってしまうのなら読みたくない。

[769: 匿名さん]

ロマネは5大シャトー。
何も知らないのにとりあえず知ってる名前を書き込む
そんなこともわからないからバカにされるんだよ

[770: 匿名さん]

>>769
ロマネは５大シャトーには含まれない。

貧乏人の俺にこんな突っ込みをさせるなよ。

[771: 匿名さん]

ロマネってどこのデベの物件？

[772: 匿名さん]

スミフ？

[773: 匿名さん]

穴吹？

[774: 匿名さん]

たぶん769はブルゴーニュとボルドーの位置関係がわからない帝国低級軍人。
リベラル市民は年に一度のボジョレーで十分幸せ。

[775: 匿名さん]

プロ市民だ左翼だと意味不明の誹謗中傷を繰り返す、ネット住民。
自らは行動せずに号令ばかりのキミたちは思想差別者だ。
新首相も市民運動出身。時代は確実にリベラルな方向に動いている

[776: 匿名さん]

プロ市民も左翼もネット住民も仲良くマンション検討しようぜ。

「キミたちは思想差別者だ。」という775さん。場所を選ばなければどんなに高尚なご意見でもただの雑音だよ。だから、楽むべき繁華街や真剣に仕事をする場であるビジネス街なのに拡声器で喚く人種や、会議すべき会議場でダイブして車椅子に乗るような人種がなかなか世間から理解されないんだよ。どんなに遅くとも中学校で教わっただろ。「ＴＰＯが大事ですよ」って。

[777: 匿名さん]

キミのような無知蒙昧の輩にはほとほと苦労させられる。
世界は階級闘争である。世界は資本家階級と労働者階級による階級対立社会。
世界には抑圧者と被抑圧者、差別者と被差別者の対立が常にあり、それを正すために拝金主義の人間の排除を行っている。実際の教育現場では確実にこの考え方は浸透している。

[778: 匿名さん]

＞たぶん769はブルゴーニュとボルドーの位置関係がわからない帝国低級軍人。

下っ端ほど吼えるよね。チンピラと一緒。

[779: 匿名さん]

>777

例えどんなにあなたの考えが正しいとしても、777を見て誰もが思うことは「こんな掲示板でこんな演説をする777ってキモチワルイ」だろうな。
あなたと同じ人種の人は皆TPOの意味を知らないのか？
そうだとすると、あなたと同人種の人が行う教育現場の生徒も俺達と同様に気味悪がってるだろうから「確実にこの考え方は浸透している」わけもないな。

そろそろ階級闘争の話はやめようぜ。俺もここでこんなことを書くの恥ずかしいよ。
続きはあなたが好きで俺達とは無縁の「言論の世界」でやってくれ。被抑圧者のお友達と。

[780: 匿名さん]

ホントに帝国とか階級とかエセ左翼は社会になにも寄与しないクズだね
住みたい町とかで利便性のいい都心、環境のいい高級住宅地の名前をだす人は
すべて敵なんだろうけど
とにかくしつこい

[781: 匿名さん]

麻布が不人気だからってそんなにカリカリしなさんな。

[782: 匿名さん]

不便で環境もよくないし、秘密結社とかシンパとかいろいろ近くにあるし、高級住宅街というのは思い込み。

[783: 匿名さん]

アウトオブランキングの麻布が港南は港区の恥部と言ったところで、世間の人気は変わらない。

[784: 匿名さん]

麻布に住みたい人間など、裏社会の人間のみ。市民から搾取するだけの社会の害悪。
そもそもこの10年間だけで見ても、企業や資産家への減税が続いた。年間ベースで7兆円に達していると言われる。
株取引のもうけを減税する証券優遇税制（20％から10％へ）とか、所得税･住民税率の最高税率の引き下げ（65％から50％）とか。法人税率は20年前は40％だったのが、いまでは30％だ
こんな状況が許されることはない。5大シャトーとかお前たちの飲むくだらないワイン1本で1ヶ月普通の家庭が生活をおくれる
私たちは市民運動でかならず世の中を変える。

[785: 匿名さん]

まぁ、でも、そういう人たちが稼いだ金で、税金が結構まかなわれているわけですし…。
目的は税収を最大化することなんでしょ。どういう税制がよいかは、慎重に検討する必要が
あるよね。

市民活動もよいけど、日本の経済、発展させてください。

[786: 匿名さん]

今更言うまでもないけど麻布って一言で言っても広いよね。場所によって全然雰囲気も環境も住民層も違うし。
搾取されすぎて行ってみる交通費もないんだね。
搾取というより、立派な団体さんとか立派な指導者様から詐取されてるんじゃないの？
あと、人間を住んでいるところで差別なさらない方が宜しいですよ。

そろそろ空気を読んで退出されてはいかがですか？
あなたがこれ以上大恥をかくと、他の市民運動家の方々まで迷惑するんじゃないですか？

[787: 匿名さん]

10億円ポンと渡されて、このお金で住みたいところ住んで良い、
といわれた場合に、どこ住むかな？
（ちなみに日本限定。税金が高いからといって、海外に住みたい、
とかせつないことは言わないでください。）

10億だと、自由に選びたい放題というわけではないので、
ちょっと難しい選択になるけど、少なくとも湾岸や郊外に住みたい
とは思わない。

私なら、やっぱ、麻布・広尾辺りから選ぶかな…。
要塞系の松濤等は、個人的には、パス。
田園調布や成城もいいけど、アクティブに活動しやすい、都心が好きです。

[788: 匿名さん]

そうだね。
１０億は住宅費用にしか使えないという前提なら仕事は続けるわけだから、やっぱり都心が便利。
その利便性を維持しつつ良好な環境と考えると、麻布、広尾は選択肢だね。
代々木上原周辺も良いかも。

[789: 匿名]

一億くらいのほうがリアリティがあるんじないかな

[790: 匿名さん]

>代々木上原周辺も良いかも。

あの辺りもよいですよね。ユニクロさんがあの辺りでしたっけ？

なんにせよ、吉祥寺（でしたっけ、一位は？）に投票した人のうち、
10億円をもらった場合に吉祥寺に住む人は少ないでしょう…。

[791: 匿名さん]

帝国とか市民運動とか大丈夫なんか
この人たち

[792: 匿名さん]

>一億くらいのほうがリアリティがあるんじないかな

そうかもしれません。
（ただ、議論されている麻布とかだと、良い場所に
それなりの広さをもって住もうとすると、あっという間に
1億は突破してしまうので、２～３億くらいの方が
適当かもしれません。）

いずれにせよ、思考実験としては、面白いですよね。

1億円（あるいは、○億円）の住宅購入費用もらった場合にどこに住みますか？

[793: 匿名さん]

>ユニクロさんがあの辺りでしたっけ？

確かそうですよ。
直接見たことはないですが、個人の邸宅とは思えない規模だそうです。

吉祥寺も嫌いではありませんし、井の頭公園側の住宅地は雰囲気も良いですが、確かに１０億の使い道としては選ばないと思います。
まあ都心では無理な大きい家に住みたいとかの理由なら分かりますが。

こういうランキングって、そもそも予算とか用途とか立場とかを考慮しないで行われるわけだから、人数が多い所得層が自身の条件上ある程度現実的に選択肢にできるところが上位に来るのは当然なのでは？

例えば（現実ではありえないけど）日本国民全員に「好きな洋服のブランドは？」って聞いたら、ユニクロが上位になるんじゃないかな。
でも、ユニクロの服が「最も良い服」なわけではないよね。

[794: マンコミュファンさん]

ヤナイ氏は大山町。塀は高くて内部見えないが、敷地内ゴルフ練習場？が近隣マンションから見えるよ。

上原はイイトコ。適度に閑静だし電車もクルマも結構便利。

[795: 匿名さん]

代々木上原にはジムと本屋がないからなぁ
スーパーも少ないし

[796: 匿名]

一億？世田谷でそれ以上のマンションに住んでるけど。

[797: 匿名]

世田谷気に入らないんだ

[798: 匿名]

思考実験だからね。一億以上出せる人は逆に一億しか予算がなかったらという前提で考えればいいんじやないの

[799: 匿名さん]

吉祥寺南町の戸建ては土地＋建築費で１０億円クラスは沢山あるよ。
最近も夫婦とも有名漫画家の人が１０億円超クラスの家を建築中。
そもそも豪邸の価格はマンションと比較にならないよ。マンションで１０億円超なんて見たことない。

[800: 匿名さん]

１億円では東京のランキングの街で戸建の注文建築は無理。
マンションだったらどこでも買えるけど。

[801: 匿名さん]

井の頭公園傍の戸建は２～３億円は無いと無理でしょ。
築45年のマンションでも9,000万円とかしてるんだから。

[802: 匿名さん]

井の頭公園隣接の企業保養所（４万平米！）が３月で閉鎖したが、すぐに全部が公園になることが決まった。
金儲け主義の街なら高層マンションが建つところ。
さすがリベラルタウンと言えよう。

[803: 匿名]

マンション掲示板なんだからマンション前提で行こう

[804: 匿名さん]

結局、おらが村のマンションは一番高いは、麻布さんの思い込みだったってことでOK？

[805: 匿名さん]

別に高い安いを競ってるわけじゃないんだから、１億だろうと１０億だろうと
住みたい場所は、吉祥寺、横浜、鎌倉、二子玉川、港南、豊洲だよ。

たぶん、金がすべての麻布くんにはわからないんだと思うけど、自分らしさが基準だから。

[806: 匿名さん]

自由が丘も仲間に入れてくんろ。

[807: 匿名さん]

>>802
あそこは第一種低層だし都市計画公園だからそんなものは最初から建たない。