住んでみたい街ランキング2010 （パート３）

[匿名さん]

早いですね。もうパート3に突入です。
パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/

参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[182: 匿名さん]

>低層は２階から５階まででしょうね。

低層＝高級と言ったり、第一種中高層地域のマンションを低層と言ったり、
ネガさんは今日も大変ですね。

>マンションを選ぶのでなく住環境を選ぶんです。

ブランド地に弱小デベの低層マンション、安くていいんじゃないですか？
（アパート?）

[183: 匿名]

安作りの低層もありますからねぇ。
写真の外観だけは良く見えるけど。

[184: 匿名さん]

内陸部の低層なら地震の影響も受けにくいから安心ですね。
湾岸高層なんか本震余震で廃墟決定かも、直せませんから。

[185: 匿名さん]

内陸部は、廃墟すらならなく燃えカス決定ですけどね。
直すべきものも無くなりますから。

[186: 匿名さん]

埋立地は海中に沈んで土地も無くなったりしてw

[187: 匿名さん]

埋立地の倒壊を能天気に内陸部というだけで笑っていられるとは。
防火服とか地下シェルターでもつけたのかな？
消防車なんて来ないからね、震災直後は。
バケツ鉄人レース、いきなり開催できるな。必死で。笑

[188: 匿名さん]

>>１６２－１６６

こういう２Ch住民のいるとこは、なんでもいいけど住みたくないな～
思い込みで他人の言動を勝手に勘違いしないように
ちみ、日本語の授業思い切り苦手だっただろｗ
まあ、こういうリテラシーの低そうなのは、実世界ではしんどいから書き散らしてるんだろうが

[189: 匿名さん]

低層で５階とか８階って、、、これは通常の中層マンションに思えるが。
普通低層というのは一種低層建蔽率・容積率５０％以下とかに建ってるのじゃないの？
だから、３～４階を超えるようなのは無いと思うけど。

[190: 匿名さん]

と、日本語が苦手そうな文章で言われても・・・

[191: 匿名さん]

私は戸建て以外に住むなら低層が良いのですが、良いものは高いし少ないので、
最低でも８階建て以下のマンションでないと買いたくない、という意味で書きました。

[192: 匿名さん]

190は188へ、ね。
失礼。

[193: 匿名さん]

＞一種低層にまともなまとまった土地なんて残ってる

残ってるかどうかではなくて、比較的大きな敷地の戸建とかをまとめて低層にするでしょ。

狭小住居とかが乱立しているところは、権利関係の整理が難しいもの。

その手間の割には、高くも売れない。

だから、一種低層で家の敷地面積が広めの地域でないと、まともな低層は建て難いよ。

それが希少な理由でしょう。

どうも混同してるのがいるようだが、タワマンでなはない中高層マンションと混同できんでしょ。

[194: 匿名さん]

ネガさん同士のやりとり、たのしく拝見しています。低層ファンの
人はイメージだけで書き込んでいるように見えるので、もう少し
具体的な地名・物件で話してもらえると少しはかみ合うと思いますよ。


>残ってるかどうかではなくて、比較的大きな敷地の戸建とかをまとめて低層にするでしょ。

一つ質問なんですが、元戸建てをまとめた物件って例えばどれですか？



しかし、低層物件ってやっぱりもう時代遅れなんですかね？低層ファンの
人におススメしようと思ってsuumoを皿を舐めるように調べましたが、
都内では練馬と鷺宮くらいしかありませんでした。

駅遠じゃなかったしやっぱダメですかね？その辺で子育てファミリーなら
普通戸建てを買うと思うので、希少性は高いと思います。

[195: 匿名さん]

>>188

多少口が悪いですが、１６２－１６６の言ってることは正しいと思いますよ。
代々東京に住んでいる江戸っ子なので田舎者がしゃしゃり出てくるのが
許せないのでしょう。

[196: 匿名さん]

>>194
練馬駅とか鷺宮駅付近の戸建てって、いくら位すると思ってるの？
今や、戸建てを買えるようなエリアじゃないし。
あっ、富裕層だったらごめんあそばせ（笑）

[197: 匿名さん]

＞アパート住まいなのね、マンションに住めない理由わかるよ

ごめんな、いわゆるアパートって住んだことないんだ。
鉄筋のアパートメントはあるけど。
今持ってるのは、東京の西南側のメゾネットの低層と西海岸の賃貸コンド。

＞いやだからヲタクの脳内設定、現実にはありえない

ふ～ん、ま、そう思ってるほうが幸せだねｗ
あんたの周りにいないから想像つかないんだろうが、想像力は大切だよ。

＞ローン払ってる人間とウワモノだけ払ってる住民の可処分所得は相当な開きがある

当たり前じゃんｗ
ローン払って可処分所得だけでも、それなりにある人はいるもんだがね。
で、所得は低いのに可処分所得が多いだけの家の子供が幅利かしてるんだ？
すごい地域に育ったんだね、あんたの育ちがよくわかったよ（レスの言葉づかいでもわかるが）。

＞駅遠低層サイコー

そんな風に読めるんだ？
あんた、日本人？
あくまで、自分も含め、タワマンや戸建は合わない人もいると書いてるだけだが。
タワマンでも戸建でも低層でも、生活スタイル次第で「どれでも好き好き」と明言してるがね。
駅遠かどうかも好き好きだが、個人的には駅前でなくてもそこそこ近いのがいいというだけ。
これも、人それぞれだね。

[198: 匿名さん]

どっちもどっちの言葉遣いだと思うけどな。笑

[199: 匿名さん]

>>194

笑えるね。
その辺で子育てファミリーなら普通戸建てを買うと思うって、、、まともな低層が建ってるような地域の家族向けの戸建でまともな広さがあるのが、いくらするのか知らんのだろうか（笑
妥協して、窓の外は通りで、庭もない狭小戸建でもいうのなら、話は別だが。

[200: 匿名さん]

パークホームズ吉祥寺グランテラスは

人気No.1の吉祥寺 × 住環境抜群の第一種低層 × 子育てに最適な駅遠

と低層ファンの人にぴったりだと思います。

先着順ですし急がないと売り切れそうです。いかがでしょうか？

[201: 匿名さん]

>>200
練馬区の物件の宣伝乙

[202: 匿名さん]

>>195
＞代々東京に住んでいる江戸っ子なので田舎者がしゃしゃり出て

すげ～代々東京の江戸っ子様ですか。
おれも３代たってるから江戸っ子でいいっすか？
でも、江戸っ子って育ちが悪そうだから遠慮しとこうかな。
「あの家はよそもんじゃ」とか言ってる田舎のじいいさんと変わらんしｗｗｗ

[203: 匿名さん]

スレ違い発言が多いな。こっちでやってくれ。

タワーマンション派vs低層マンション派
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【３】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5909/

[204: 匿名さん]

へ～、ここって練馬なんだ。
ちょっと駅からあるけど、いい場所かも。
パークホームズなら周囲の住環境も選んでるだろうし。
値段も手頃っぽいが、ただ、ちと狭いね。

[205: 匿名さん]

>笑えるね。
>その辺で子育てファミリーなら普通戸建てを買うと思うって、、、
>まともな低層が建ってるような地域の家族向けの戸建でまともな
>広さがあるのが、いくらするのか知らんのだろうか（笑
>妥協して、窓の外は通りで、庭もない狭小戸建でもいうのなら、話は別だが。

>練馬駅とか鷺宮駅付近の戸建てって、いくら位すると思ってるの？
>今や、戸建てを買えるようなエリアじゃないし。


貧乏学生時代にその辺りに住んでいたことがあるので、西武線が
そんな高級住宅街だと思いませんでした（笑

ちなみに同じ西武線のブランズガーデン上鷺宮なんて富裕層じゃ
なくても買える価格だと思いますよ。ここが買えないなら、
紹介したライズとか城南のファインコートなんて絶対無理だし、
岡本レジデンスとか場違いかな？

住環境がどうのこうのという書き込みがあったので勘違いして
しまいました。エレベータ無く、玄関がずらっと並んでるRC式
分譲アパートならいけるかもしれませんね。地下でもメゾネット？

[206: 匿名さん]

↑戸建ては無理、でもマンションなら買えるかもって意味だろうね。
練馬区内で戸建てなら大泉学園の駅遠なら買えると思うよ。

[207: 匿名さん]

＞西武線がそんな高級住宅街だと

よく知らんけど、それはそうだね。
城南方面の良いといわれる低層住宅地の価格をイメージしてしまった。
そっち方面でしか探したこと無かったから。

このパークホームズは、ライズくらいの価格じゃないの？
ちょっとライズのほうが狭くて高めだけど、価格帯は同じようなもんでしょ。
ファインコートが次くらいの高さで、岡本レジデンスはちょっと別格的に高い記憶があるが。
住環境というのなら、このなかでは○なのは岡本レジデンスくらいかも（ちょっと遠いが）。

ファインコートは三井だが、基本的にミニ戸とそんなに変わりないんじゃないの。
それでも城南なら１億くらいすると思うが。
いわゆる庭付き余裕ありの戸建なら１．５、２億くらいからだろ。
これはやはりある程度裕福なそうでないと無理。

このクラスには手が届かないが、住環境重視で広さ（100平米以上）と敷地に多少は余裕が欲しい。
となると岡本レジデンスよりもう少し価格の低い9千万～1億くらいまでの低層かもね。
ちょっと前に瀬田あたりに二つほど低層が出てたが、あれくらいの価格帯ならいいと思う。

[208: 匿名さん]

地域を限定すれば、まともな戸建と普通のＭＳの間には大きなギャップがある。

その間にいろんなニーズがあるんだから、いろんなセグメントの戸建やＭＳがあるのは当たり前。

[209: 匿名さん]

>ファインコートは三井だが、基本的にミニ戸とそんなに変わりないんじゃないの。

いや、ミニ戸って20坪以下の敷地に木造3階建て（1Fは車がめり込んでる）でしょ。
隣家との距離が法律違反なんじゃないかってぐらいミニ戸は密集してるの多いよね。
北側斜線規制で屋根がギザギザだし。

30坪程度の敷地が広いとはちっとも思わないけど、ファインコートはミニ戸クラス
ではないよ。ミニ戸でありえない2x4だし、何より植栽が多くて街並みが配慮されてる。

[210: 匿名さん]

>このパークホームズは、ライズくらいの価格じゃないの？

ライズの方が高いと思うよ。ライズは平均8500万らしいから。
ファインコートは旗の台が8000万からって感じでしょう。
等々力・深沢はもっと高いだろうね。でも、岡本レジデンス
の価格帯と変わらないでしょ？

[211: 匿名さん]

>地域を限定すれば、まともな戸建と普通のＭＳの間には大きなギャップがある。

だからいじめられるって（笑

利便性の高いマンションは戸建てに無い魅力があるから一目置かれる
（資産性も高い）けど、高くて買えないからマンション、は一般には
おススメできないね。（戸建て以上に資産劣化するんだよ？）

おひとりさまなら戸建ては広すぎるからマンション、はわかるけど。

[212: 匿名さん]

>>202

私も代々江戸っ子で１４代目です。
場所は六本木です。（笑）
未だ何とか続いてますよ。

[213: 匿名さん]

＞ミニ戸って20坪以下の敷地に木造3階建て

へ～そうなんだ。
30坪でも「まともに庭も隣家との余裕もない」ミニ戸っていう書き込み結構見たから、そう思ってた。
セキュリティ上の不安やプライベート保持には不安が残るけど、いいかもね。

等々力深沢はそれなりにするでしょう。
桜新町や用賀上野毛辺りで同じくらいの広さ・作りのがたまに出てるけど、1億ちょっとしてるもの。

岡本レジデンスも部屋によるだろうけど、ファインコートが100平米くらいとすると、同じくらいの広さの部屋はもった高かった気がするが（値下げしたかな？）。
当たり前だけど、広さによるよね。

[214: 匿名さん]

>>212
14代って、普通に計算すれば江戸の町がなかった室町時代まで遡るぞｗ

[215: 匿名さん]

>>214

あくまでも寺の過去帳です。
信憑性は分かりません。
ただ、区役所の戸籍謄本では江戸時代に出来たときから記述は有りますけど。

[216: 匿名さん]

>>215
お寺か－。
いいねえ、生まれた時からの勝ち組だな。

[217: 匿名さん]

>>214

ただ、養子でも取らない限り私の代で途絶えます。
娘ばかりでは無理だしね。

[218: 匿名さん]

＞だからいじめられるって（笑

そういう問題じゃないんじゃないの？
家自慢とかなんて興味ない人間は世の中にはいくらでもいるもの。
そのうちごとに判断基準と財布の制約があって、バランス取ろうとしてるだろうに。
自慢するか好きか嫌いかには関係なく、中間のセグメントは実際に存在するってだけのこと。
おれ個人は中立だよ。

利便性＝駅近都心だと思うのばっかりだったら、田園都市線や中央線の沿線に所得が高いのにマンションに住んでるのなんていないはず。
ところが実際には結構な郊外でも、所得があってマンション住まいなんて層は結構いるわな。
（マンションが安いというのは必ずしも正しくはないが）
しかも必ずしも駅前なんかではないわけだ。
むしろそっちのほうが多いくらい。

駅近マンションか戸建かという極端な二分法は、正確に実態を表していないね。
この発想でいけば、上に出てる岡本レジデンスやパークホームズなんてこの価格で売れるわけない。
ところがこの手のマンションでもそれなりに売れるんだから、需要はあると考えたほうがいい。
供給量が少ないから需給バランスが取れてるのかもしれないけどね。

[219: 匿名さん]

六本木のお寺さんて、あそこかな？

六本木なら進駐軍がきたとき大変だったでしょうね。

[220: 匿名さん]

＞自慢するか好きか嫌いかには関係なく、中間のセグメントは実際に存在するってだけのこと

この手の話はすぐ買える買えないとか、そんな話にもっていくのがいるね。

そういうモードでいつも考えてるからだろうけど。

買える買えないというより、多様なニーズがあるというだけの話だろうに。

傍から見てれば無意味というか不毛な話だけど、自己満足だから飽きないんだろうな（笑

[221: 匿名さん]

>お寺か－。
>いいねえ、生まれた時からの勝ち組だな。

そういう恵まれた境遇の方がマンション掲示板の雑談スレを
見ているのがほほえましいですね。

[222: 匿名さん]

>この発想でいけば、上に出てる岡本レジデンスやパークホームズなんてこの価格で売れるわけない。

いえどちらも確実に売れ残りなんですが･･･（岡本レジデンスは価格改定してると思う）

[223: 匿名さん]

やっぱ岡本レジデンスは価格改定してるんですね。
あれ、前のプチバブル価格でしかも当時も高かったもんなー

このご時世だし、高額物件はどこもすんなりは売れないでしょうね。
ライズもそうだし。
お客が手堅く稼いでる人に限られてきちゃうだろうし。
城南の不動産屋いわく、比較的稼ぎのいい人が多い地域でも、７～８千万台半ばくらいまででないとあまり動かないらしい。

[224: 匿名さん]

戸建も売れんね。
近所の駅10分内の閑静な住宅街の戸建、プチバブル価格で塩漬け状態。
建築後しばらくたってますが、6件中、1～2件くらいしか入っていない模様。

[225: 匿名さん]

件→軒

[226: 匿名さん]

>買える買えないというより、多様なニーズがあるというだけの話だろうに。

91のタワマンネガ（＝埋立地ネガ＝世田谷ネガ（笑））に対して、
からかっているだけなので正論言われても結構困ります（笑

>>私は現在それなりに高層階に住んでいますけど、
>>はっきり言って眺望なんて１週間で飽きましたよ。
>>次に済む時は静かな場所の低層と決めています。
>
>なるほど、眺望に引かれて後先考えずに衝動買いしたわけですね。
>静かな場所の低層マンションを買って、「こんな不便な土地に
>古巣の戸建ての人たちの影で暮らさないといけないなんて・・・」
>と愚痴をこぼさないでくださいね。
>
>>子育て世帯では、私と同じような考え方の人が多いのではないでしょうか。
>
>マンションを買った人は自分の趣味思考から適当な物件を選択し、
>満足している人の方が多いので、あなたは少数派でしょう。


正直に言うと、湯水のようにお金を使えるなら低層を含む超高級
マンションに一度住んでみたいとは思いますよ（笑

低層ならこういうのとかね
http://b-yamatomura.jp/

[227: 匿名さん]

ずいぶんと安いね
松濤だと３億やら６億やらだよ

[228: 匿名]

買えないだろ？

俺は大和郷は買えるが、松濤は無理‥

[229: 匿名さん]

大和郷、いいね。

ただ、この値段出すなら、も少し郊外とかでもいいから、他にない感じにして欲しいかも。

ちょっと立地のグレードにかかわらず、「こんな物件は、他になさそう」という感じのほうがいいね。

住まい選びは難しいです。

[230: 匿名]

大和郷＝巣鴨、鳩山弟

[231: 匿名さん]

大使館が家の近くにあると何か良いことあるの？昔、虎ノ門にいたころ
右翼と警備がモノモノしくてウザイだけだと思ったことがあるんだけど。