住んでみたい街ランキング2010 （パート３）

[匿名さん]

早いですね。もうパート3に突入です。
パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/

参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf

[122: 匿名さん]

駅力は将来の開発予定は含まれていないからね。
今後変わってくる駅を調べて選ぶのもひとつの考え方だね。

[123: 匿名]

将来も大事だけどその土地の歴史も大事だよ

[124: 匿名さん]

歴史？どうして？

[125: 匿名]

要するに地震だよね。元々、川で埋め立てたり。
いくら建物が頑丈でも土地がユルユルだど意味ないよ

[126: 匿名さん]

いまテレ朝で買い物難民やってるね。
高輪で高齢者が買い物難民だとさ…。

[127: 匿名さん]

>歴史？どうして？

宇奈根差別ヨクナイ

[128: 匿名さん]

>>118
一生懸命調べたのは偉いと思うけど、
そんな特殊な工法のタワマンが世の中にどれだけあるの？

ここまで平気で馬鹿を晒すのはマゾとしか思えない。

[129: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウで有名な最新のタワマンのシティタワー大崎もシティ
タワー豊洲もそうだよ。梁の逃げ場が無いからね。

他にもアウトフレーム逆梁工法とかボイドスラブとかで工夫されているのに、
タワマンだから梁出てるという印象操作（頭が古いのか）が一番臭い。

[130: 匿名さん]

シティータワー大崎も豊洲も柱や梁がボコボコ室内に食い込んでるよ。

タワマンしか見たことないからどれだけ邪魔なのかわからないんだろうな。

[131: 匿名さん]

タワマンは柱だけでなく壁でも建物を支えるという話から逃げたな。

[132: 匿名さん]

>>122
23区内では新線の計画は大江戸線の大泉延伸くらいしかないですよ。
あとは東北線と常磐線の東海道直通かな。
あとは妄想レベルの計画はありますけど、実現はしないですね。

[133: 匿名さん]

タワマンもある種の人の需要はあるし好き好きだと思うが、コメントしとくよ（91氏ではないが）。

＞マンションは利便性重視の選択だから

駅に近いかどうかだけの利便性じゃないだろうな
生活に余裕がなければそういう発想になるんだろうが、そう思わない人もたくさんいるだろう
管理とか賃貸に出すときのめんどくささは結構大きい
それに庭や敷地内の管理も手間もある
そもそもそんないい地域の戸建てでは、普通は庭や敷地内植樹は難しかったりする
なら、敷地に余裕のある低層という選択はある
ま、余裕で広い敷地を手にできて、すべて執事やお手伝いさんのいる戸建にでも住むなら別だがｗ

＞弱小デベでも参入できるので、再開発地域にも入らないような劣悪な環境

そんなことはないｗ
タワマンとどっちが環境が悪いといえば、普通はタワマン
再開発しようが駅前繁華街近くで、環境がいいなどとはとてもいえないわな
そもそも低層が一種低層地域とかに多いのなら、再開発などもとから不必要
（再開発した湾岸みたいな風景しかいい環境とは思えない人にはわからんだろうが）
それに劣悪な地域では建築規制等が緩かったり、権利関係が難しかったりする
そんな環境では、まともな低層など普通は建てんよ
低層というと、単に背が低いMSくらいに思ってるんじゃなかろうかｗ

＞子供のための住環境としては戸建てか大規模マンションの方が
ふさわしいでしょうね。友達もたくさんできると思います。

これは何とも言えんな～
だって一種低層で住環境のいいとこなら、遊ぶ場とか公園が結構あるはずだもの
そういうとこのほうが友達は作り易いんじゃない、普通
タワマンだと部屋から出ないことが多くなるでしょ

＞子育て世帯では、私と同じような考え方の人が多い

うちもそうかも
都心のタワマンにジジババが住んでたのでよく行ってたが、あれは大人向けだよ
外へのアクセスが悪いってのは、子育てには結構致命的
しかも外出てても、子供が安心して遊べる環境ではないこと多いしｗ

＞低層の巡回レベルの管理サービスに対し、鼻から割高

割高かどうかは物件によるね
一般にタワマンよりは安いし、そんなに無理のある額ではないんじゃない

[134: 匿名さん]

＞戸建ての新築の土地探しから、間取りのプランニング、各契約や現場確認、上棟式など
何十回と打合せや現場を見に行くのが大変

これ、結構面倒。しかも買った後も、定期的にあれこれメンテ考えんのもわずらわしい。
任せればっていうが、そんなことしたら思い切りチープで高いのにされちゃうよ。
建売だっていいのがでればいいが、そんなにいいのは出ないもんだよ。
それに、建売でいいのは、かなりマージンとられてるね。
一度建売買うか、家を建てるか、両方検討したが、その差は明らか。

気楽に低層地域なら「戸建にすれば」って話にはならんのだよｗｗｗ

[135: 匿名]

ジャンクフードばかり食べてると建売やマンションがよくなる。

[136: 匿名さん]

雑事には手間と時間をかけたくないもので。。。

[137: 匿名さん]

>任せればっていうが、そんなことしたら思い切りチープで高いのにされちゃうよ。

マンション管理の原価構造しらないの？大規模修繕おいしいよね？

>それに、建売でいいのは、かなりマージンとられてるね。

マンションの原価構造しらないの？

>気楽に低層地域なら「戸建にすれば」って話にはならんのだよｗｗｗ

さすが貧乏人の発想は違うな。

マンション物件選びさえ任せるような人はここ買っときなさい。
あとで必ず感謝するから。

ファインコート深沢
ファインコート等々力レジデンススクエア
ファインコート品川旗の台

[138: 匿名さん]

>だって一種低層で住環境のいいとこなら、遊ぶ場とか公園が結構あるはずだもの
>そういうとこのほうが友達は作り易いんじゃない、普通

いや～、オレはマンション住人いじめてる戸建ての悪ガキみてたから･･･
実際、その地域の低収入クラスだよ。あとは戸建て住民のモラル。

[139: 匿名さん]

１１９さんは戸建てのこと本当によく知らないんだという事がわかる。
マンション探しには必要ないから関係ないから詳細は面倒だし教えたくないので書かないけど。
そう思って損している人多いんだね。業界の人でないとあまり解らないことでもないんだけど。
普通に不動産屋に聞いても解る場合があるしね。本当にマンションにするか再計算しても良かったりして。

[140: 匿名さん]

>低層というと、単に背が低いMSくらいに思ってるんじゃなかろうかｗ

低層マンションってこういうの？

http://www.31sumai.com/mfr/A6210

オレならライズか戸建てにするわ。変なおじさんの子どもはかわいそう。

[141: 匿名さん]

なぜこんな物件を？もっといい低層溢れているだろう？

あと、実名だしてマンション薦める137さんはファインコートの関係者でしょう？

[142: 匿名さん]

>駅に近いかどうかだけの利便性じゃないだろうな

はいはい、かましてください（笑

>生活に余裕がなければそういう発想になるんだろうが、そう思わない人もたくさんいるだろう
>管理とか賃貸に出すときのめんどくささは結構大きい
>それに庭や敷地内の管理も手間もある

結局、お前が生活に余裕ないんじゃない？（苦笑

>そもそもそんないい地域の戸建てでは、普通は庭や敷地内植樹は難しかったりする

いや単に身の程知らずの見栄っ張りか？

>なら、敷地に余裕のある低層という選択はある

納得の仕方がエキセントリックだな。

[143: 匿名さん]

＞子育て世帯では、私と同じような考え方の人が多い

偏見は参考にならんから一般論見とけ。

http://suumo.jp/edit/guide/dandori/kounyu/step3-2.html

[144: 匿名さん]

>なぜこんな物件を？もっといい低層溢れているだろう？

こんな物件とは失礼だな。なら、こういうのか？

http://www.coop-house.com/project/matsubara/pj/

おまえが例示しろ。

>あと、実名だしてマンション薦める137さんはファインコートの関係者でしょう？

マンションのわけ無いだろ。建売と注文検討したって、条件付きレベルか？？？

[145: 匿名さん]

>外へのアクセスが悪いってのは、子育てには結構致命的

家の中で足音に気をつけなきゃいけないほうがよっぽど致命的。
タワマン住んでる人で外へのアクセスが悪いなんて聞いたこと無い（苦笑

[146: 匿名さん]

１４４、どちらかといえば１４０で提示した方が一般人には評判は良さそう。桜もあっていいかも。

１４４のはコーポラか、仲良く決めて住める自信があればいいけどね。全ての駅までまんべんなく遠い。

[147: 匿名さん]

１４０は、「上質」という言葉が似合うマンションです。
外観しかみたことありませんが。

[148: 匿名さん]

＞結局、お前が生活に余裕ないんじゃない？（苦笑

まあ、好きな人は頑張って家の管理でもしてくれ
ろくに東京なんかには居ないから、家などMSで十分

ぷ、駅近でなければ利便性感じられないなんてｗｗｗ
毎朝早くから夜遅くまでごくろうさん

＞いや単に身の程知らずの見栄っ張りか？

すでにそういう地域に住んでるがｗ

＞納得の仕方がエキセントリックだな。

まあ、そういう地域で家探したことないからわからんのだろ。
タワマンでも住んでくれ、否定はせんよ、人それぞれだから。

[149: 匿名さん]

＞オレはマンション住人いじめてる戸建ての悪ガキみてたから･･･

戸建のほうが低所得だったりしてることも都区内ではよくあること（笑
元から住んでるだけだったりするから。

もっとも所得云々で差がついてると思えるなんて、大したレベルの地域じゃなさそ。。。
所得は一定以上あるのが基本、あとは好き好き。
成り上がりエリア？？？

[150: 匿名さん]

》143

これは典型的購買層の平均的意見だろ？
Max五千万前後まで、所得は8百万くらいまで、勤務先は変更なし、決まった時間・場所に通勤。。。
こういう典型的購買層とは違う層はたくさん存在するわな、割合は少なくても。
想像がつかんのかもしれんが。

そうでなければ比較的高値の低層がはけたりするわけなかろうに。。。
原価構造とか管理費とか、法外でなければOK。
それよりわずらわされない方がいいってのは、結構いるもんだ。
個人的には、長期出張多し、いつ海外住まいになるかわからんから、細かいことはどうでもいい。
そう思わない人は、それはそれでいいんじゃないの。

[151: 匿名さん]

＞オレならライズか戸建て

ぎゃはは、ライズだってｗ
勘違いが多い低地川沿いのタワマンだろ？
あそこで子育てするなんてほうが、よほど笑える。
こいつはろくに家も探したことないな。

まあ、親だとしても驚かんよ。
こういう想像力のない親がいるから、子供の質も下がってるんだろうからな。
こういう低レベル親の多いとこは、タワマンだろうが低層・戸建だろうが遠慮しとくよ。。。

[152: 匿名さん]

140は悪くないな、高めだけど。
ライズなんかより、こっちのほうが個人的にはいいね。

[153: 匿名さん]

＞タワマン住んでる人で外へのアクセスが悪いなんて聞いたこと無い（苦笑

あれが苦にならんから、タワマンに住むんだろ？
苦になる人は元から住まんよ。

家の中で足音に気をつけなきゃって、そんなもの気にしたことないが。
で、タワマンは気にしなくてもいいんかいな？

[154: 匿名さん]

ファインコートはいいとは思うけどね。
周囲に壁、庭、余裕のある敷地もない戸建は、個人的にはかなり抵抗を感じるね。
あまり家にいないし、家族のセキュリティが重要だからな。

ものはいいんだろうが、戸建は戸建でもミニ戸と作りは変わらんだろ。
これならゆとりのあるマンションでいいかも。

[155: 匿名さん]

>>153
>あれが苦にならんから、タワマンに住むんだろ？
>苦になる人は元から住まんよ。

住んだこともないくせに。
いくらでも外へのアクセスが快適なタワマンはあるよ。
内廊下で高速エレベータ、さらに駅歩数分。
戸数対比で機数が多いところは待ち時間もほとんどないし。
夏でも冬でも快適だよ～。

>家の中で足音に気をつけなきゃって、そんなもの気にしたことないが。
>で、タワマンは気にしなくてもいいんかいな？

これまた住まなきゃわからんが、上下左右の音など聞こえたこともない。
気にする必要あるのか？っていうくらい。
1,000世帯以上住んでて、そのような苦情が出たということも聞かないので、
単純に考えて苦情の出る確率0.1%以下ってことですね。
そもそもタワマンは普通のMSとは違うしね。

ま、何にしても住んだことがなければわからんよね。残念。

[156: 匿名さん]

＞住んだこともないくせに。
いくらでも外へのアクセスが快適なタワマンはあるよ。
内廊下で高速エレベータ、さらに駅歩数分。

あるよ、海外で数年、東京では還ってきたときの拠点用に一時借りて1年くらいかな。
渋谷近辺の比較的有名だったタワマンね。
大人ならアクセスが苦じゃないとこもあるだろうね。
個人的にはわずかでも家出るまでにエレベータ乗るのは、もう遠慮したいけど。

子連れだとアクセスは今一つかな。
やっぱ子供はドア開けてすぐ出れる方がいい。
住民を信用しないわけではないけど、子供は死角に入ることが少ないほうがいいし。

あまり離れてなければ、駅近かどうかは興味なし。
あまり駅に近いのは逆に子供の関係上NGだと思ってるから。

＞これまた住まなきゃわからんが、上下左右の音など聞こえたこともない。
気にする必要あるのか？っていうくらい。

別にタワマンでなくても、気にしなくていいところはあるんだがｗ
タワマンだからってのは、たぶん間違いだよ。
前借りてたとこは、聞こえたもの。
それに場所によるが、タワマンにそんなに騒音の元になる子供が多いとも思えんがね。
たんにラッキーだっただけかもよ～

タワマンがいいと思うんならそれでいいんじゃないの、好き好きだし。
なにムキになってんのかなｗ
みながみな「タワマン、へーいいですね、住みたいです」って言って欲しいわけ？
ワガママいうなよ。
タワマンがライフスタイルには合わないって人が世の中にいるのは仕方ないんだから。
所詮自己満足なんだよ、タワマンだろうが戸建だろうが低層だろうが。

ああ、低層や戸建はいくつか住んだことある？
これもいろいろだから、一般化はできんよ。

[157: 匿名さん]

ゆとりのあるマンション？？？

マンションはミニ戸より狭いですよ

[158: 匿名]

タワマンは上階以外は狭小だよ。

かといって上階は長周期地震で振り回されて、オマケにンコ降ろし水タンク運び鉄人レース優先参加だし。

被災後は高層階の富裕層はさっさと退去。
中低層階の貧民だけ逃げられずに巨額の修繕費や解体や建て替えと重荷を背負わされ…。


住むなら賃貸！
割高でもな。

どうせすぐにイヤになるんだから。


タワマンなんか買っちまったら嵌まるぜ！

[159: 匿名]

タワマンを買えない悔しさ、

が滲み出ている文章ですね〜
頑張って買えるようになってください

[160: 匿名さん]

＞どうせすぐにイヤになるんだから。

158さんは、どこに住んでも周囲と調和できずにすぐ追い出されるんですね。

[161: 匿名さん]

タワマンそんなにいいなら一度住んでみたい。
庭付き戸建てしかすんだことないので。
でも住みたいと思う場所に気に入った物件が出来ないんですよね。

[162: 匿名さん]

>これもいろいろだから、一般化はできんよ。

お前の脳内イメージだけで低層とタワマン語られても困るわ（笑
こいつずーっと自己矛盾。煽りは口調だけでロジックが伴ってない（笑

>個人的にはわずかでも家出るまでにエレベータ乗るのは、もう遠慮したいけど。

だからアパート住まいなのね、マンションに住めない理由わかるよボク。

[163: 匿名さん]

>別にタワマンでなくても、気にしなくていいところはあるんだがｗ

モンスター住人さんですか。あまり公言しないほうがいいよ。

>みながみな「タワマン、へーいいですね、住みたいです」って言って欲しいわけ？

いや誰もタワマンの話なんかしてないよ。ＫＹくんが駅遠低層サイコー
って連呼してるからかまってあげてるだけでしょ？

[164: 匿名さん]

>ろくに東京なんかには居ないから、家などMSで十分
>毎朝早くから夜遅くまでごくろうさん

いやだからヲタクの脳内設定、現実にはありえないからｗｗｗ

[165: 匿名さん]

>戸建のほうが低所得だったりしてることも都区内ではよくあること（笑
>元から住んでるだけだったりするから。

さすがにミニ戸に元から住んでる人は希少だろ（苦笑
しかも転校生だと地元の悪がきの標的にされやすい。

>もっとも所得云々で差がついてると思えるなんて、大したレベルの地域じゃなさそ。。。
>所得は一定以上あるのが基本、あとは好き好き。

マンションのローン払ってる人間とウワモノだけ払ってる住民の可処分所得は
相当な開きがあるんだが･･･。あ、土地が安い地域は変わらん地方の話か？
それとも現金一括で買ったとか嘯くのか？（苦笑

>成り上がりエリア？？？

まー、そろそろお前の住んでる地名なり、物件なり言わないと無理あるよな。
脳内住民だから言えないんだろ？

[166: 匿名さん]

>＞子育て世帯では、私と同じような考え方の人が多い
>偏見は参考にならんから一般論見とけ。
>http://suumo.jp/edit/guide/dandori/kounyu/step3-2.html

>》143
>
>これは典型的購買層の平均的意見だろ？

まずお前は多数派なのか少数派なのか、もう破れかぶれだな。

[167: 匿名さん]

板橋区の加賀周辺はなかなか住み心地よさそう
あそこは適度なバランスの上に成り立ってる街の一つ

[168: 匿名さん]

タワマン、低層、戸建て、盛り上がってますねー。
戸建希望者、現戸建て者はこのスレにはマンション掲示板だから元々参加が少なそうだけど。

角部屋でないとマンションは閉塞感があるよ。天井含め色んな窓が設置可能な開放感ある戸建てとは違うな。
好きな間取りで拘りを実現出来るし無垢の梁を見せ漆喰、珪藻土、ドアノブ水栓までも初めから選べるし。
気にしないで庭でバーベキュー、水遊び、盆栽、ガーデニング、地下防音ルームとか自由度高い点はある。
土いじりガーデニング好きは戸建てにした方がいいよ。工法にもよるけど冬はマンションよりは寒いけどね。
戸建てはいい立地なら土地価格は維持される点はあるだろうね。箱は良ければ中古売り、ボロ家なら更地に。

子供には大勢に見守られている感、子供同士連帯感みたいなのは同マンション内の方があるかも。
管理人、コンシェルジュ、庭師、など戸建てには付属ないし転勤族には防犯や雑事を煩わしく思う人にはいい。
マンションはいい物件なら貸したり中古で売るのには早く相手が見つかりやすいかも。駅から近いと。
特にこれからの時代はマンションの方がいろんな面で動きはいいかも。永住するなら大規模修繕を視野に。

どちらでもその中で工夫したり慣れてしまえば問題ないし快適なんだと思うけどね。私は○○にするけど。
戸建ての人は永住目的で購入が比較的高く、マンションは手放す場合も考慮して購入が比較的高い。
だってマンションの快適性も、戸建ての快適性も、好きな街が人それぞれ違うように合う合わないがあるから。

[169: 匿名さん]

家から敷地を出るまでの時間、駅まで行く時間、電車に乗ってる時間、全部考慮してどっちがいいかって聞いたら、郊外の戸建のほうがいいって人もいるんだろうね。

[170: 匿名さん]

ついでに、私は低層がいいタイプなんですが少なくとも８階建て以下のものがいい。
私のような人は小数なのかな。多分管理費はそんなに変わらないよね？

[171: 匿名さん]

低層マンションは駅から遠い可能性は確かにあるけれど駅から遠いタワマンも結構あるような気がする。
ジム、ライブラリー、宿泊施設、上映室など共有設備はタワマンの方が充実していそう。最近はどうですか？

[172: 匿名さん]

>それに劣悪な地域では建築規制等が緩かったり、権利関係が難しかったりする
>そんな環境では、まともな低層など普通は建てんよ

（一種低層じゃないとおもうけど）浜田山とかの再開発地域以外で、
一種低層にまともなまとまった土地なんて残ってるのかなぁ？と
思ってたけど、中野区あたりならあるのかもしれないね。でも
それこそ「賃貸と同じ値段で！」の客層かもしれないけど。

裏が墓地や宗教施設だったり、崖地の地下だったり、無理目の土地に
たってる気がするよ。逆にまともな低層は少ないから希少なんでしょ？（笑

[173: 匿名さん]

住宅地なら社宅跡地とかの良い地盤に低層結構見かける。

[174: 匿名さん]

タワマンって割高の象徴に見えるのは私だけですか？

[175: 匿名さん]

>住宅地なら社宅跡地とかの良い地盤に低層結構見かける。

社宅は3階以下だったのに、マンションは高層になって反対運動してるのは良く見かける。

[176: 匿名さん]

社宅跡地に、ミニ戸が並ぶのも良く見かける。

[177: 匿名さん]

タワマン人気？

[178: 匿名さん]

>>171
宿泊室（ゲストルーム）はあった方がいいと思うけど、
マンション内のジム、ライブラリー、上映室なんて使うか？

さすがにプール付きのマンションは最近はほとんど見ないな。

[179: 匿名さん]

>>174
どの階購入するかにもよるのでは？

[180: 匿名さん]

低層は２階から５階まででしょうね。
都心で低層マンションの建つ住環境は素晴らしいですよ。
駅からは多少歩きますけど、静かで緑が多い。
緑は心を和ませますね。
車の音もしなければ、騒音も無いし。
ただ、そのような所に住める人間は限られますけど。
2LDKで億は軽いでしょう。
そのような人間は考え方もはなから違う。
マンションを選ぶのでなく住環境を選ぶんです。

[181: 匿名さん]

マンションは選ばないで住環境？
どっちも選ぶだろ。意味不明。

[182: 匿名さん]

>低層は２階から５階まででしょうね。

低層＝高級と言ったり、第一種中高層地域のマンションを低層と言ったり、
ネガさんは今日も大変ですね。

>マンションを選ぶのでなく住環境を選ぶんです。

ブランド地に弱小デベの低層マンション、安くていいんじゃないですか？
（アパート?）

[183: 匿名]

安作りの低層もありますからねぇ。
写真の外観だけは良く見えるけど。

[184: 匿名さん]

内陸部の低層なら地震の影響も受けにくいから安心ですね。
湾岸高層なんか本震余震で廃墟決定かも、直せませんから。

[185: 匿名さん]

内陸部は、廃墟すらならなく燃えカス決定ですけどね。
直すべきものも無くなりますから。

[186: 匿名さん]

埋立地は海中に沈んで土地も無くなったりしてw

[187: 匿名さん]

埋立地の倒壊を能天気に内陸部というだけで笑っていられるとは。
防火服とか地下シェルターでもつけたのかな？
消防車なんて来ないからね、震災直後は。
バケツ鉄人レース、いきなり開催できるな。必死で。笑

[188: 匿名さん]

>>１６２－１６６

こういう２Ch住民のいるとこは、なんでもいいけど住みたくないな～
思い込みで他人の言動を勝手に勘違いしないように
ちみ、日本語の授業思い切り苦手だっただろｗ
まあ、こういうリテラシーの低そうなのは、実世界ではしんどいから書き散らしてるんだろうが

[189: 匿名さん]

低層で５階とか８階って、、、これは通常の中層マンションに思えるが。
普通低層というのは一種低層建蔽率・容積率５０％以下とかに建ってるのじゃないの？
だから、３～４階を超えるようなのは無いと思うけど。

[190: 匿名さん]

と、日本語が苦手そうな文章で言われても・・・

[191: 匿名さん]

私は戸建て以外に住むなら低層が良いのですが、良いものは高いし少ないので、
最低でも８階建て以下のマンションでないと買いたくない、という意味で書きました。

[192: 匿名さん]

190は188へ、ね。
失礼。

[193: 匿名さん]

＞一種低層にまともなまとまった土地なんて残ってる

残ってるかどうかではなくて、比較的大きな敷地の戸建とかをまとめて低層にするでしょ。

狭小住居とかが乱立しているところは、権利関係の整理が難しいもの。

その手間の割には、高くも売れない。

だから、一種低層で家の敷地面積が広めの地域でないと、まともな低層は建て難いよ。

それが希少な理由でしょう。

どうも混同してるのがいるようだが、タワマンでなはない中高層マンションと混同できんでしょ。

[194: 匿名さん]

ネガさん同士のやりとり、たのしく拝見しています。低層ファンの
人はイメージだけで書き込んでいるように見えるので、もう少し
具体的な地名・物件で話してもらえると少しはかみ合うと思いますよ。


>残ってるかどうかではなくて、比較的大きな敷地の戸建とかをまとめて低層にするでしょ。

一つ質問なんですが、元戸建てをまとめた物件って例えばどれですか？



しかし、低層物件ってやっぱりもう時代遅れなんですかね？低層ファンの
人におススメしようと思ってsuumoを皿を舐めるように調べましたが、
都内では練馬と鷺宮くらいしかありませんでした。

駅遠じゃなかったしやっぱダメですかね？その辺で子育てファミリーなら
普通戸建てを買うと思うので、希少性は高いと思います。

[195: 匿名さん]

>>188

多少口が悪いですが、１６２－１６６の言ってることは正しいと思いますよ。
代々東京に住んでいる江戸っ子なので田舎者がしゃしゃり出てくるのが
許せないのでしょう。

[196: 匿名さん]

>>194
練馬駅とか鷺宮駅付近の戸建てって、いくら位すると思ってるの？
今や、戸建てを買えるようなエリアじゃないし。
あっ、富裕層だったらごめんあそばせ（笑）

[197: 匿名さん]

＞アパート住まいなのね、マンションに住めない理由わかるよ

ごめんな、いわゆるアパートって住んだことないんだ。
鉄筋のアパートメントはあるけど。
今持ってるのは、東京の西南側のメゾネットの低層と西海岸の賃貸コンド。

＞いやだからヲタクの脳内設定、現実にはありえない

ふ～ん、ま、そう思ってるほうが幸せだねｗ
あんたの周りにいないから想像つかないんだろうが、想像力は大切だよ。

＞ローン払ってる人間とウワモノだけ払ってる住民の可処分所得は相当な開きがある

当たり前じゃんｗ
ローン払って可処分所得だけでも、それなりにある人はいるもんだがね。
で、所得は低いのに可処分所得が多いだけの家の子供が幅利かしてるんだ？
すごい地域に育ったんだね、あんたの育ちがよくわかったよ（レスの言葉づかいでもわかるが）。

＞駅遠低層サイコー

そんな風に読めるんだ？
あんた、日本人？
あくまで、自分も含め、タワマンや戸建は合わない人もいると書いてるだけだが。
タワマンでも戸建でも低層でも、生活スタイル次第で「どれでも好き好き」と明言してるがね。
駅遠かどうかも好き好きだが、個人的には駅前でなくてもそこそこ近いのがいいというだけ。
これも、人それぞれだね。

[198: 匿名さん]

どっちもどっちの言葉遣いだと思うけどな。笑

[199: 匿名さん]

>>194

笑えるね。
その辺で子育てファミリーなら普通戸建てを買うと思うって、、、まともな低層が建ってるような地域の家族向けの戸建でまともな広さがあるのが、いくらするのか知らんのだろうか（笑
妥協して、窓の外は通りで、庭もない狭小戸建でもいうのなら、話は別だが。

[200: 匿名さん]

パークホームズ吉祥寺グランテラスは

人気No.1の吉祥寺 × 住環境抜群の第一種低層 × 子育てに最適な駅遠

と低層ファンの人にぴったりだと思います。

先着順ですし急がないと売り切れそうです。いかがでしょうか？

[201: 匿名さん]

>>200
練馬区の物件の宣伝乙

[202: 匿名さん]

>>195
＞代々東京に住んでいる江戸っ子なので田舎者がしゃしゃり出て

すげ～代々東京の江戸っ子様ですか。
おれも３代たってるから江戸っ子でいいっすか？
でも、江戸っ子って育ちが悪そうだから遠慮しとこうかな。
「あの家はよそもんじゃ」とか言ってる田舎のじいいさんと変わらんしｗｗｗ

[203: 匿名さん]

スレ違い発言が多いな。こっちでやってくれ。

タワーマンション派vs低層マンション派
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/

マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【３】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5909/

[204: 匿名さん]

へ～、ここって練馬なんだ。
ちょっと駅からあるけど、いい場所かも。
パークホームズなら周囲の住環境も選んでるだろうし。
値段も手頃っぽいが、ただ、ちと狭いね。

[205: 匿名さん]

>笑えるね。
>その辺で子育てファミリーなら普通戸建てを買うと思うって、、、
>まともな低層が建ってるような地域の家族向けの戸建でまともな
>広さがあるのが、いくらするのか知らんのだろうか（笑
>妥協して、窓の外は通りで、庭もない狭小戸建でもいうのなら、話は別だが。

>練馬駅とか鷺宮駅付近の戸建てって、いくら位すると思ってるの？
>今や、戸建てを買えるようなエリアじゃないし。


貧乏学生時代にその辺りに住んでいたことがあるので、西武線が
そんな高級住宅街だと思いませんでした（笑

ちなみに同じ西武線のブランズガーデン上鷺宮なんて富裕層じゃ
なくても買える価格だと思いますよ。ここが買えないなら、
紹介したライズとか城南のファインコートなんて絶対無理だし、
岡本レジデンスとか場違いかな？

住環境がどうのこうのという書き込みがあったので勘違いして
しまいました。エレベータ無く、玄関がずらっと並んでるRC式
分譲アパートならいけるかもしれませんね。地下でもメゾネット？

[206: 匿名さん]

↑戸建ては無理、でもマンションなら買えるかもって意味だろうね。
練馬区内で戸建てなら大泉学園の駅遠なら買えると思うよ。

[207: 匿名さん]

＞西武線がそんな高級住宅街だと

よく知らんけど、それはそうだね。
城南方面の良いといわれる低層住宅地の価格をイメージしてしまった。
そっち方面でしか探したこと無かったから。

このパークホームズは、ライズくらいの価格じゃないの？
ちょっとライズのほうが狭くて高めだけど、価格帯は同じようなもんでしょ。
ファインコートが次くらいの高さで、岡本レジデンスはちょっと別格的に高い記憶があるが。
住環境というのなら、このなかでは○なのは岡本レジデンスくらいかも（ちょっと遠いが）。

ファインコートは三井だが、基本的にミニ戸とそんなに変わりないんじゃないの。
それでも城南なら１億くらいすると思うが。
いわゆる庭付き余裕ありの戸建なら１．５、２億くらいからだろ。
これはやはりある程度裕福なそうでないと無理。

このクラスには手が届かないが、住環境重視で広さ（100平米以上）と敷地に多少は余裕が欲しい。
となると岡本レジデンスよりもう少し価格の低い9千万～1億くらいまでの低層かもね。
ちょっと前に瀬田あたりに二つほど低層が出てたが、あれくらいの価格帯ならいいと思う。

[208: 匿名さん]

地域を限定すれば、まともな戸建と普通のＭＳの間には大きなギャップがある。

その間にいろんなニーズがあるんだから、いろんなセグメントの戸建やＭＳがあるのは当たり前。

[209: 匿名さん]

>ファインコートは三井だが、基本的にミニ戸とそんなに変わりないんじゃないの。

いや、ミニ戸って20坪以下の敷地に木造3階建て（1Fは車がめり込んでる）でしょ。
隣家との距離が法律違反なんじゃないかってぐらいミニ戸は密集してるの多いよね。
北側斜線規制で屋根がギザギザだし。

30坪程度の敷地が広いとはちっとも思わないけど、ファインコートはミニ戸クラス
ではないよ。ミニ戸でありえない2x4だし、何より植栽が多くて街並みが配慮されてる。

[210: 匿名さん]

>このパークホームズは、ライズくらいの価格じゃないの？

ライズの方が高いと思うよ。ライズは平均8500万らしいから。
ファインコートは旗の台が8000万からって感じでしょう。
等々力・深沢はもっと高いだろうね。でも、岡本レジデンス
の価格帯と変わらないでしょ？

[211: 匿名さん]

>地域を限定すれば、まともな戸建と普通のＭＳの間には大きなギャップがある。

だからいじめられるって（笑

利便性の高いマンションは戸建てに無い魅力があるから一目置かれる
（資産性も高い）けど、高くて買えないからマンション、は一般には
おススメできないね。（戸建て以上に資産劣化するんだよ？）

おひとりさまなら戸建ては広すぎるからマンション、はわかるけど。

[212: 匿名さん]

>>202

私も代々江戸っ子で１４代目です。
場所は六本木です。（笑）
未だ何とか続いてますよ。

[213: 匿名さん]

＞ミニ戸って20坪以下の敷地に木造3階建て

へ～そうなんだ。
30坪でも「まともに庭も隣家との余裕もない」ミニ戸っていう書き込み結構見たから、そう思ってた。
セキュリティ上の不安やプライベート保持には不安が残るけど、いいかもね。

等々力深沢はそれなりにするでしょう。
桜新町や用賀上野毛辺りで同じくらいの広さ・作りのがたまに出てるけど、1億ちょっとしてるもの。

岡本レジデンスも部屋によるだろうけど、ファインコートが100平米くらいとすると、同じくらいの広さの部屋はもった高かった気がするが（値下げしたかな？）。
当たり前だけど、広さによるよね。

[214: 匿名さん]

>>212
14代って、普通に計算すれば江戸の町がなかった室町時代まで遡るぞｗ

[215: 匿名さん]

>>214

あくまでも寺の過去帳です。
信憑性は分かりません。
ただ、区役所の戸籍謄本では江戸時代に出来たときから記述は有りますけど。

[216: 匿名さん]

>>215
お寺か－。
いいねえ、生まれた時からの勝ち組だな。

[217: 匿名さん]

>>214

ただ、養子でも取らない限り私の代で途絶えます。
娘ばかりでは無理だしね。

[218: 匿名さん]

＞だからいじめられるって（笑

そういう問題じゃないんじゃないの？
家自慢とかなんて興味ない人間は世の中にはいくらでもいるもの。
そのうちごとに判断基準と財布の制約があって、バランス取ろうとしてるだろうに。
自慢するか好きか嫌いかには関係なく、中間のセグメントは実際に存在するってだけのこと。
おれ個人は中立だよ。

利便性＝駅近都心だと思うのばっかりだったら、田園都市線や中央線の沿線に所得が高いのにマンションに住んでるのなんていないはず。
ところが実際には結構な郊外でも、所得があってマンション住まいなんて層は結構いるわな。
（マンションが安いというのは必ずしも正しくはないが）
しかも必ずしも駅前なんかではないわけだ。
むしろそっちのほうが多いくらい。

駅近マンションか戸建かという極端な二分法は、正確に実態を表していないね。
この発想でいけば、上に出てる岡本レジデンスやパークホームズなんてこの価格で売れるわけない。
ところがこの手のマンションでもそれなりに売れるんだから、需要はあると考えたほうがいい。
供給量が少ないから需給バランスが取れてるのかもしれないけどね。

[219: 匿名さん]

六本木のお寺さんて、あそこかな？

六本木なら進駐軍がきたとき大変だったでしょうね。

[220: 匿名さん]

＞自慢するか好きか嫌いかには関係なく、中間のセグメントは実際に存在するってだけのこと

この手の話はすぐ買える買えないとか、そんな話にもっていくのがいるね。

そういうモードでいつも考えてるからだろうけど。

買える買えないというより、多様なニーズがあるというだけの話だろうに。

傍から見てれば無意味というか不毛な話だけど、自己満足だから飽きないんだろうな（笑

[221: 匿名さん]

>お寺か－。
>いいねえ、生まれた時からの勝ち組だな。

そういう恵まれた境遇の方がマンション掲示板の雑談スレを
見ているのがほほえましいですね。