クリアヴィスタおおたかの森ってどうですか？Part2

[匿名]

パート２です！！ようやく正式名！！

クリアヴィスタおおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（仮換地指定済）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.31平米～88.85平米
売主：東レ建設
売主：京急不動産
売主：世界貿易 センタービルディング
販売代理：東レハウジング販売　東京本店
販売代理：京急不動産
媒介：長谷工アーベスト


施工会社：東レ建設　京急不動産　世界貿易 センタービルディング
管理会社：長谷工コミュニティ

【スレッドタイトルを修正しました。10.05.29管理人】

[881: 匿名さん]

電気、ガスの戦いはこちらでどうぞ

ガス　ＶＳ　オール電化
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88437/

[882: 匿名]

某火災保険がオール電化割引で10%うくそうです。光熱費だけじゃなく、こういうとこにも影響するんですね。
キッチンが熱くならないから、この季節の冷房代にも響かないし。
なんといってもフラットなデザインが気に入ってます。

[883: マンション住民さん]

IHも電磁波の問題とかあるみたいですよ

[884: 匿名]

すーもにのってなかったね
完売なんだね

[885: 匿名さん]

オーベルは高圧線で電波の影響がある。
クリアはオール電化で電波の影響がある。
どちらを選ぶかですな。

[886: 匿名]

高圧線とIHを、同じ土俵にあげる？
すごいなあ。

[887: 匿名]

電磁波がどうのってのはもうお腹いっぱい。
電子レンジも携帯電話もパソコンもみんな電磁波出してます！
この板見てるあなたも今現在、電磁波浴びてますよ！

[888: 環境に詳しい人]

あえていうなら人体に影響大なのはＩＨの方。
でも１回レントゲン撮影を受ければそんなの関係なくなる程度のもんだけど。

[889: 匿名]

>888
当方つくば市の研究機関にて、エックス線を研究に使っていますが、どのような根拠でおっしゃっているのか、興味深く感じました。
ご意見のエビデンスとなる論文を教えていただけますでしょうか。もしそれが本当でしたら、Journalに投稿できると思います。
ご存じだとは思いますが、エックス線装置、IH調理器具、電子レンジ、携帯電話、高圧線は、電磁波を出していますが、それぞれ周波数は異なり、周波数ごとに人体への影響も異なります。

[890: ビギナーさん]

↑じゃあどれが日常生活を送る中で一番人体に良くないの？

>それぞれ周波数は異なり、周波数ごとに人体への影響も異なります。
そんなことは素人でもちょっと考えれば分かること。
でも知りたいのはそんなことではないんだよね。典型的な学者バカ？

[891: 匿名]

別スレでやれ

[892: ご近所さん]

ググれば分かると思いますが
ＩＨクッキングヒーターの電磁波は家電製品の中でもっとも強いとされています。
そのため、ＩＨクッキングヒーター専用の電磁波対策エプロンなる商品も発売されてます。

最近になって騒がれ始めた副流煙による肺がんのリスク。
電磁波についてはまだ明確な結論は出てませんが、電磁波と白血病などの因果関係が明白になれば
今の禁煙運動のように騒がれるんでしょうね。

[893: 匿名]

住戸の位置によっては
高圧線も近いし、
クリアはIHと高圧線の室外機の電磁波を浴びるということ？

[894: 匿名]

893です。

一部関係ない単語が入ってしまいました。
｢室外機｣ではなく
｢両方｣です。

すみません。

[895: 匿名]

そもそも電磁波って何だかわかってます？高圧線から電磁波は出ません。

[896: 匿名さん]

電磁波：4ミリガウス以上で小児脳腫瘍10.6倍・電気毛布使用で3倍という研究
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10250521396.html

というのもあるそうですし、高圧線もＩＨも測定してもらえばいいんではないでしょうか。
測定会とかやらないのかしら。

[897: 匿名さん]

東電に依頼すれば測定してもらえます。
私はここ以外のやたら電磁波が問題視されているマンション購入に際し、購入予定の場所で何度も測定してもらいその結果から影響を判断して購入しました。
計測機器の信憑性まで言及しないでくださいね、そうなると測定自体が無意味になりますから（笑）

[898: 匿名]

>896
いろいろ突っ込みたくなる記事をありがとう。

・その研究が文部科学省から最低評価を受けてる理由は？
・調査対象の母体数少なくね？
・何故電気毛布に限定？

ここら辺もちゃんと分かるように出してね。

[899: 匿名]

＊ただし別スレに限る

[900: 周辺住民さん]

>897

で測定結果は？
東電はホームページで、送電線下、地上1mで15ミリガウスと認めてるじゃん。
つまり送電線から直線距離20mで15ミリガウス。
IHが25ミリガウスとも書いてるよ。

ただ東電は、1000ミリガウスが安全基準としている。
この基準で本当に未来永劫正しければ、
問題は起きないわけだが。

[901: 匿名]

えーと、皆さん議論はいいですが最低限の物理知識を理解してから議論しないと不毛です。ネットに垂れ流されてる情報を鵜呑みにしないで自分の頭を使いましょう。
磁界と電磁波を混同してたり、周波数を理解してなかったり、いちいち突っ込むのが大変なほど基礎知識が欠けてます。
それと、この板はもう閉鎖でいいのでは？

[902: 889]

うーん、アメブロなんかエビデンスにならないですよ。。。

[903: ご近所さん]

サルでも分かる電磁波
http://home.cilas.net/~iado/denziha/

[904: ご近所さん]

ＩＨクッキングヒーターの電磁波とは
http://ih.hi-hi.jp/what/index.html

[905: 匿名]

それビジネスだから。いや、だから自分の頭で…もういいや。

[906: 周辺住民さん]

意味のない上から視線の意見はいらないから、
実測結果を教え て。

[907: 匿名さん]

必死な周辺住民さんによって1000までいくスレになりましたｗｗ

[908: 契約済みさん]

>905
証拠がないくせに語ってんじゃねーよ、
って言いたいだけですよ。

[909: 契約済みさん]

電磁波にそんなに関心あるなら、当然測定器持ってますよね？
IH調理器のある場所で測ってみたらどうです？

[910: 契約済みさん]

いやはや、完売しそうになってからの荒らしのレスがすごいですね。
そんなに羨ましがられるマンションを購入できて、大満足ですよー

[911: 匿名さん]

>909
あなたの議論はおかしい。
電磁波に興味をもっていれば、高圧線とIHという時点で、
ここは検討しない。

>897
が測定して、問題なかったっていっていたから、
実測値を聞いてるんでは？

公表できない値だったのか？
100以上とかで。

[912: 匿名]

荒らしは、ここが売れた理由はオール電化しかあり得ないとか、変な結論出してから、電磁波がどうとか言ってくるよね。ワンパターンなんだよね。
この物件特有の案件でない限り、仮に正しいことを言っていても荒らし。他に語る場所がある。
もっとも正しいこととも思えないけど。

[913: 匿名さん]

だから、測定値は？

[914: 匿名]

>>913
どうせ貧乏で買えないんだから、測定値なんかいらないでしょw
そんなに気になるなら山の中で暮らせば。見ていて暇だなぁ〜と感じてしまいます。

[916: 匿名]

いい釣堀があるってきいたんですけど？大漁ですねー。

[917: マンション住民さん]

送電線電磁波による被害が事実であろうがなかろうが、
わざわざここを買う必要があるのだろうか。
安いからか？

実害の証明されていない遺伝子組換えの食物を控えるのと一緒。

リスク管理。値段じゃ換えられない。

[918: 匿名]

結構、スピーディーに売れましたね。
企画をされた方、お見事！

[919: 匿名]

>913
測定値はモデルルームで聞いたら普通に教えてくれたよ。

あなたはモデルルームすら行ってないんでしょ？
自分で聞いて自分で上げればいいだろ。

[920: 匿名さん]

電磁波よりも歩きタバコしている人の後ろ歩く方がよっぽど体に悪いと思うが・・・・。

と釣られてみる。

[921: ご近所さん]

＞電磁波よりも歩きタバコしている人の後ろ歩く方がよっぽど体に悪いと思うが・・・・。


具体的な数値でしめしてください！

[922: 匿名]

幽霊が存在すると言うだけは簡単ですが、存在しないと証明するのは困難です。残念ながら超一流の科学写真集
だから無知蒙昧な方々向けにオカルトと呼ばれる分野が釣られまくっちゃいました。

[923: 匿名]

ゴメンなさい。書いてる途中で掲載されちゃいました。
修正面倒なので放置。

[925: 購入検討中さん]

早く閉鎖してください。

[926: 匿名さん]

↑　激しく同意。
ここは閉鎖したほうがよい。いや、もう1000までもう少しだから、自然消滅ね・・・・

[927: 物件比較中さん]

1000いっても、自然消滅しませんよ。

[928: マンション住民さん]

>919
わざわざ意味深に隠す事か？

公表できなレベルなんだ。住戸によっては。

[930: 匿名さん]

まだ5戸も残っているのですね。
完売、完売と書き込んでいた人達は、事実を確かめないで書いていたのですか！
（他の掲示板にも、完売って書いてあったような気がする）

クリアのHPには、「完売」の文字は１つもないので、おかしいと思っていました。
しかも10日位前には、おおたかの森駅にプラカードを持った人がいたし・・・。