クリアヴィスタおおたかの森ってどうですか？Part2

[匿名]

パート２です！！ようやく正式名！！

クリアヴィスタおおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（仮換地指定済）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.31平米～88.85平米
売主：東レ建設
売主：京急不動産
売主：世界貿易 センタービルディング
販売代理：東レハウジング販売　東京本店
販売代理：京急不動産
媒介：長谷工アーベスト


施工会社：東レ建設　京急不動産　世界貿易 センタービルディング
管理会社：長谷工コミュニティ

【スレッドタイトルを修正しました。10.05.29管理人】

[751: 匿名]

まぁまぁ、別に細かいことはどうでも良いではないですか。

[752: 契約済みさん]

ちなみに私は年収555万ぐらい。

[753: 匿名]

契約者たちの記念カキコとやらが何となく鼻につくな。

[754: 匿名]

>745のリンクにある通り、おおたかの森SCは、割と所得の高い方向け施設ですよね。
クリアが高所得者物件とは思いませんが、流山市が行っている“高所得者のDINKS層を
取り込む"という施策は市全体で成功しているように思います。先日、テレビで
報じられたように、流山市の30代DINKS層の人口は急激に増加していますから。

だからといって、個人の所得には全く興味がありません。スルーすれば良いだけですよ。

[755: 匿名]

記念カキコは契約に至らなかった方にとって、気持ちの良いことでは無いと思います。

ただ人生最大の買い物をした人の興奮する気持ちも汲んでいただき、
このレベルの書き込みはスルーしていただけると嬉しいです。

[756: 物件比較中さん]

所詮ここの契約者はこんな人ばかりなんでしょうか・・・

[757: 匿名]

“こんな"というか、どんな物件もひとくくりに、グルーピングするなんて
浅い考えですよ。まぁスルー出来なかった私が悪いんですが…。

[758: 匿名]

オーベルはユトリシアと同じ様な惨状になってしまいましたね。
ああなると、実質よりも、風評が先にきてしまい、販売はどうしても長期化してしまいます。

人は自分の住居が他人からどう思われるかを内心では気にして選択しています。
本来はどうでも良いことでも悪評がついて回ると購入を控えてしまいますよね。

人気のある物件を買いたい。
行列のできるラーメンを食べたい。
友達からイケてると言われる恋人と付き合いたい。

似ています。
他人の目なんてどうでもいーよっていう悟りを開いた方には関係ないでしょうけど。

[759: 匿名]

↑最後の七行位でなんかぐっときた。
良い事いうね。

[760: 匿名]

>758
気にしすぎ。
マンション購入を検討してない人は、友人が住んでるマンションの風評なんて調べないし気にしないし耳にもはいってこないから。

遊びにきたときに事実だけを客観的に判断するだけじゃない？
駅から遠い
線路近い
でも室内は広々
オープンバルコニーはめずらしい
とかね。

[761: 匿名]

実際にマンションを探している人ほど、他人のマンションを気にする傾向は否めませんが、
そうは言っても、友人や知り合いがマンションを購入するとなると、どんなマンションなのか、
現物を見る前に気になるものですよ。

今は、簡単にネットで調べられますし、googleで｢マンション｣で検索すれば最上位に
このサイトが現れてしまうから、尚更、風評は知りやすいでしょう。
何よりネット上の情報は半永久的に残ります。いざ、友人がマンションを探し出した時は
過去に遡って簡単に調べられますよ。まぁ、そんな友人どうかと思いますが、人ってそういうものでしょう。

[762: 銀行関係者さん]

クリアもオーベルも数年後中古に出した場合は、同じ階数ならどちらか広い部屋の方が高値が
付くんだから細かいことを気にする必要は無いよ。
同じ階ならクリアの７５㎡よりオーベルの８０㎡が高値だし、オーベルの７５㎡よりクリアの
８０㎡の方が高値が付くんだしね。

[763: 匿名]

銀行関係者とのことですが、過去ここまでご近所マンションで売れ行きに差がでたケースってあります？
そして新築時全く違う売れ行きでも中古で同じでしたか？
何か具体例を出していただけると助かります。
個人的にはここまで売れ行きに差がでると、中古価格も同じとは思えないですが。

[764: 匿名]

うそ言わないでください。
中古は需要ありきで買いたたかれたり思わぬ高値で売れたりします。
新築より心証が影響する市場ですよ。

[765: 匿名さん]

たしかに、762さんの意見は正しいとは言えないですね。
階数と平米数のみが中古市場の評価観点ではないですよ。

[766: 匿名]

結構、本質とは異なるところがクローズアップされてしまい、売れなくなる例はたくさんあるんですよね。

まず、高圧鉄線。
あれなんか、人体に影響が大して無いと言われているにも関わらず、いまだに電磁波の影響を気にしている人の方が大多数です。
視覚的にも響きますから、こういうのは悪評の元です。

あとは線路が近い点。
ぶっちゃけ、ペアガラスであれば音なんてほとんど聞こえないでしょうけど、多くの人が何かしらデメリットがあるかもしれないと信じて疑わない要素の一つです。

ですから、本質が一番大事なことはもちろんなんですけど、多くの人がどういうイメージを持ちやすいのかも、売れ行きや価格に影響してしまうのが事実です。

[768: 匿名]

なんかオーベル厨がきてますね。
もう完売だからこれもみれなくなるのか〜さみしいね。

[769: 匿名さん]

うむ。そうですなぁ・・・。

[770: 匿名]

人によって評価は異なるでしょうけど、結果を見ればクリア＞オーベルでしたね。
より心証が影響する中古も同じですよ。

[772: 匿名]

ここに入居する人たちって妙に勝ち気な人が多いですね。

[773: 匿名]

ごめん、契約者じゃないわ。
両方比較した人間だけど。

[774: 匿名さん]

「中古マンションは管理を買え！」が鉄則と聞いていたけど、
そこら辺を気にする人はいないのでしょうか？

[775: 匿名]

某ニュータウンがどこを指してるのか定かじゃないが、
駅遠になって、得るものがまるでない物件なら確かに、徒歩分数は重要。

でも、ここは駅遠になることで新築の人気小学校が目の前となり、さらに川沿いで豊かな環境、半永久的な日当たり
確保という利益を得られるわけだ。他の多くのおおたか物件と比して、線路から遠くなるという利益もある。

今までがそうだったからといって単純に比べない方がいいのでは。まあ答えはいずれ出ますよ。
今までの不動産の例と同様になるのか、ここは別の道をたどるのか。可能性は五分五分と思ってますが。

[776: 匿名]

なんで残り数戸になったとたん、書き込みが100件も増えているんだ？
しかもネガレスばかり。完売されちゃまずい人でもいるのか？
それに、他の物件の話ばかり出るのは、不人気物件の話を人気物件掲示板でして、
便乗しようとでもしているのか？

[777: 匿名さん]

結局、771さんと775さんは、同じようなことを言おうとしている気がします。
“価値を決める最優先項目は駅距離だとしても、それに日当たりや、
小学校までの距離などの環境面を含めて、総合的な価値が決まる”と。

ただ、771さんが
＞新築時の人気と中古査定は比例しないよ
と言っていますが、クリアヴィスタに関して言えば、
「人気」は環境面も含んだ評価ですから比例すると思います。
※771さんの千葉ニュー話は、具体性に欠けるため分かりません。

[778: 匿名]

もしかして、さかきかその手下？
買ってはいけないマンションにあげていながら、竣工半年前完売は確かに都合悪い。
オーベルとほとんど同じとか、オール電化は何となく不安とか、マンション評論家を名乗るには恥ずかしい論評ばかりだった。

[780: 匿名]

線路際、学区、敷地内高圧線。
このコンボでわずかな環境差と思わない人が多かったから、ここまでオーベルと差が出たと思います。わずかな環境差なら、坪単価はオーベルが安いんだから拮抗したでしょう。
中古になったらちゃらになるとは冷静に考えても思えないです。

とはいえ、それは未来の中古検討者が考えることで、現在ここでいくら議論しても答えは出ないでしょう。
値崩れしない期待は少し持ちつつ、通常の駅遠マンションのように値崩れするリスクも十分に高いことを考えて生活する必要はありますね。

[781: 匿名]

>779さん。
物件選択時の優先順は人によって異なりますが、今は、広さを
優先する人よりも環境を優先する人の方が増えているんですよ。

例えば私の場合、日当たりを最重要視します。物件を検索する時には
必ず｢南向き｣を条件にします。だから、結果として得られるのは、
南向きの物件だけで、どんなに広い住戸でも東向きや西向き物件は
ヒットしません。物件選別のスタートラインにすら立てません。

だからといって、それが価格に結びつくかどうかは、別の議論ですが。

[782: 匿名さん]

最後までローンを払えて住みつぶされれば問題ないわけで、今は雇用が不安定で失業したときのことを考えると慎重なんだね。
それなら安い物件でリスクに備えるという選択もあるよね。

[784: 匿名さん]

>780
送電線への距離は変わらないのでは？
線路に接してるのは、ごく限られた住戸。
結局、50歩100歩。

学区については、ありうるかも。
都内では、人気小学校の学区境で、中古では1割プリミアムがあるところがある。

で、小山小学校は、そんなに有名校？

[785: ご近所さん]

クリアヴィスタ公式で8/21抽選登録に「※お陰さまで、今回の5戸の分譲にて、全戸の販売を終了とさせていただきます」となっていました。
今週末完売の様ですね。検討掲示板は終了です。

[786: 匿名]

電磁波測定器持っていて、
オーベルもクリアも測りました。
エントランス位置で。
オーベルは、中にもっと近い場所がありますが、
クリアはエントランスが一番近いですね。

まあ、目視で近いほうが値は高いですよ。
具体的な値書いてもいいんだけど。。。

[787: 匿名]

>785
おー完売ですね。
完売記念でオプションプレゼントとかないですかねー。

>786
数値晒していいですよ。
完売しちゃったし、そもそもネガにならないでしょ？
そうだ！流山全部のマンションまわって結果を報告してよ。

スミフなんかもクリアと一緒なのかしりたいなぁ。

[788: 契約済みさん]

>>785　本当だぁ！！　残り５戸　間もなく完売だね。

[789: 匿名]

五十歩百歩なんて言っている人は、まともに検討してないか、
オーベル買った人か、千葉市らへんからわざわざ来る荒らしでしょ。
クリアを買ったひとは、オーベルを見送っている。
それだけ、クリアのほうが良いってこと。
こんなに早く売れたっていう事実から逃げないで。

[790: 契約済みさん]

私はオーベルにもよい点があると思っております。
例えば中庭でパーティー的なもの開いたり、
とてもいいアイデアだと思いますよ。
会費は集めることになりますが、これは仕方ないかと思います。

小山小学校は特に有名校とかではないけど、
新しい小学校でゆったりと学んでほしいなと思い、私はクリアにしました。

オーベル住民の皆様とも仲良くしたいですし、
他のマンションの住民の皆様とも仲良くしたいです。
みんなおおたかの森に住む住民なのですから、
もっと仲良くしていきたいものですね。

クリアスレにきて荒らしたり、オーベルスレにきて荒らしたりする人は同一人物で、
どうしようもない方が荒らしているんだと思っています。

完売はとてもうれしいですが、それよりも他のマンション住民、戸建住民の皆様と、
おおたかの森を盛り上げ、そして街が発展することを切に祈ってます。

[791: 匿名さん]

こんな優等生気取りで、
みんな良い子的な意見はいらない。検討板では。

[792: 匿名]

>787さん

この流れでそんなこと書いたら
悪意のある測り方だ！機材がわるい！
偽情報で営業妨害だ！クリア厨め！
営業お疲れ様！東レの回し者め！
電磁波ならIHからも出るほうが心配！
電磁波は無害！
とか言われちゃうでしょう。

仕事で使う機会があったので、
自分のために測定した限りです。

[793: 契約済みさん]

>>790に賛成。

オーベルさんも残り16戸なんだし、そもそも販売総戸数があちらが上なんだし。
中古になったら差がないというのも本当ですよ。
私、前職が不動産関係でしたから、そこは十分理解しています。
ここの決め手は妻の五徳の掃除は嫌！の一言でした。
車通勤なので駅からの距離は関係ないですし。

お隣同士啀み合っても仕方ないですよ。仲良くやりましょう。

[794: 匿名]

何だかなあ。オーベルの販売戸数が上って、一年前から販売してることを知ってて言ってるの？
中古で同じって断言できるだけの具体例を持ってるの？
オーベルをけなし過ぎるはいけないけど、肩を持ちすぎてもねえ。車通勤の人がここをそんな理由でそもそも買うのかな？
オーベル買って電気調理器自分で入れた方が広くて安いですよ？

[795: 匿名]

何だかなあ。オーベルの販売戸数が上って、一年前から販売してることを知ってて言ってるの？
中古で同じって断言できるだけの具体例を持ってるの？
オーベルをけなし過ぎるはいけないけど、肩を持ちすぎてもねえ。車通勤の人がここをそんな理由でそもそも買うのかな？
オーベル買って電気調理器自分で入れた方が広くて安いですよ？

[797: 匿名]

>>793
には、以前の荒らしと同じ臭いがするかも。
そういう条件なら、確かに即入居できるオーベル買って、カスタマイズすればいいんだしね。
そして>>793=>>796
の可能性も高い気がする。

以前の書き込みもそうだったが、ここを買った理由の一つというならともかく、オール電化が決め手という人は
全員とは言わないが荒らし率が高い気がするな。そして同じ荒らしかもしれない。

[798: 契約済みさん]

うちもTX沿線というのとオール電化が決め手でしたが…。
そもそもオール電化にカスタマイズするくらいなら最初からオール電化にするでしょ。
オーベルをオール電化にカスタマイズって発想が痛い気がする。
しかもIHは毎日使うもんなんだし決め手の一つに十分成り得ると思うけど？

[799: 周辺住民]

もうなんか都市伝説ですね

[800: 匿名]

完売かー。
オーベルが値引きしなくなっちゃうな。
すみふは高いし。うーん、出遅れたか。

[801: 匿名さん]

フラット35Ｓ延長らしいけど、この物件はやはり適用が無理なのだろうか・・・

[802: 通りすがり]

完売したのにレス数増えてるのすごいね。

何だかんだクリアをみんな買いたかったんだね。

[804: 匿名]

最後の一戸も完売したんですか？
後半すごく早かったですね。

[805: 匿名]

TX沿いでリーマンショック後に、竣工前半年以上も残して完売したのは、
三郷中央の伊藤忠物件以来2戸目だって。

[806: 匿名]

へぇ、完売したのね。
ベリスタやジオも竣工してから少し残っていたくらいなのに。
景気がよくなってきたんでしょうね。それか、よほど魅力があったか。
ここより安いオーベルがまだ残っているから、景気云々の問題ではないのかな。
よく検討すればよかった。

[807: 匿名さん]

どうしても完売にしたい人がいるみたいだが、まだまだだよ。
そもそも８／２１が最終登録受付開始なのにどうして完売なのか。

[808: 匿名はん]

そう、あくまで完売予定。
それでも、完売間近。
この立地、価格、環境で、信じ難いが。

[809: 匿名]

808はどこの業者？自社の営業頑張れば？

[810: 匿名さん]

8/21が来週受付登録開始ですが即日抽選です。倍率1.0倍以上なので8/21をもって完売となりますよね。

[811: 匿名]

急なキャンセルが出なければ完売が確定だし、キャンセル出ても、抽選外れた人が買うだろうから、今週末完売はほぼ確実だよ。
完売したらここ閉鎖されるだろうから、今は最後の工作を含めた書き込みが盛ん。

[812: 匿名]

え？完売したらこのスレなくなるんですか？

いい釣堀だったのにさみしいなぁ

[813: 匿名]

>801
適用無理諦めろ

[814: 匿名]

ここは完売早かったな。

3月の優先だけで80戸契約って、
尋常でない売れ方してたしな。

5月末には180戸まで売れて、
そこから2ヶ月半で残り100戸完売って。
3月半ばからの5ヶ月で、270戸ってことか。

お隣のオーベルは、オーベルになってからだけで考えても、
16ヶ月半で280戸だから、3倍も時間かかっているのに。

なんなんだ、この差？？

[815: 匿名さん]

このご時世、オーベルの売れ行きは至って順調ですよ。

[816: 匿名さん]

わたしもそう思います。
ここが超ハイスピードだっただけです。
その理由はなんでしょうか？
知りたいです。
物件価格？
デベ？
おおたかの森に住みたい？

[817: 匿名さん]

おおたかの森に住みたい

[818: 土地勘無しさん]

おおたかの森に住みたいです。

[819: 匿名]

これからおおたかの森に出来るマンションは3LDK、3000万以下はないと思う。

[820: ビギナーさん]

ぶっちゃけオーベルもお徳だと思うよ。
かって損はしないと思うが。

テラスが坪160万とかなら全員涙目だけどね。

関係ないけど、フォレストレジデンス中古でたね。
坪160くらいでした。
まぁまぁいいのでは。

[821: 匿名]

フォレストっていいの？
当時マンション検討していなくてあまり知らないんだけど・・・

[822: 匿名はん]

フォレストは、この田舎のマンション価格を一気に引き上げた最初のマンション。
イイマンションですよ。

それでも売れたから、オオタカブランドが生まれた。
TX沿線は、それから坪単価を一気にあげた。

ジオで苦戦。オーベルで失敗。
それ以外は、大体売れた。
それも、フォレストのお陰。

[823: 匿名]

フォレストは65か70平米で、2900万円台が最安でした。
プラティークはデザインのせいか、同じくらいかもっと高くても売れてました。

[824: 匿名]

よかったな

[825: 匿名]

プラティークは瞬間蒸発だったね

[826: 匿名]

おおたかの森でマンション探されている方って、やはり多いんですね。住友のマンションが売り出されたら凄い事になりそう

http://mansion-db.com/kanto/ekiryoku/

[827: 匿名]

スミフは確かに人気出そうですよね！
駅徒歩3分はメリット大きい。

我が家は手が出なそうなので、クリアで手を打ちました。

[828: 匿名さん]

ぶっちゃけ、オーベルもですが、パインズセレクトとか超お得だと思いますよ。
さすがにクリアと１０００万円くらい違うから悩んでしまった。

[829: 匿名]

パインズは駅近だから、
オオタカの森の改札までの時間は
オーベルやクリアよりも早いかも。

ただ、東武の乗り換えが面倒なのと、
2路線利用可の駅がよかったからクリアにした。

[830: 匿名さん]

奥さんがずっと外で働いてくれるなら
がんばってすみふにしたけど、子供を作りたいし、
幼稚園までは面倒みてもらいたいので、
無理せずに、自分の年収だけで買えるクリアにしました。

12分なら歩けるし、オール電化ってとこが決め手。価格も抑え目でしたし。

[831: 匿名さん]

フォレストレジデンスは、仕様はオーベルやクリアより劣る感じでしたよ。
勝ってるのは立地。

構造設備がいまいちの物件なのに価格が異様に高いという印象でした。一つの棟は免震でしたが。

景気回復と言われた時期で、TX沿線マンションとしては販売のタイミングが早かったので売れたみたいですけどね。

[832: 匿名]

立地が勝ってるならフォレストレジデンスの勝ちだね

[833: 匿名]

フォレストは2006年売り出しでしょ。
最近のマンションと仕様を比べても仕方がないのでは？

[834: 匿名]

フォレスト、プラティーク、ベリスタ、
ジオなどのおかけで、おおたかの森のマンションの仕様が上がっていき、
ベルデ、ヒューマン、オーベルのおかげで価格競争も激しくなりました。
クリアは結果良いとこどりになりましたね。

[835: 契約済みさん]

私も希望価格で交渉でき良い買い物ができました。

[836: 匿名]

クレヴィア三郷中央が去年3ヶ月で70戸完売で早かったけど、
クリアヴィスタが5ヶ月で270戸完売って、こっちのほうがすごいんだな。

[837: 匿名]

835さん、今さら釣ってもしょうがないでしょ

[839: 匿名さん]

私も検討中のものですが、今日ＭＲいってきました。
全て完売でしたが、ローンの関係でキャンセルでそうなのが少しあるようです。
出物があるかもしれないので、検討中の方は早めに連絡したほうがいいかもしれませんね。
私も気に入った間取りのキャンセルがでれば購入しようと思っています。

[840: 匿名さん]

祝完売！
キャンセル待ちしてますので！
たいていのマンションは5%くらいは事情でキャンセルありますから、
たぶんあてがわれると思ってます。

[841: 匿名]

完売しましたね。いろいろクリアを批判する書き込みがありましたか゛(ライバル社の)これで良いマンションということは証明されましたね。契約者のみなさん素晴らしいマンションライフにしていきましょう。

[842: 匿名]

書き込みは終了ですか？

[844: 周辺住民さん]

たしかに。

ほとんどがリビング12帖弱だよね。
実際の内覧会で狭さを痛感すると思う。
3LDK70平米ってファミリーには狭い。
やっぱり住むにしろ、売るにしろ、
3LDK80平米は欲しいところ。

小学校の学区でクリア選んだ人も多いのだろうけど、
小学校もいいけど、すでに周辺の幼稚園も定員いっぱいで入園難しいみたいですよ。

オーベルでぎりぎり、
クリア･すみふは厳しいかも。

実際に入居が始まったら、住民板に不満がいっぱい書き込まれそうですね。

[845: 匿名]

私はモデルルーム仕様にしたから大丈夫ブイ！！

このスレ終了だからネガ書いても私ぐらいしか相手しないよ？

互いにヒマですね

[848: ご近所さん]

なんか、オーベルの営業さんが必死ですね・・・。
完売したマンションのスレでネガキャンしてどうなるの？

[850: 匿名]

>848さん

たしかに完売したマンションに書き込みしても意味ないですね。

ということは、営業さんではなくて
検討していた方などの率直な意見なのでしょう。