クリアヴィスタおおたかの森ってどうですか？Part2

[匿名]

パート２です！！ようやく正式名！！

クリアヴィスタおおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（仮換地指定済）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.31平米～88.85平米
売主：東レ建設
売主：京急不動産
売主：世界貿易 センタービルディング
販売代理：東レハウジング販売　東京本店
販売代理：京急不動産
媒介：長谷工アーベスト


施工会社：東レ建設　京急不動産　世界貿易 センタービルディング
管理会社：長谷工コミュニティ

【スレッドタイトルを修正しました。10.05.29管理人】

[741: 匿名]

似たような物件でオーベルがあるのに、
なんで先にこっちが売り切れそうなね？
オーベルのこと知らないの？

[742: 最上階角部屋購入済み]

分譲開始直後に契約（これほど好調に売れるとは思わず）。
角部屋で上階なし、３面採光通風、通勤も秋葉原まで２５分はプラス要因。
駅近マンションも良いけどここの環境が気に入った。
駅徒歩１２分は許容範囲。
価格、仕様、設備、規模、まあ合格。
できれば穏やかに長く住みたい。
賃貸や売却は考えてない。
低金利の今、貸してくれるんだからローンは長く、余剰金は現金で持つ。資産運用に回す。

世帯収入は１０００万を超えてて、旅行や趣味にもお金を使いたい派。
都内じゃなきゃとか駅近じゃなきゃとは思わないフツーのサラリーマン夫婦。
そろそろ完売みたいなので記念に投稿してみた！

[743: 匿名]

>733
サーモバスが特別なものだと思っているみたいだけど、
風呂のエプロンはずして見たことある？

エコキュートで保温してるのに、サーモバスで保温する意味ないし。

[744: 匿名]

この物件が値上がりすることはここの契約者は想定していないと思うが。

739さんの仰っていることは、
おおたかの今後の物件の価格が高くなるっていってるのでは。

740さんのおつむでは読み取れないのかな
涙目で見えないだけかf^_^;)

[745: 匿名さん]

今後の予測として、マンション建設計画は未定なものが多いですね。
ただ、おおたかの森で徒歩約10分圏の計画建設用地に絞ると、残り３カ所ですね。
１つは、オーベルさんのお隣の敷地。他の２つは、Ａ街区の調整池
南西ですが、ここは１つとカウントした方が良いのかもしれません。

同時期に複数の物件が出現する可能性もありますが、市街地全体の
開発期間が残り9年間ほどありますから、単純計算で2～3年ごとに
１物件が出現してくるでしょう。

価格は、仕様が決まらないと何とも言えないと思いますが、
用地がなくなってくると、やはり、売主は強気の価格設定をしてくると思います。

おおたかの森の未来をどう予測するか、各人の判断に委ねられますが、
駅前のＳＣの売上、市の取り組み項目数、人口増加率などを見ると、
非常に明るいと感じます。(ちなみに、私はおおたか住人ではありません)

参考までに、ＳＣに関するある評価です。
http://www.hilife.or.jp/datafile2010/pdf/03.pdf

[746: 匿名さん]

この物件が値上がりすることはここの契約者は想定していないと思うが。

やはりそうですか。ここが値上がり期待する能天気な人はいない。
という事ですね。安心しました。

[747: 匿名さん]

じゃ、わたしも記念カキコ。

新婚夫婦で世帯年収は850万円だけ。
わたしはつくば、妻は秋葉原勤務。
おおたかの森で、3000万以下の物件を探していました。

でも駅前はどれも高く手が届かず。
柏のアウトレットマンションを検討しだすも、
東武乗り換えるのが面倒なので、TX沿いが諦めきれず。
オーベルは、妻が気に入らず。

ドライブで東レの看板を見つけたのが去年。
問い合わせして、価格や仕様を聞いて妻が気にいる。

2月にMR行って、妻即決。
ウォールドアのエントランスに近いA棟住戸で。
翌々週、うちの列が埋まってた。人気間取りだったとはね。
早めに動いておいてよかった。

ちなみに妻は変わり者で、オール電化、間取りももちろん気に入ったらしいが
バルコニーの外側に木が立つことが一番気に入ったらしい。
今の柏のマンションで洗濯物干していると、歩道の人びとと目が合うのが、人生最大の苦しみらしいです。
女性ってそんなもん？

何はともあれ、低予算で自分が好きな間取りで、
好きな階で購入できたので、大変満足していますよ。

[748: 匿名]

買った人おめでとう

悩んで私はおおたか徒歩12分
土地53坪建物30坪の古めの戸建てを2800万で買いました

リフォームして住みます

家なんて好きずき
自分達が気に入れば良いじゃん

[749: 匿名さん]

>742
世帯収入1000万？
自分だけで稼げるようになってから、書いて。

[750: 匿名]

ほう、君はいくら稼いでるんだ

まぁ答えられないんだろうけど（笑）

[751: 匿名]

まぁまぁ、別に細かいことはどうでも良いではないですか。

[752: 契約済みさん]

ちなみに私は年収555万ぐらい。

[753: 匿名]

契約者たちの記念カキコとやらが何となく鼻につくな。

[754: 匿名]

>745のリンクにある通り、おおたかの森SCは、割と所得の高い方向け施設ですよね。
クリアが高所得者物件とは思いませんが、流山市が行っている“高所得者のDINKS層を
取り込む"という施策は市全体で成功しているように思います。先日、テレビで
報じられたように、流山市の30代DINKS層の人口は急激に増加していますから。

だからといって、個人の所得には全く興味がありません。スルーすれば良いだけですよ。

[755: 匿名]

記念カキコは契約に至らなかった方にとって、気持ちの良いことでは無いと思います。

ただ人生最大の買い物をした人の興奮する気持ちも汲んでいただき、
このレベルの書き込みはスルーしていただけると嬉しいです。

[756: 物件比較中さん]

所詮ここの契約者はこんな人ばかりなんでしょうか・・・

[757: 匿名]

“こんな"というか、どんな物件もひとくくりに、グルーピングするなんて
浅い考えですよ。まぁスルー出来なかった私が悪いんですが…。

[758: 匿名]

オーベルはユトリシアと同じ様な惨状になってしまいましたね。
ああなると、実質よりも、風評が先にきてしまい、販売はどうしても長期化してしまいます。

人は自分の住居が他人からどう思われるかを内心では気にして選択しています。
本来はどうでも良いことでも悪評がついて回ると購入を控えてしまいますよね。

人気のある物件を買いたい。
行列のできるラーメンを食べたい。
友達からイケてると言われる恋人と付き合いたい。

似ています。
他人の目なんてどうでもいーよっていう悟りを開いた方には関係ないでしょうけど。

[759: 匿名]

↑最後の七行位でなんかぐっときた。
良い事いうね。

[760: 匿名]

>758
気にしすぎ。
マンション購入を検討してない人は、友人が住んでるマンションの風評なんて調べないし気にしないし耳にもはいってこないから。

遊びにきたときに事実だけを客観的に判断するだけじゃない？
駅から遠い
線路近い
でも室内は広々
オープンバルコニーはめずらしい
とかね。

[761: 匿名]

実際にマンションを探している人ほど、他人のマンションを気にする傾向は否めませんが、
そうは言っても、友人や知り合いがマンションを購入するとなると、どんなマンションなのか、
現物を見る前に気になるものですよ。

今は、簡単にネットで調べられますし、googleで｢マンション｣で検索すれば最上位に
このサイトが現れてしまうから、尚更、風評は知りやすいでしょう。
何よりネット上の情報は半永久的に残ります。いざ、友人がマンションを探し出した時は
過去に遡って簡単に調べられますよ。まぁ、そんな友人どうかと思いますが、人ってそういうものでしょう。

[762: 銀行関係者さん]

クリアもオーベルも数年後中古に出した場合は、同じ階数ならどちらか広い部屋の方が高値が
付くんだから細かいことを気にする必要は無いよ。
同じ階ならクリアの７５㎡よりオーベルの８０㎡が高値だし、オーベルの７５㎡よりクリアの
８０㎡の方が高値が付くんだしね。

[763: 匿名]

銀行関係者とのことですが、過去ここまでご近所マンションで売れ行きに差がでたケースってあります？
そして新築時全く違う売れ行きでも中古で同じでしたか？
何か具体例を出していただけると助かります。
個人的にはここまで売れ行きに差がでると、中古価格も同じとは思えないですが。

[764: 匿名]

うそ言わないでください。
中古は需要ありきで買いたたかれたり思わぬ高値で売れたりします。
新築より心証が影響する市場ですよ。

[765: 匿名さん]

たしかに、762さんの意見は正しいとは言えないですね。
階数と平米数のみが中古市場の評価観点ではないですよ。

[766: 匿名]

結構、本質とは異なるところがクローズアップされてしまい、売れなくなる例はたくさんあるんですよね。

まず、高圧鉄線。
あれなんか、人体に影響が大して無いと言われているにも関わらず、いまだに電磁波の影響を気にしている人の方が大多数です。
視覚的にも響きますから、こういうのは悪評の元です。

あとは線路が近い点。
ぶっちゃけ、ペアガラスであれば音なんてほとんど聞こえないでしょうけど、多くの人が何かしらデメリットがあるかもしれないと信じて疑わない要素の一つです。

ですから、本質が一番大事なことはもちろんなんですけど、多くの人がどういうイメージを持ちやすいのかも、売れ行きや価格に影響してしまうのが事実です。

[768: 匿名]

なんかオーベル厨がきてますね。
もう完売だからこれもみれなくなるのか〜さみしいね。

[769: 匿名さん]

うむ。そうですなぁ・・・。

[770: 匿名]

人によって評価は異なるでしょうけど、結果を見ればクリア＞オーベルでしたね。
より心証が影響する中古も同じですよ。

[772: 匿名]

ここに入居する人たちって妙に勝ち気な人が多いですね。

[773: 匿名]

ごめん、契約者じゃないわ。
両方比較した人間だけど。

[774: 匿名さん]

「中古マンションは管理を買え！」が鉄則と聞いていたけど、
そこら辺を気にする人はいないのでしょうか？

[775: 匿名]

某ニュータウンがどこを指してるのか定かじゃないが、
駅遠になって、得るものがまるでない物件なら確かに、徒歩分数は重要。

でも、ここは駅遠になることで新築の人気小学校が目の前となり、さらに川沿いで豊かな環境、半永久的な日当たり
確保という利益を得られるわけだ。他の多くのおおたか物件と比して、線路から遠くなるという利益もある。

今までがそうだったからといって単純に比べない方がいいのでは。まあ答えはいずれ出ますよ。
今までの不動産の例と同様になるのか、ここは別の道をたどるのか。可能性は五分五分と思ってますが。

[776: 匿名]

なんで残り数戸になったとたん、書き込みが100件も増えているんだ？
しかもネガレスばかり。完売されちゃまずい人でもいるのか？
それに、他の物件の話ばかり出るのは、不人気物件の話を人気物件掲示板でして、
便乗しようとでもしているのか？

[777: 匿名さん]

結局、771さんと775さんは、同じようなことを言おうとしている気がします。
“価値を決める最優先項目は駅距離だとしても、それに日当たりや、
小学校までの距離などの環境面を含めて、総合的な価値が決まる”と。

ただ、771さんが
＞新築時の人気と中古査定は比例しないよ
と言っていますが、クリアヴィスタに関して言えば、
「人気」は環境面も含んだ評価ですから比例すると思います。
※771さんの千葉ニュー話は、具体性に欠けるため分かりません。

[778: 匿名]

もしかして、さかきかその手下？
買ってはいけないマンションにあげていながら、竣工半年前完売は確かに都合悪い。
オーベルとほとんど同じとか、オール電化は何となく不安とか、マンション評論家を名乗るには恥ずかしい論評ばかりだった。

[780: 匿名]

線路際、学区、敷地内高圧線。
このコンボでわずかな環境差と思わない人が多かったから、ここまでオーベルと差が出たと思います。わずかな環境差なら、坪単価はオーベルが安いんだから拮抗したでしょう。
中古になったらちゃらになるとは冷静に考えても思えないです。

とはいえ、それは未来の中古検討者が考えることで、現在ここでいくら議論しても答えは出ないでしょう。
値崩れしない期待は少し持ちつつ、通常の駅遠マンションのように値崩れするリスクも十分に高いことを考えて生活する必要はありますね。

[781: 匿名]

>779さん。
物件選択時の優先順は人によって異なりますが、今は、広さを
優先する人よりも環境を優先する人の方が増えているんですよ。

例えば私の場合、日当たりを最重要視します。物件を検索する時には
必ず｢南向き｣を条件にします。だから、結果として得られるのは、
南向きの物件だけで、どんなに広い住戸でも東向きや西向き物件は
ヒットしません。物件選別のスタートラインにすら立てません。

だからといって、それが価格に結びつくかどうかは、別の議論ですが。

[782: 匿名さん]

最後までローンを払えて住みつぶされれば問題ないわけで、今は雇用が不安定で失業したときのことを考えると慎重なんだね。
それなら安い物件でリスクに備えるという選択もあるよね。

[784: 匿名さん]

>780
送電線への距離は変わらないのでは？
線路に接してるのは、ごく限られた住戸。
結局、50歩100歩。

学区については、ありうるかも。
都内では、人気小学校の学区境で、中古では1割プリミアムがあるところがある。

で、小山小学校は、そんなに有名校？

[785: ご近所さん]

クリアヴィスタ公式で8/21抽選登録に「※お陰さまで、今回の5戸の分譲にて、全戸の販売を終了とさせていただきます」となっていました。
今週末完売の様ですね。検討掲示板は終了です。

[786: 匿名]

電磁波測定器持っていて、
オーベルもクリアも測りました。
エントランス位置で。
オーベルは、中にもっと近い場所がありますが、
クリアはエントランスが一番近いですね。

まあ、目視で近いほうが値は高いですよ。
具体的な値書いてもいいんだけど。。。

[787: 匿名]

>785
おー完売ですね。
完売記念でオプションプレゼントとかないですかねー。

>786
数値晒していいですよ。
完売しちゃったし、そもそもネガにならないでしょ？
そうだ！流山全部のマンションまわって結果を報告してよ。

スミフなんかもクリアと一緒なのかしりたいなぁ。

[788: 契約済みさん]

>>785　本当だぁ！！　残り５戸　間もなく完売だね。

[789: 匿名]

五十歩百歩なんて言っている人は、まともに検討してないか、
オーベル買った人か、千葉市らへんからわざわざ来る荒らしでしょ。
クリアを買ったひとは、オーベルを見送っている。
それだけ、クリアのほうが良いってこと。
こんなに早く売れたっていう事実から逃げないで。

[790: 契約済みさん]

私はオーベルにもよい点があると思っております。
例えば中庭でパーティー的なもの開いたり、
とてもいいアイデアだと思いますよ。
会費は集めることになりますが、これは仕方ないかと思います。

小山小学校は特に有名校とかではないけど、
新しい小学校でゆったりと学んでほしいなと思い、私はクリアにしました。

オーベル住民の皆様とも仲良くしたいですし、
他のマンションの住民の皆様とも仲良くしたいです。
みんなおおたかの森に住む住民なのですから、
もっと仲良くしていきたいものですね。

クリアスレにきて荒らしたり、オーベルスレにきて荒らしたりする人は同一人物で、
どうしようもない方が荒らしているんだと思っています。

完売はとてもうれしいですが、それよりも他のマンション住民、戸建住民の皆様と、
おおたかの森を盛り上げ、そして街が発展することを切に祈ってます。