クリアヴィスタおおたかの森ってどうですか？Part2

[匿名]

パート２です！！ようやく正式名！！

クリアヴィスタおおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（仮換地指定済）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.31平米～88.85平米
売主：東レ建設
売主：京急不動産
売主：世界貿易 センタービルディング
販売代理：東レハウジング販売　東京本店
販売代理：京急不動産
媒介：長谷工アーベスト


施工会社：東レ建設　京急不動産　世界貿易 センタービルディング
管理会社：長谷工コミュニティ

【スレッドタイトルを修正しました。10.05.29管理人】

[581: 契約済みさん]

>571

ここで飲めばいいじゃないですか！
ミニショップでビールやワンカップ、さきイカ、柿の種など、酒もつまみも揃いますよ。
せっかく綺麗なエントランスやパーティールームがあるんだから、公共施設を立ち飲み代わりに使ってもよいと思います。

ここのお父さんたちのコミュニケーションの場として、夕方以降公共施設を使ってみんなで一杯やりましょうよ＾＾
18時～23時くらいまではBGMが演歌になったりしたら最高です。
みんなで酒飲みオジさんサークルを盛り上げましょうね！

[582: 申込予定さん]

571さんの提案は面白そうですね。
エントランスが充実していないと新聞紙を広げたり地べたに座ったりして、飲んでる人がだらしなく見えてしまいますが、その点、ここは椅子やテーブルも充実しているので清潔に飲むことができます。
カウンターとかあったらとても魅力的ですが、それは贅沢でしょうね。
管理人さんが女性なら「女将」をやっていただくのも一考です。
飲み屋が増えるまでは、しばらく「1F飲み」で楽しみましょう。

[583: 契約済みさん]

エントランスは飲は良いけど、食はダメだったはずですが・・・
やるならラウンジじゃない？？

[584: 契約済みさん]

住民さんとの飲みニケーションは大事だけど、御二人の意見は少々乱暴じゃないかな？
まずミニショップはそんな遅くまで営業してないし、BGMが演歌って(笑)。

あと管理人が女将する訳ないでしょ。そもそもココは24時間管理じゃないし。

ただパーティールームを有効活用するのは良い案ですけどね。

[585: 匿名さん]

まぁ、完全にあらしというか釣りな人達の書き込みでしょうね。
管理人を女将さんにするなんてありえないし、常識で考えれば到底無理ってことをあえて書いているわけですしね。
かわいそうな人達です。

[586: 匿名]

やはり、呑み屋の話題は、こういう管理に関わる話題に持ち込むための釣りだったようで。
その後、現れてないし。

[587: 入居予定さん]

荒らしとの意見も出ているようですが、呑み屋のない土地柄や住民間の呑みニケーションを勘案すると、私は「クリアヴィスタ呑み」のアイディアはGoodだと思います。
勿論、演歌のBGMや管理人女将（住民女将も可）は賛成。問題はどの公共スペースを使うかですね。
公共スペースの一部分を改良して、カラオケや雀荘を作り、呑みニケーションの社交場を作るのも一考ですね。
住民専用居酒屋（同スナック）　ありだと思います。

[588: 匿名]

現在の管理組合規約に反することをしたければ、こんなところで要望なんて書かないで、総会の場で堂々とご意見話してください。
周りがどんな目で見るかは知らないけどね・・。

[589: 契約済みさん]

みなさんお酒が好きだから賛成多数で可決されるかもしれませんね。私も賛成票を入れます。
こうなってくるとミニショップの品ぞろえが気になります。

要望としては

夏
よく冷えたビール、枝豆、アイスクリーム、かき氷

冬
熱燗、おでん、肉マン

は絶対販売して欲しいですが、みなさんは何が売っていると良いですか？

鮮魚や串焼き、そばうどんは無理でしょうね・・・

[590: 匿名さん]

おやじ臭い考え。

会社以外は勘弁して

[591: 物件比較中さん]

飲兵衛が多そうなマンションだなｗ
女神の休日というより「お父さんの日曜日」みたいだ。
30代～40代の多い連中も大切だが、中高年の住み心地も良くしないといけないな。
その点では、ここはポイント高い。

[592: 匿名]

なるほど・・。
一連の呑み屋書き込みは、女神の休日のコンセプトに傷をつけようという釣りだったのですね。

まあ、そんな釣りはほっておいて・・。
真剣な検討者の書き込みは、最近つとにないのですが、もう議論が終わってしまったということなのでしょうか。

スミフのスレにはクリア購入者が何人かてんびんにかけてるという書き込みがありましたが、今はスミフの情報待ちなんでしょうかね。

[593: 匿名さん]

ミニショップやフィットネスルームなど共用施設の充実した物件ということで、ユトリシア、スマイリアタウン、クリアヴィスタの3択で悩んでいます。

共用施設は拡大するのでしょうか？
先述の居酒屋以外にも、ジムやビデオルームあたりができるならとても魅力的と思うのですが・・・

[594: 匿名]

過去のエレベーター議論でも見てください。
エレベーターの数が少ないという話が出たときも、将来的な修繕費は少なくて済むという意見が多く出るくらい、ここの購入者は共有施設の費用をシビアに査定しています。
機械式駐車場はいらないから、駅近でなくてもいいという意見もたくさんありました。
また、ここは共有施設にあまりお金が将来もかかりそうにないから購入したという人も、過去スレを拾うとたくさんいらっしゃいます。
共有施設に金をかけて手を入れる議決など通るわけがないのに、居酒屋行ってる人は何でしょうかね。面白いと思ってるんでしょうか。
バラエティーに富んだ共有施設がお好みなら、別の物件の購入をおすすめします。

[595: トプ美]

ここの魅力はミニショップでは？
594さんは値段が安いというだけでここを選んだんですか？

[596: 匿名]

ここは30歳前後の人が多いらしいので、
演歌なんて聴くような年代はいないでしょ。
荒らしですよ。

[597: 匿名]

実際にモデルルーム行った人なら年齢層はわかってるはず。
確かに３０歳くらいの人が多かった。

ミニショップは生活必需品を、儲けが目的でないのでコンビニより安く売るという話も、モデルルーム行って、営業から話を聞いた人なら知っています。
あくまで生活必需品を売るということで、近くにコンビニができるまではやむなしというのが、これまでの多数意見でした。
ミニショップ自体は否定してないですが、例えば調味料を切らしたときなどに助かるというように、生活必需品を売るのが大前提ですよ。
居酒屋言ってる人はちゃんと営業の話を聞きましたか？

[598: 入居予定さん]

小生まもなくして還暦

営業の方には幅広い年代の契約者がいると伺い、年齢層に偏りがないと聞いて申し込んだ次第。

596、597のように年齢的排他をする匿名記入者は今後の書き込みをご遠慮願いたい。

荒らしというのは596、597等、身の程知らずの無礼者のことを意味する。

[599: 入居予定さん]

連続投稿
悪意のない597氏に申し訳ない。596に対してと思ってご勘弁願いたい。

酒類の販売は行われるようである。
居酒屋などは不可能であるが、中高年のコミュニティーとして、和の趣を重んじた酒盛り場を提供いただけるのなら、それはありがたい限りだ。

リタイヤ世代の入居も多いと伺っている。諸氏との出会いが待ちきれない。

[600: 匿名]

MR5回くらい行きましたけど、25〜40歳しかいませんでした。
その後のローン説明会もそう。若い世代しかいませんよ。
わざわざ掲示板に書き込む還暦なんていないでしょ。

[601: 匿名さん]

平均33歳と伺っていますよ。
うちは20代ですし。
小山小の目の前を還暦の方が買って、
何のメリットがあるのでしょうか。
まあ釣りですね。

[602: 匿名さん]

通学だけがマンション購入の選択肢じゃないこともわからない？

入居後に５０代以上の住人と出会ったらどんな顔するの？

[603: 匿名]

>598
釣られてみます。
周りを見渡せば、明らかに場違いなのは分かったはずです。
周りには若いカップルや赤ちゃん連れが多くありませんでしたか？
超少数派が好き勝手できるような場所ではありません。
ルールを守れなければ、戸建をおすすめします。

[604: 匿名]

>602
いないですから。

[606: 匿名さん]

年取ったら、戸建てからマンションへと思っていたが、
ここはダメか？

[609: 匿名]

勝手に居酒屋がどうだと勝手極まりない話題で騒いでおいて、それが否定されると老人軽視と騒ぐ。
以前の障害児の話題と同じですな。同じ荒らしかもしれない。

[610: 物件比較中さん]

>608
いえ、申し込んでいましたがキャンセルすることに決めました。
老いた両親と一緒に住めるマンションを探してましたが、両親の身を案じると虐待や差別に発展しそうなこんな危険なマンション買えません。
こことは違って、お年寄りが安心して住めるマンションを探します。

[612: 契約済みさん]

はっきり言って老害はウザい。
他をあたってくれ。
ここはヤングマンションということを忘れずに！

[613: 匿名さん]

ここのマンションに住むには、ある程度の腕っ節の強さが必要かもしれないなｗ

[614: 物件比較中さん]

老人向けマンションでないことは確かですよ。

マンションの自走式駐車場では、老いた方は運転が難しいと思われます。
よく立体駐車場から飛び出してしまう方がいますよね。
死亡事故になったものがニュースになっているだけで、
実際立体駐車場の老人の事故は多いです。

車を運転されないとすれば、バス情報も不確定なので歩くことも
考慮に入れているかです。老人に12分（それ以上）歩くことは難しいのでは
ないでしょうか。数十年後にはバスも頻繁に走っているかもしれませんが、
現状ではかなっていません。

老夫婦に70平米は必要か？ということもあります。
一般的な老夫婦向けのマンションは50平米です。
２世帯で住むには85平米では狭すぎるし。

老人向けな要素は１つありました。墓が近いってことです。

[615: 物件比較中さん]

>No.605 by 匿名
>老人排除のマンションか。厳しいなココは…

名前の色が違っている人は、過去に削除されたことがある人ですから、
やはり荒らしなんでしょうね。

[616: 匿名]

50代夫婦と中学生の子どもの3人でここを検討していたんですが、なんだか怖いマンションですね。
歳を取っているだけで白い目で見られそうです・・・。

「年寄りは来るな！」って言われるのがオチですね。

[617: 匿名]

中学生1,2,3年生てことは、
若くても35歳で3年連続子作り？？
すごいですねー

[618: 匿名]

＞617
違います。私、主人、中学生の娘の計3人です。
30代後半の出産ですがおかしいでしょうか？
ここのマンションなら、若いお母さん達に軽蔑されるかもしれませんね。

[619: 匿名さん]

こんな誰でも書き込める掲示板を見て購入をやめるとか言う人がいることがびっくりです。
ネットなんて、嫌な書き込みがあって当然。いちいち真に受けてたら買えるマンションなんてあるんでしょうか？

[620: 購入済み]

〉618さん
一連の投稿は完全に荒らし（釣り）だと思います。
無視したほうが良いですよ。
クリアのスレは最近はまったく動きがありませんでした。
残戸数も減り、語ることもなくなったんでしょう。
荒らし屋が舞い戻ったようです（ちょいちょい現れます。オーベルのスレにも出現します。）
パート１のほうが有意義な情報が多いですね。
匿名性バツグンなので、検討者や購入者以外の人も多いでしょう。
心配なさらないで大丈夫ですよ。
２７９戸もあるので年齢層もさまざま、２０代もいれば５０代６０代のかたもいるでしょう。
荒らしに釣られてはつまらないです。

[621: 周辺住民さん]

オーベル住民ですが、オーベルもちらほら中高年～高齢の方いらっしゃいますよ。
クリアとは購入者が多少違うのかもしれませんが、オーベルとクリアも検討という方も多いですから
クリアもその年代の方はいらっしゃっても不思議ではないと思います。

あと今は３０代後半の出産も多く、４０歳で初産も割といらっしゃいますので全然おかしくなどないですよ。

[622: 匿名さん]

当然ですが幅広い年齢層の方が入居した方が入居者の高齢化と言う現象が起きにくいです。入居時同じような年齢層の多いマンションは同じ価値観の人が多いため暮し易いですが、その後新しい住民の入居が無くなるため住民の新陳代謝が行われず高齢化していきます。今までのニュータウンが高齢化問題で苦労しているのはこれが原因ですよ

[623: 匿名さん]

６１５、名前の色の違うのは書き込みご本人がこのスレを上に上げたくないとき
下げをクリックしただけですよ。あまりとんでも考えはやめようね

[624: 匿名]

自分が特定されちゃいそうな書き込みしている人たち、大丈夫？
還暦間近とか、中学生とか、二世帯とか。
入居するかどうかは知らないけど、
「掲示板に書き込んでたの、あの家族ね」って思われますよ。
良い印象を与える書き込みならまだしも、ブチまけてて、なんだかみっともない。

[625: 近所をよく知る人]

まあここは、こんな人たちがいるマンションですから・・・・
自分のことばっかり・・・

[626: 匿名]

釣りだからそんな奴いないよ。

[627: 匿名]

618です
620さん　621さん　622さん　ありがとうございます。

そうですね。住民のフリして閉鎖的な書き込みをしている方や、なんでも決めつけるような書き込みは荒らしなんでしょうね。

>600、>601、>603、>604、>609、>611、>612、>614、>615、>617　などはたちの悪い荒らしですね。
かかわらないようにしたいものです。

[628: 契約者]

クリア契約者のみなさん。部外者は相手にしないようにしましょう。良いマンションライフにしましょう(笑)

[629: 匿名さん]

でもここは年齢偏見があるのは確かなようで

[630: 匿名]

ロビーを居酒屋状態にしようとする、間違った文語調使うのジジイはマジ勘弁。
ルールを守れない人を受け付けないのは普通だと思いますが。