クリアヴィスタおおたかの森ってどうですか？Part2

[匿名]

パート２です！！ようやく正式名！！

クリアヴィスタおおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（仮換地指定済）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.31平米～88.85平米
売主：東レ建設
売主：京急不動産
売主：世界貿易 センタービルディング
販売代理：東レハウジング販売　東京本店
販売代理：京急不動産
媒介：長谷工アーベスト


施工会社：東レ建設　京急不動産　世界貿易 センタービルディング
管理会社：長谷工コミュニティ

【スレッドタイトルを修正しました。10.05.29管理人】

[425: 物件比較中さん]

流山あたりを検討する方って、北関東の方ばかりなんでしょうか。
12分が遠いなんて、都内在住の私からすれば？？？な感じです。
最寄り駅から12分歩くだけで、静かな暮らしができるなんて、都内では考えられません。
流山を検討していたけど、価値観が違いすぎるようで、
これから生活する上でもいろいろ心配になってきました。

[426: 匿名さん]

１２分が気にならない人が購入していて、遠いと感じる人が購入しないということではないですか？
だから価値観が合う人が購入していると思うのですが。

[427: 比較検討中さん]

先日都内から、実際に現地行きましたがC棟と立体駐車場が意外にも接近してるんでビックリ！

やはりCGだけでは分かりませんね。

他の棟は既に希望部屋がなくどうしたものか…

駅からの距離は問題なしでした、バス停も出来る様だったし。あの位なら自転車は使わないだろうな。

[428: 匿名さん]

>>425
むしろ逆でしょう。12分で遠いと思う人は都内に住んでいる人ではない。そういう人たちはここを検討しない。郊外に行けば行くほど駅周辺しか栄えていないし、バスでの生活は考えられないし、車で国道などの大型店に買い物に行くという生活ですからね

[429: 匿名]

今日商談のためモデルルームに行ってきました。232戸成約済で、残りは、A棟10、B棟5、C棟32でした。商談中も全体で10弱。秋くらいには完売ですね。

[430: 契約済みさん]

>429
おお、C棟もかなり売れたんですね。
ここからはゆっくりでしょうが、
竣工前に完売は間違いないですね。

[431: 匿名さん]

おー、売れてますねー

[432: 匿名]

残り５０切ったのですね。私が一ヶ月程前にみた状況からするとC棟がかなり売れたんですね。
A、B棟は状況かわってないのはちょっと以外でした

[433: 387]

本日、モデルルームに行って来たのですが、義父の強い勧めで、ほぼ決定してしまいました。

多少の不安はあるものの、主人の職場が(年収は少ないものの)優良企業なので、ローン審査も問題無さそうです。

今日、私の両親の了解を得られれば、明日商談に行くそうです。


…そうそう、売約済みの花は、信用しない方が良さそうです。
希望の間取りがないと言ったら、「キャンセルが出ました!」と言って、希望に合う部屋を紹介してくれました(笑)

[434: 契約済みさん]

Ｃ棟は次期販売予定札が多かったので、その辺も解禁して行って、順調に売れているみたいですね。

[435: 匿名さん]

クリアビスタには売約済みっていう花はなかったはずですが。。。
分譲済みか、ただの花、商談中の札だけです。

[436: 匿名さん]

給料少ない優良企業ってあんの？

[437: 物件比較中さん]

>436
うーん、なにをもって優良なのかわからないけど、バランスシートで判断するとか？
中小企業の人は高給じゃないと審査通らないってわけじゃないから、関係ないと思うけど。
営業マニュアルに、給料が少ない場合は会社を褒めるとかあるのかもね。
400万だとすると、社会人3年目くらいなのかもしれませんよ。

[438: 匿名]

マンション買うのに親を連れていき、かつ許可かぁ

買って貰うのでしょうか？羨ましい話ですな

[439: デベにお勤めさん]

新卒10年目で年収450万の一部上場企業とか普通にありますよ。
私の担当した方は完全なる独占企業で社会インフラ化しているような企業でしたが。
ただ話を聞くと残業なしで休日は多くて、さすがに羨ましかったです。
そんな企業勤務なので審査は何ら問題なかったです。

[440: 匿名さん]

親が買ってくれるとなると、年収は関係ないですね。
クリアビスタ買ってもらえるなら、
あと1000万くらいローン組んで、住友にしたいとこですが。

[441: 匿名]

>439
30過ぎて400万はさすがにないでしょー
年金が心配。

[442: 387]

>435さん
あ、「分譲済」かも知れません。
花が邪魔で、下の文字はよく見てなかったのですが。
赤いシールです。

>439さん
主人の職場はまさに、「残業少ない・休日多い・給料少ない」です。


二人とも、お金のかかる趣味があるわけではないので、頑張って払ってゆく事にしました。

[443: 匿名さん]

奥さんに勝手に年収を掲示板に書かれて、
かわいそうね、旦那さん。
あと、優良企業ですから〜は
年収が低い場合のフォローの決まり文句ですから、
あんまり自慢げに言わない方がいいです。
民事再生とかしてなければ、みんな優良企業扱いになりますんで。

[444: 匿名はん]

と世間知らずのニート頭の荒らしが申しております。

[445: 契約済みさん]

やっぱり？？

自分の年収が500万円しかない分際で、柏のタワー見に行って、価格的にちょっと無理かなーって言ったら、
「でも、◯◯建設さまは、優良企業でいらっしゃいますので」
て、言われたんですよー。

でもクリアでは優良とは言われなかったんで、おかしいなぁと思っていたんです。
クリアは500万あればフォロー不要ってことですね。

>444
荒らしさん、おかえりー

[447: 匿名]

いえいえ、自分は都内賃貸から市ヶ谷勤務ですが、健康維持の為に九段下から歩いています。
クリアに決まれば、一駅歩くのやめても良いんですが、逆に歩き足りない位かな。
まあ、都内組からも人それぞれって事で。

[448: 匿名さん]

港区の何駅か知らんけど、徒歩5分の人がよりによって、千葉県の徒歩12分のこのマンション検討するかな？普通住友でしょう。

かく言う私は東北沢15分なので、12分とかは余裕です。実家も流山なので、クリア検討しています。

[449: 匿名]

都内在住、新宿勤務で今の賃貸は駅から徒歩３分ですが、５分以内が当たり前とは思いません。
↑の方のおっしゃる通りひとそれぞれですよ。
駅近じゃないとお辛そうですから、駅前のすみふの方をご検討されては？

[450: 匿名さん]

ネットを徘徊していると、このクリアヴィスタの広告が凄いですね
この広告ばかりだと言っても過言ではないくらい。
一体いくら広告に使ってるのだろう・・・

自分が買ったら、費用の何％とか何割かが広告費に充当される
なんだかそれ考えるだけで、購買意欲が萎えてしまいました。

[451: 契約済みさん]

>>450さん
それをいったら、どこのマンションも買えないかと・・・
お隣にある財閥系なんて、超豪華なＭＲですしね。

で、広告がたくさんってことですが、ｇｏｏｇｌｅアドワーズを
クリアが利用してるんじゃないですかね？
http://www.google.co.jp/intl/ja/ads/

検索欄に、千葉や流山、マンション　などいれると検索結果に上位にでるようになってるはずなので
結果、>>450さんが検索している項目にヒットして目につくのだと思いますが。

違うかなぁ～。

[452: 匿名]

ネットの広告ってクリックしなければほとんどかからない。
そして、先の方の指摘のとおり検索連動で広告が出るので、効率化がはかられてる。
さらに、ここは人気出てからＤＭの発行やめてるよ。
自分はＤＭも営業電話も来なくなって、これは人気なんだなと悟ったよ。

[453: 匿名]

>450

ただ広告の仕方がうまいだけでは？

あと、値段は相場で決めるものだと思います。
広告費を大量に出したから値段が上がる、なんてことは無いでしょう。
例：売れ残り物件は継続して広告を出さないといけないが、
売れないため価格は安くなる。

[454: 匿名]

>450
それはあなたが、流山 マンションでたくさん検索してばかりいるからですよ。

[455: 匿名]

>>425
都内の何所のことを行ってるの。
都内なら、12分も歩けば静かな環境はどこでもある。
都内の有名な公園の近くは、静かで良好な住宅地だけれど、どこも
駅から15分以内。

だいたいTX沿線は、駅から近くても静かだらか、価値があるんです。

>>448
その通りです。
ここを検討してる人は、月のローン10-15万ぐらい。
つまり家賃もそれ位ってこと。
港区で、これくらいのとこは、都営かURまたは、港南あたりのアパート。
そこと比較されても。

[456: 匿名さん]

値ごろ感のあるクリアヴィスタを購入して数年綺麗に住んで転売することを検討しています。
おおたかの森もだいぶ整備されて町の価値もあがると考えておりまして
購入金額程度～マイナス100万円位で売れることを見込んでいるのですが
皆さんどう思われますか。

[457: 匿名さん]

また荒れるネタを

いくらなんでもマイナス１００万はないよ！！

[458: 購入済み]

>456
それは無いわ
そんな事考えるなら よそあたる方が賢明

[459: 匿名]

それなら高級賃貸にしておきな！
価格の下落や税金払ったりするよりはマシだから。

[460: 購入検討中さん]

オーベルのスレッドで、クリアヴィスタは棟配置が狭いとか
高圧線が近いとか書いてあったので、調べてみていたのですが、
方角なども見ても、クリアヴィスタのほうがよいと思いました。
私の感じ方が間違っているのでしょうか？

[461: 契約済みさん]

確かに棟配置は狭いかもしれません。ただしそれは植樹を行っているからです。
本当は敷地内ギリギリに建設したかったそうですが、
道路から何メートルかは幅を持たせて植樹することが、建設の条件になったそうです。
外にゆったり中はこじんまりの感じがイヤかどうかは、人それぞれでしょうね。

高圧線の近さは本当に、50歩100歩だと思います。

[462: 匿名]

高圧線は道路に沿ってたってるから住友も近いよね。っつーか撤去してくれねーかなぁ。

[463: 物件比較中さん]

このマンションは、敷地の外側めいいっぱいに建ってなくて、
周りに緑があるので、道路から見えにくいので、
低層階でも気にならなくていいかな？

[464: 匿名さん]

高圧線についてさすがに画像にしなくてもいいんじゃないかな。
５０歩１００歩だと思いますよ。
ご近所マンションなんだからネガな部分で比較するのもやめましょうね。

[465: 物件比較中さん]

まあ５０歩１００歩ということで・・

[466: 匿名]

中に高圧線があるのと、横かすってるのだったら、横かすってるほうがいいでしょー。
オーベルは、どうにかしてクリアビスタを同等扱いにしてほしいから、
五十歩百歩っていってますが。クリアビスタからしたら、全然違いますって。

[467: 匿名]

購入後ネガるのはなしでも、検討中は構わないでしょう。
五十歩百歩ということはないと思います。

[468: 匿名さん]

どちらがということではなく、どちらも問題は購入予定の物件と高圧線までの距離でしょう。

[469: 匿名さん]

話し変わりますが、マンション完成後の大堀川沿いは普通にクリア住民以外が歩けるんでしょうか？


それとも住民のみ？
オーベル側の大堀川沿いは住民以外歩けなさそうな雰囲気だけど。

[470: 匿名さん]

クリア裏手の大堀川周辺は一般の公園になりますので、川沿いへの散歩は可能ななずですよ。

[471: 匿名]

川沿いの開発はURが行ってますので、住民以外の方も散策出来ますよ！
親水公園までの良い散歩道になってくれるはずです♪

ちなみにオーベルさんのところも散策が可能でしたよ。

[472: 匿名]

オーベルの裏はそもそも、オーベルが緑化しているわけじゃないから、
オーベル住民しかいけないわけないじゃん。

[473: 469]

皆さん情報ありがとうございます。

オーベル側方面にも行けるんだ。知りませんでした

ちなみに大堀川沿いの遊歩道って最終的には何処まで整備するのでしょうかね？
あれ手賀沼から繋がってましたかね？

[474: 匿名さん]

大堀川リバーサイド計画です
http://www.rfc.or.jp/pdf/vol_39/P_20.pdf

[475: 匿名さん]

>>450 >>454さんのおっしゃるとおりですよ。
流山のマンションを検索したこともないひとには、流山のマンションの広告出てきません。

[476: 周辺住民さん]

>>473 by 469 さん

>>ちなみに大堀川沿いの遊歩道って最終的には何処まで整備するのでしょうかね？
>>あれ手賀沼から繋がってましたかね？

むしろ手賀沼近辺の方が先に整備済です。　江戸川大学～豊四季駅間の道路と交差する辺りから、手賀沼の東端まで完成していますが、特に手賀沼南岸部分は道幅も広く（歩行者道路と自転車道路が分離されています）、少々オーバーにいうと我国では他に例を見ないほど素晴らしい遊歩道です。　途中トイレなども整備されていますし、休憩スポットとしては「沼南道の駅」も人気があるようです。

ぜひ一度走破されてみることをお奨めしますが、徒歩はちょっときついかも…です。　サイクリングでしたら絶好！　快適そのもです。

[477: 購入検討中さん]

C棟を購入検討してます。価格については安いとは思うのですが、購入された方が居るなら教えて欲しいのですが実際に購入者は一切の値引き無しで購入されているのでしょうか？また、将来性について、後々、妻の実家が大阪と言う事もあり、10年後とか売却の可能性も有ります。正確には分からないと思いますが、10年後の売却を考えた時に、果たして売れるのかも心配です。現時点では新築でオール電化、環境子育ても良いとは言えますが、10年後だと当然新しいマンションも出来て、供給が溢れていたとしたら、値段が下がる云々ではなく、売れない場合、次へ行けなくなりますし、アドバイス、意見お待ちしております。

[478: 購入経験者さん]

10年後なら購入価格の半額切るくらいならまぁ売れると思いますよ。供給が溢れるも何もここの場所は値下がりしてしまうのはしょうが無いマンションだと思いますが・・・。

[479: 匿名]

値引きの話は荒れるもとだよ。それと資産価値の話では、Ｃ棟は日当たりの関係から、不利という話も前に出てたはず。

[480: ご近所さん]

>>477
十年後に売却予定なら、こことオーベルは、なし。
良くて半値。

駅からここまであるいてみてえ、どれだけ空き地があるか確認いたほうがいい。
売却考えるなら、ジオの距離まで。

[481: 匿名]

値引きは今のとこどこもないでしょう。

売れるのいずれは売れますよ。
値段は何とも言えませんが。

皆さんが仰る通り10年後半値以上でローン残らなかったらいいんじゃないでしょうか？

[482: 匿名]

優先分譲のとき以来、値下げはしてないのかな。

[483: 匿名]

家の目の前から、手賀沼まで自転車道がつながってるというのは、自転車好きにとってはこの上ない立地です。
道の駅で近くの畑の朝採り野菜を買ったり、天然温泉の手賀沼温泉でくつろいだり・・。
いい休日を過ごせそうです。

[484: ご近所さん]

今後消費税が上がることや、景気上向きで
底値から徐々に切り上げていることを考えると、
今買っておいたほうがよいかもしれませんね。

流山おおたかの森で2500万円くらいでマンションを
買えるようになるなんてね。

[485: 不動産に詳しい人]

後々売ることを考えるならば絶対に駅近できたら5分程度にしておいた方が良いです。
駅から10分以上は、下がり方がすごいですよ。

[486: 匿名さん]

このマンションは、外側に植林するんですか。
道を歩く人と目があわなさそうでいいですね。
柏の葉の二番街は、道から丸見えすぎて、検討から外していたんで。

[487: 匿名]

>>483さん
ですよね〜。しかも江戸川サイクリングロードも近いし、利根川までもでれる。まさに自転車好きの為にあるようなマンション♪

駅からとても近いところに県立公園も整備中ですし、まさに自然豊富な良い街です。しかも駅前のおしゃれな雰囲気のSCや5分で柏駅に出れる利便性。ちょっと完璧に近いかもしれない

[488: 匿名]

487さん、駅近くの県立公園って？！詳しく教えて下さい。

[489: 匿名さん]

おおたかの森駅から５００m程のところに約２５haの規模で整備中です。
日本初の都市保全林として千葉県が「県立市野谷の森公園」として整備を進めており、
絶滅の恐れがあるオオタカが、繁殖期になると市野谷の森で営巣が確認されています。
都心から２５分の場所にあり、駅からこんなにも近い場所に大規模で自然豊かな公園
が整備されることに今から楽しみですね。

[490: 周辺住民さん]

「おおたかの森」は市野谷の森から名付けたはずでしたね。
この森は住宅地からすぐ近く（っていうか真裏）なのに意外と大きくて、
近づくだけで空気の違いを感じることができます！
（少なくとも体感温度で4～5℃下がる。）

この雰囲気を残したままで公園ができればいいなぁと思います。

[491: 匿名]

県立公園の情報ありがとうございました。楽しみです！市野谷の森にいったことないので、今度どんなところか見にいってみます。ありがとうございました！

[492: 匿名さん]

とりの営巣地というのは糞害がひどいですが
ここのおおたかの営巣地周辺はどうでしょうか？

[493: 匿名さん]

糞害というほどオオタカは生息していません。雀やムクドリのように群れを成す鳥と間違えているようですね

[494: 匿名]

残りは何戸位ですかね？以前、人気があるから値上げするのでは！と書いてありましたがどうですかね？

[495: 物件比較中さん]

ここの標高は分かりますか？
大雨のときは長靴必須でしょうか？

[496: ご近所さん]

>>４９５さん

標高：正確なことは分かりませんが、大体海抜２０メートルくらいです。　この辺りから、いわゆる北総台地が低地に落ち込む所ですね。

長靴：おおたかの街を長靴はいて歩いているのは、調整池の工事やっている人たちぐらいのものでしょう。　よっぽど裏道にでも行かない限り、舗装されていない道路はありませんから、「ぬかるみ」などまず見たことがありません。　それに、あちらこちらで調整池の工事を進めていますから、なおさらだと思いますよ。　

[497: 物件比較中さん]

すみません。週末に行った方、残りを教えていただけないでしょうか。
去年オーベルを見に行っており、75平米2700万からだったため、
ここは70平米2800万くらいからだと思い込み、資料請求すらしていませんでした。

[498: 匿名さん]

残りはほぼＣ棟で、ＡＢ棟はほぼ完売状態かと思いますが、
詳しくはフリーコールでお問い合わせされてはいかがでしょうか？（水曜日はお休みです）

[499: 契約済みさん]

まだ残っていますよ。
Ｃ棟は日当たりの件もあり、他棟に比べて勢いが無いみたいです。

[500: 匿名]

Ｃ棟は、方角が真東ですが、目の前が大堀川で開けていて、半永久的に視界も確保されているので悪くないと思いますけどね。

Ａ、Ｂ棟が南東、南西なので比較すると、どうしても劣る印象を受けやすいので残が多いのだと思います。
同じマンション内で比較できてしまうので尚更ですよね。

Ｃ棟は方角をみるとオーベルさんも同様なので、価格、その他条件で比較して悩まれてる方いるんじゃないでしょうかね。

ちなみに私は早くから目星をつけていたのでＢ棟成約できました。

[501: 物件比較中さん]

私はＣ棟値引きまでがんばります。

[502: 匿名]

頑張った結果、完売してしまったとなるかな

多分値引きしないと思うよ

[503: 匿名]

>502
竣工までに売り切れる物件なんて、
今ありませんよ。
ましてや流山で。

[504: マンション住民さん]

その通り。
オーベルはみればわかる。
オオタカで、完成前に完売したのは、プラクティークヴェールだけ。
ベリスタでも大幅値下げして、やっと売り切ったんだから。
ここは、今まで好調なのがふしぎ。
これからは、厳しいよ。
条件悪い所ばかりで、駅前の販売も始まるし。

[505: 匿名]

いいよどーでも

かえたしね、角部屋

[506: 物件比較中さん]

暴落確実の角部屋？

[507: 匿名]

永住するから問題なし

[508: 匿名]

駅前とか客層が全然違うでしょ。
悔しいからってネガキャンばかりしないで頑張りな！

[509: マンコミュファン]

ネガレスしている方は、現状を正確に把握出来ていないだけだと思いますよ。
4月下旬の第一期販売から7月上旬までの2ヶ月半において、毎週末の残数の推移を見ていけば、現状が分かります。もちろん、売れ行きのペースは少しずつ変動していますが、竣工までに売り切れるかどうかは一目瞭然です。残数を把握出来ていない時点で、購入検討者ですらないと思いますが。

また、価格が抑えられたＣ棟が残っているのは、通常では考えにくいです。ＦＲもパークシティも価格の低い住戸は、あっという間に売れてしまっています。クリアとは価格帯や環境が違えども、何より、マンションは価格の低い住戸の方が圧倒的に売れやすいのです。
こうなった背景には、私は東レの戦略が少なからず影響していると考えています。優先分譲や第一期の販売では、Ｃ棟のほとんどが“次期販売予定"になっていました。もちろん、希望しさえすれば購入は可能ですが、最初のうちに価格の高い方を売ってしまおうという明確な意思表示とも感じました。
ただ、問題は、公開されている価格は残っている住戸のみであり、検討者が相対的な割安感をあまり得られない事でしょう。

[510: 匿名]

東レの戦略を予想してなにになるの？
ＭＲでそれ言えば安くなるん？

[511: 物件比較中さん]

まあ交渉しだいで安くはなるかも・・
ただ公表しない故の契約書を結ぶのがこの業界の一般常識ですが。

[512: 匿名さん]

一切値引きなしでかっちゃったんだけど間違い？

[513: 匿名]

竣工前に完売する今の販売ペースが続くなら、東レに値下げする理由は全くないですよ。
もし値下げがあるなら、今の販売ペースが急激に落ち込んだときくらいだと思います。
落ち込む要因としては、スミフ物件の価格帯が明らかになったときですが、クリアと条件かなり違いますので、影響はあまりないのではと思います。

[514: マンコミュファン]

＞510さん
現状から言って、安くする事は限りなくゼロに近いということです。東レの戦略記載は、それを裏づける根拠ですよ。

[515: 匿名]

オーベルの場合、資産価値+利益1000万で売り出し。
今値下げして資産価値+利益100万で売り出し中。
クリアの場合、始めっから資産価値+利益100万で売り出し。
ていう感じ。

[516: マンション住民さん]

座布団10枚

[517: 匿名さん]

こんな人たちがいるから売れるのね。

[518: 物件比較中さん]

早く買った人は欲しい間取りや条件が手にははいったんだからいいんじゃないですか。
それかちょっと待って安く買うかは人によってでしょう。

[519: 匿名さん]

こんなにたくさんのマンションがTX、野田線、常磐線にあるのに、クリアビスタを選んだというのは、かなりいろいろ見て比較してきた目利きさんと思います。
特に優先分譲で買った80人の方は、売れているマンションという情報なしに選んだのですから、すごいなと思います。
また新築マンションが売り出したか、といつもの冷やかしの感じで見に行ったのですが、すべて平均以上の仕様で、オオタカの森でこの安さというのは驚きでした。
残り少ない住戸からですが、我が家にとってベストな住戸を選びたいと思います。

[520: 匿名さん]

いよいよ完売まで秒読みになってきたみたいですね。この三連休で決まるかな

[521: マンション投資家さん]

まあ完売といいながら、キャンセル住戸発生っていうのがここのパターンですから。

[522: 匿名]

キャンセルはあるよね。
うちも、Ｂ棟の一番南側にある角部屋目当てでいったらなかったんだけど
いや・・ちょっと待ってくださいと言われ、この部屋はキャンセルでそうですとなった。
まーそれも４月の話だけどね。

今は、手付うったけど気がかわったといった
キャンセル住戸ぐらいしかないんじゃない？

[523: 匿名さん]

それにしてもクリアヴィスタのネット広告って凄いね
youtubeとかＰＣ関連のＨＰにも参上してる
たぶん今、全国一宣伝範囲の広いマンションでないかな。

[524: 匿名さん]

それはあなたのブラウザの履歴をグーグルさんが解析して、
それにあった広告を出してくれるからです。

Ｂの角は俺もキャンセル狙いなわけだが・・・
全部契約済みで手付けうったらしい。
あとは手付け放棄でキャンセルを待つしかないか。