クリアヴィスタおおたかの森ってどうですか？Part2

[匿名]

パート２です！！ようやく正式名！！

クリアヴィスタおおたかの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D86街区1画地（仮換地指定済）
交通：
つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.31平米～88.85平米
売主：東レ建設
売主：京急不動産
売主：世界貿易 センタービルディング
販売代理：東レハウジング販売　東京本店
販売代理：京急不動産
媒介：長谷工アーベスト


施工会社：東レ建設　京急不動産　世界貿易 センタービルディング
管理会社：長谷工コミュニティ

【スレッドタイトルを修正しました。10.05.29管理人】

[No.101 by 匿名 2010-06-06 22:30:49]

住み替えの話を無責任とは思いませんよ。一つの可能性というか、選択肢を提示してくれていると受け取りました。

[No.102 by 周辺住民さん 2010-06-06 22:45:49]

>>転居すればいいじゃないって無責任な

無責任ですか･･･流山に20年以上住んでいてそういう方達をたくさん見ているので普通のことと思ってお話したのですが。子供が小さく収入が少ないうちに小さな住いを購入し、その後収入が増えたり貯蓄を増やして、以前より広い住いに転居する、というのも悪い選択肢ではないと思うのですが。家族4人で70ｍ2はおそらく東京都内での一般的な住いかと思います。流山で暮し周辺の住民達と交流を持つうちにまた違った価値観も生まれると思います。じっくり検討してみなさんが良い住居が見つけられるよう願っています

[No.103 by 検討中さん 2010-06-06 22:59:54]

>100さん

クリアではなくオーベルにしたとのことですが、

差し支えなければ何平米くらいのお部屋を購入したのか教えていただきたいです。
実際に70平米くらいのお家に住んでた方のご意見を参考にさせていただきたいので(^^;)

[No.104 by 購入検討中さん 2010-06-06 23:42:16]

>>95 三郷中央はなぜ選ばなかったんですか？

[No.105 by 物件比較中さん 2010-06-06 23:45:04]

ここは日当たりさえクリアできれば・・・
やはり全てクリアとはいかないものですね。

[No.106 by 契約済みさん 2010-06-07 00:16:01]

＞105
座布団はあげられないなぁー。ダジャレにもほどがあるぅ。
クリアヴィスタはＣ棟は東向き、大堀川で建物なし、
Ａ棟は南西向き目の前戸建てエリア、西側は小学校、Ｂ棟も目の前は開けていて
はっきり言って日当たりは「クリア！」ですよー。
これで問題はクリアしたね。検討してみては＾＾

[No.107 by 物件比較中さん 2010-06-07 00:26:26]

え…4人で70平米って、余裕あると思っていましたが、流山では狭いという認識なんですねー。

当方都内の賃貸マンション在住ですが、10歳女の子、6歳男の子の4人暮らしです。
58平米の2LDK、家賃14万+駐車場4万で、今は高いし狭いと感じていて、65平米あれば十分だと思っています。
どうせ、20年もしないうちに夫婦だけの暮らしになるつもりなので、
80平米なんて持て余しそうですし、と思っていますが、流山市民は違うんですねぇ。

まあ広ければ広いほど、ゆったりはできると思いますが、
都内の人間からすると空き部屋や物置に家賃を払う感覚はもったいない気もします。

[No.108 by 過去スレ読破！購入検討中 2010-06-07 00:35:01]

＞№104さん
№95です。えーっと、自分の意見ではなく、あくまで過去スレに登場した方のご意見です。
で、自分も「参考になった。」と思ったもので、紹介しました。
では、過去スレに分かりやすい検討結果が載っていましたので、どーぞー。

あ、たしかにポジティブ意見を紹介して、ライバルを増やしておりますな！
過去スレ読破した努力を披露したいのかなー。なんて。大丈夫大丈夫、ネガコメしてライバル減らそうなんて小さな器じゃないぜ（強がり;）


はい！では、過去スレより********************************************
＞№764さんです↓↓↓

＞783さん
松原団地はまさに私たちにとって競合物件でした。三郷中央も同じです。
そこで、クリアを選んだ理由は、いろいろと比較したら勝っていたので。
＞807さん　同様、10件以上見ましたし、1年以上時間をかけましたが、ｸﾘｱは「ﾋﾟﾝ」と来ました。ほぼ即決です。
永住希望で、勤務地までﾄﾞｱtoﾄﾞｱで45～50分、環境、価格、いろんな意味での安心感、心地よさを重視した結果です。

松原団地　プレミアムプレイス
○駅からの近さ（徒歩5分）　○平置き100％P（安い￥300～）　○価格の割に広め　○確かﾌﾗｯﾄ35S適用　○MRの造り、説明
×用途地域（準工業？目の前に工場）　×綾瀬川の汚さ　×川を挟んだ道路の混雑（空気の悪さ）　×ｶﾞｽ（ﾘｰｽ）
×高圧線（ｸﾘｱと変わらないか、ｸﾘｱより近くに感じた）　×向き（ほぼ真西か、真東だったかな）
△秋葉原までの所要時間（あまり変わらない）　△（くだらないけど）駅の名前がややﾏｲﾅｽ　△出来上がった町の良し悪し（駅前にはﾊﾟﾁﾝｺ店、外国系ﾊﾟﾌﾞなど有）

三郷中央　レーベンスクエア　ヴァーチュオブレジデンス
○駅からの近さ（徒歩4分）　○価格と広さ　○秋葉原からの所要時間（20分）　○駅前に深夜1時までのｽｰﾊﾟｰ
×生活排水垂れ流しの幅広のドブ　×真横（東）を流れる川の汚さ（臭い）　×よって虫が大量に飛んでる、臭い
×北側の隣の敷地が野球場（土日は朝からうるさい）　×一部機械式PK　×来客用Pなし　×住居内のPS（ﾊﾟｲﾌﾟｽﾍﾟｰｽ）が異様に多い（4～5か所はざら、不具合が出たときに大変そう、専有面積が減少）　×外環自動車道（西側）近い（空気が・・・）　×MR対応、不透明さ、価格表もらえない、販売状況の貼り出しなどがない（今は分からないけど）　
△高圧線（ｸﾘｱと変わらない）　△駅前に小さな商業ﾋﾞﾙ1棟のみ（悪くはないが）　△快速は止まらない　△整備区域外（下水が整備されるまで何年かかるか・・・）　△ﾊﾞﾙｺﾆｰにｽﾛｯﾌﾟｼﾝｸがない。が、蛇口だけある。中途半端。

おおたかの森　クリアヴィスタ
○価格、仕様、設備　○オール電化　○区画整理事業（駅前の環境含む。嫌悪施設がないこと。こぎれいなところ。）
○駅力（上記2駅と比べた場合）　○大堀川が思ったより汚くなかった（よく鳥がﾌﾟｶﾌﾟｶしてる。）　○眺望、向き、日当たり　○子どもが出来た場合の環境　○自走式P、料金　
×・・・大きなマイナス点がない（床暖房や食洗機が標準で欲しかったわぁ、くらい）
△駅からの距離（許容範囲。苦にならない距離。自転車なら3～4分か？）　△都内への車での交通（流山有料道路があの距離でお金を取られるのが痛い）
△23時くらいまで開いているｽｰﾊﾟｰが欲しい　△墓地（気にならない）　△高圧線（23区内でない限り、あるもんだと納得）

こんなところでしょうか。

角部屋、上階なし、3方向窓あり、高層階、などなど、この価格で購入できたのはお買い得だと思っています。
富士山や東京スカイツリーが見えるんじゃないかと期待しています（笑）

*********************************************************************************
参考になりました？
なかなか的を射てると思いますよ。
トータルバランスですかね。おおたかの森は環境も良いと思います。
住友はちと高そうだし、機械式の駐車場はゴメンだし、そこそこ高層階に住みたいし、でも3000万円台が希望。
で、クリアに軍配。ちょうど良いんですな、いろいろと。

[No.109 by 購入検討中さん 2010-06-07 01:09:10]

この掲示板の存在を知らないまま契約しようとしていたんですが、
いろいろ分析されている方もいるみたいですね。

うちは、柏の葉の一番街の売り出しのころからずっと
TX沿線、東武野田線沿線のマンションをすべて見てきました。
週末の暇つぶしと勉強がてらだったんですが、やっと買うに値するマンションに出会えたという印象。

優先分譲のときにいっておけばよかった！まさかこんなに早く売れてしまうなんて。
他のマンションでここまで早く売れたのは、三郷中央のクレビアくらいです。名前も似てますしね。

遅れたせいで間取りは妥協せざるを得ませんが、それでも満足です。
Ａ棟のエントランス近くだったら、大満足でしたよ！

[No.110 by 検討中さん 2010-06-07 01:25:26]

それにしても、皆さん実際の部屋見ないで購入してるんですよねー。

しかも70平米の部屋が人気あると聞いたが、実際完成した部屋見たら狭いと感じると思う。
皆さん了承済みで購入なんだろうけど、
その狭さを打ち消す程のメリットを感じた人たちが多いのかな？

[No.111 by 匿名さん 2010-06-07 04:21:40]

>107 小学生二人いる家族4名で２LDKの58㎡は、どう考えても狭くないですか？家族一緒に寝てるのですか？子供部屋は？収納足ります？無理に都内に住む人はそんな感じなのでしょうか？３LDKで70㎡でも十分狭いと思いますが・・・

[No.112 by 107 2010-06-07 08:25:26]

>111
いや、だから狭いって書いてますよね(汗

[No.113 by 匿名さん 2010-06-07 09:24:42]

ただせっかく新居を購入するのだから
５８から７０平米などというチマチマした変更ではなく、もっと広々暮らしたらよいと思うのだが

[No.114 by 物件比較中 2010-06-07 10:10:08]

広々とした暮らしが必要なのであれば、つくばとか守谷あたりで100平米を購入すれば良いのではないでしょうか。

[No.115 by 匿名 2010-06-07 13:43:46]

結局の所自分の中で何に重点を置くかにつきるのではないでしょうか。
環境を含めた立地、広さ、価格、将来性、利便性等。
広さと駅からの近さは費用に直結してるでしょうから、まず予算ありきのような気がします。クリアと同価格帯で広さが一番基準ならオーベルさんでしょうね。その他も含めてよく比較されるのが良いかと。
ちなみに家は比較の結果クリアと契約しました。今の住まいより十分広いので満足してます。

[No.116 by 匿名さん 2010-06-07 14:32:58]

>>107
>>どうせ、20年もしないうちに夫婦だけの暮らしになるつもりなので

でもその20年が家族の暮らしの中で一番重要な期間なんじゃないですか？適度の広さは子育てや夫婦生活にとって重要だと思います。我が家は幼児一人45平米から、90平米4LDKに移り子供も一人増えましたが、やっぱり広いと喧嘩も少ない(笑)子供の前で喧嘩をしなくなりました。夫婦二人だけになれる部屋が出来たからです。それと子供が成長し夫婦二人になったため利便性のいい駅近に引っ越したご夫婦を何組も知っています。おおたかの森や柏の葉の駅近のマンション買った方多いですよ。我が家も将来はそういう選択もありかなと思っています

[No.117 by 購入済み 2010-06-07 15:29:30]

うちは夫婦二人で、都内から引っ越し予定です。
現在山手線駅近５０平米で駐車代だけで３万超えです。車は手放せないし家は欲しいし、子どもも欲しい（治療中でこちらにもお金がかかって…）。
おそらく県内の広々戸建てや、８５平米以上の広いマンションからこのマンションを購入する人は少ないと思います。
自分たちは東京育ち（実家は戸建てですが駅から遠い）で、友達には６０平米台で３人～４人家族がけっこういました。
だから都内からの移住組も少なからずいる（営業マン談）というのは分かる気がします。
うちも、子どもが出来ても７５平米で良いです。十分なんです。
治療中ですし、残念ながら夫婦二人かもしれないですしね。
たらればで言えば、現在２、３人の子どもが居れば千葉ニュータウンの１００平米マンションや戸建にしていたかもしれませんし、なんとも言えません。
必要な家の広さは人それぞれですね。
あと夫婦仲も部屋の広さとは関係ないですかね。
共働きで世帯年収はそこそこですが、都内にこだわらず、価格を抑えて夫婦で趣味や旅行を楽しむゆとりを持ちたいと考えました。
賃貸で毎月１５万円以上払い続けて１０年。やっとおさらば出来ます。

[No.118 by 匿名 2010-06-07 16:10:12]

部屋は広いにこした事は無いと思いますが、管理費、修繕費も広さに比例して高くなるんですよね。
やっぱり費用が問題ですね～＾＾；

[No.119 by 匿名さん 2010-06-07 16:48:25]

いいんじゃない、人それぞれで。
都内から見れば十分広いし。
ただ子供がお年頃になってくると、夫婦としては
子供部屋から適度に離れているほうが都合良いことは確か＾＾

[No.120 by 周辺住民さん 2010-06-07 17:00:53]

>>117
ようこそ、流山へ
色んな人が検討してくれて、色んな人が転入してくるんですね
街に活気が出来て嬉しいです

[No.121 by 周辺住民さん 2010-06-07 19:00:00]

>>102
無責任とは思えないけれど、
住み替え目的ならここは問題。
駅から遠すぎる。
１０年後は半額近くになっていますよ。

ここはあくまで資産価値を考えない永住向き。

[No.122 by 匿名さん 2010-06-07 19:08:50]

ここは盛り上がってますね。駅からちょっとあるのは転売は難あるけど、それ以外はすばらしいですね。目の前の川は、夏臭いなんてことないですよね。

[No.123 by 匿名 2010-06-07 22:15:56]

夏はくさいのかなぁ？
水の量がさほどないから大丈夫では？

逆に水量がたりなくて澱む？

[No.124 by 匿名 2010-06-07 23:42:11]

今度小山小学校のすぐわきにバス停ができるみたいじゃん。
雨だったらバス乗ればバス停からすぐだし、１２分というデメリットをある程度打ち消してると思うけどなあ。

資産価値が１０年で半減はないでしょう。今の人気も費用対効果でお得と感じてる人が多いから
こそだしねえ。駅遠で竣工前に完売できなかったオーベルは半減してるかもしれないけれど。

[No.125 by 匿名 2010-06-08 00:36:40]

ここに書き込む人は、やたらとオーベルを敵視する人が多いなぁ。
ここを購入した人が、自分の選択は間違ってなかったと認めてほしくて仕方ないのかな？

バス停出来れば、目と鼻の先のオーベルにだってプラス要素になるでしょ。
オーベルが半減するなら、ここも同じ。

[No.126 by 匿名 2010-06-08 02:02:24]

>124
オーベルはマスターズレジデンスのころ、75平米の最安で3000万くらいからだったので、そこから見れば、既に1000万近く値下がりしている状態です。

元が高すぎだったんでしょうが。オーベルになってからはスタート2700万からでしたっけ？すぐに一律値下げで、奥の棟だけ2500万からになりましたけど。

となると、クリアの70平米の最安2400万からは、かなり良心的だとおもいますよ。
オール電化で、オーベルよりも2分駅近ですし。
大々的な値下げもできなさそうな価格なので、待たずに買う方が多いのでしょう。
うちもそろそろ決めないと、間取りがなくなってきました。

[No.127 by 匿名 2010-06-08 02:05:56]

>125
敵視って？
ただの比較でしょう。比較して何が悪い？
比較されたくないのかな？

[No.128 by 匿名 2010-06-08 07:39:46]

私の場合は購入前から比較は既に終わってた。というのも、ここが建設されると分かっていたからです。待ってた派です。
狭さとオール電化は意外でしたが、まあ良いです。

[No.129 by 128 2010-06-08 07:41:04]

↑立地の比較っていう意味です

[No.130 by 匿名 2010-06-09 22:42:22]

何だか匿名じゃないと大きな声出せない人が多くなりそうなマンションですね。
まあ、リアル生活は静かで良さそうだw

[No.131 by 555 2010-06-09 22:57:44]

モデルルーム見にいきましたが、70平米って狭くてびっくりしました。

あと、虹彩とかないんですね。危険すぎません？

ゴミの回収とかやめてほしい。プライオリーの侵害になりませんか？

オール電化はチャーハンとか作れないと聞いています。チャーハンが
作れないと料理の幅がせままりませんか？？？

そうゆう問題点は、オーベルでは改善されてます。
オーベルは電気代が５％安いです。

クリア見た後に、オーベル買う人がほとんどだと聞いています。

オーベルの住民は、すごく優しくて、いい人しかいないみたいですよ。

私だったら、オーベルにしますけど、あえてクリアを選ぶのって、
なんかあったりするんですか？　東レの会社員だとか？？？

[No.132 by 匿名さん 2010-06-09 23:06:48]

プライオリー（笑）
正しくはプライバシーな。

[No.133 by 契約済みさん 2010-06-09 23:20:28]

MRのデモで普通にチャーハン食べさせてもらいましたが^^

オーベルにもクリアにも各々いいところがあると思います。
人それぞれ価値観が違いますのでいいところの基準は異なるでしょうけどね。

[No.134 by 匿名 2010-06-10 00:31:16]

あ。オーベルのスレではクリアを持ち上げて反感買って、煽って煽って炎上させるのが趣味な人が来ましたね？
５５５さん。
こちらには来ないでください。
そこそこ平和にやってるんですから！

[No.135 by 物件比較中さん 2010-06-10 00:34:05]

住宅設備業界勤務のものです。
ＩＨでもチャーハンできますよ。
鍋もふれます！

キッチンバス工業会の統計では、キッチン全体の6割はＩＨ出荷比率となってきています。

まあ好き嫌いはあるとおもうのでＭＲや他社ＳＲで検討してみてはいかがでしょうか？

私はちなみにオーベル見た後に、クリア買買いたいと思ってます（笑）

[No.136 by 匿名 2010-06-10 00:51:07]

モデルルームは８６米の部屋だったけど？

あえて突っ込まれる箇所を書いて楽しんでるだけですね。

スルーしましょう

[No.137 by 匿名さん 2010-06-10 07:44:06]

>>134
確かに。
オーベルはパート１のスレでもちょっとおつむの弱い女性らしき書き込みがあったね。
オーベルのスレの555はヤバそう。
住民の質は重要です。

[No.138 by 匿名さん 2010-06-10 08:48:44]

555は住民の振りした荒らしでしょう。双方に書き込んで、それぞれのスレッドを不毛の争いに入れたいだけです。スルーが一番

[No.139 by 匿名さん 2010-06-10 14:08:36]

実際にＭＲには行ってないのがバレバレな内容ですしね。

[No.140 by 入居済み住民さん 2010-06-10 17:55:26]

＞＞１３５
みんな東電の宣伝に騙されていない？
オール電化って単にガス使えなくして囲い込みしているだけ。
東電と東ガスの戦争。
東ガスのシステムだって東電と同じぐらい省エネだよ。
オール電化でなくたってIH使えるし。

それにIHで焼き飯は作れても、本当のチャーハン作れないと言うのは本当。
本格的チャーハンは災がなきゃ作れないんだよ。
炎で油を飛ばさなきゃ出来ないんだから。

でもこんな本格的なチャーハン作れる主婦も少ないと思うが。

言いたいことはオール電化という東電の戦略に踊らされすぎ。
大したことはないのだから。

[No.141 by 匿名 2010-06-10 23:23:17]

オール電化だと、火災保険もローン金利も
優遇されるので、提携銀行外でも検討しやすいです。
チャーハンにどんだけこだわっているか知らないけど、
陳建一のTEPCOのパンフどおりにつくればIHでもうまいよ。
うちは給湯と風呂だけガスで、料理はIH。
もう調理はガスには戻れないくらい、IHは使いやすい。
掃除もしやすいし。

あたらしいものが出てくると、対応できない不器用な人が、
あたらしいものをけなしますね。
かつて電子レンジもそうでした。しかし、今はどうでしょう？一家に一台当たり前。
それと同じことです。

[No.142 by 匿名 2010-06-11 09:40:52]

乗り遅れた。。
ルーフバルコニー物件はもうないかなー
あれば欲しい。。

[No.143 by 匿名さん 2010-06-11 12:44:35]

２週間前なら１３階のルーバルあったよー。

いそげ！！

[No.144 by 匿名さん 2010-06-11 18:58:44]

＞＞１４１
だれもIH否定していないよ。
オール電化でなくてもIH使えると言っているだけ。

風呂などはガスのが効率的。
ヒートポンプはガスでも、電気でも使える。

[No.145 by 匿名さん 2010-06-11 19:07:07]

>142.143
５月末行った時は12階が残ってたよ。
お値段もそれなりだったし。

[No.146 by 匿名 2010-06-11 21:39:28]

オール電化がいやなら、
他のマンション買えばいいじゃん。
ここで何がしたいのか不明。

[No.147 by 匿名 2010-06-11 21:54:05]

オール電化＝エコ なんて欺瞞に満ちている

しかもIH調理器なんて恐ろしいほどの電磁波が放出されるのに、最新最新ってアホすぎ

給湯だって今の技術では瞬間湯沸かしができないからアホみたいに巨大なタンクに風呂桶2倍くらいのお湯を常に貯める必要あるし…

はっきり言ってこんなのに踊らされてる奴は知的水準低いよ

[No.148 by サラリーマンさん 2010-06-11 22:13:29]

ここのは強制沸騰できない仕様なんですか？
今のオール電化では当たり前の仕様だと思ってましたが･･･。

それともIHは未だにできないという思い込みの書き込みなのでしょうか？

[No.149 by 匿名さん 2010-06-11 22:34:52]

まあIHの方がエコなのは分かる。
ただ、全て電気よりもガスもあった方がリスクが分散されて良いという考え方もあるかも。
電気が止まってもガスがあれば・・・、という意味で。

あと物件的な価値にはあまり影響なさそう。
オール電化だから資産価値が云々、とか考えている奴は考え直した方が良いだろう。
資産価値重視なら駅前買った方がいいわけで。

いずれにしても完成して住み始めてからが勝負ですよ。
今はたくさん夢見れてもね、現実はいろいろあるんですよ。
ちなみに私はおおたかの森駅前に住んでますけど、住んでから感じたメリットとデメリットを書いときます。

メリット
・SCは高級感があって良い。ついつい買い物に行ってしまう。
・食事はSC＋TXグランドアベニューがあるので豊富。
・FR前に公園があるので子供と遊べる。
・快速停車、２路線利用可は思ったより便利。

デメリット
・SCに普段使いできる店が少ない。薬局は高い。ヨーカドーも高くて話にならない。マツキヨがないのは痛い。
　子供用品を売ってる店がない。ホームセンターがない。電気屋がない。
・小児科不足。おおたかの森病院はちょっと遠い。ライフガーデンの小児科は曜日限定。
・産婦人科がない。おおたかの森病院、隣の辻仲病院ともにない。
・虫が多い。初めて見る虫多数・・・ｗ

こんなところかな。
質問があればどうそ。お答えします。

[No.150 by 契約済みさん 2010-06-12 00:07:52]

No.149 さんへ

ここに住んでよかったと思いますか？

[No.151 by 匿名 2010-06-12 00:14:22]

えー！ヨーカドー安くないですか？？
産婦人科は、大きい病院の中にはないけど、
ふつうの個々の病院ならありますけど。

[No.152 by 匿名さん 2010-06-12 00:27:26]

つーか、ガスが良ければ、クリアは検討対象外では？
オール電化でよいと思うから、みなさん検討してるんだから、
ここで無知だ、低能だ、知能レベルが低いと言うメリットってなに？
電磁波が気になるなら、パソコンも使えませんよ。
ここ売れると困るひとがいるってこと？
賃貸も新築マンションも戸建も、今はオール電化が人気です。
みんな馬鹿だから人気なんでしょうか。

ちなみにうちは、オール電化の年利1.0%優遇を使って都市銀行のローンを組みます。
金利1.0%って大きいと思いますけど？

[No.153 by 匿名 2010-06-12 00:49:24]

>152さん
提携銀行はなんで使わないの？
変動で優遇あるでしょ？

[No.154 by 匿名 2010-06-12 07:43:22]

産婦人科が少ない理由は流山の地名に関係ある。

[No.155 by 匿名 2010-06-12 07:48:47]

>154
おいおい(^_^;)
そういう発言はやめなさいって

[No.156 by 匿名 2010-06-12 08:15:56]

都市銀行は割引大きいことが多いですが店頭金利も高いため、
結局は大してお安くならないイメージがありますけど、どうですか？

私が考えてるのは、
・安さを求めて各地銀もしくは信託銀行
・使いやすさと安さのバランスを求めてソニー銀行
くらいですかね。

[No.157 by 匿名さん 2010-06-12 08:30:09]

＞１５４
なるほど少し納得も。いゃあ縁起が悪いな

[No.158 by 匿名さん 2010-06-12 08:47:16]

＞154
でも女神の街なんでしょ？

神様効果で相殺なんじゃない？

[No.159 by 匿名さん 2010-06-12 10:24:13]

>>150
住み心地は良い。もう少し駅前が発展し始めると問題ないと思う。
病院に関しては、SC前の管理地にクリニックモールができるそうだ。
と言っても１年以上先の話になりそうですが。

>>151
マンション買う前にもう少し調査することを覚えた方がいい。
このヨーカドーは他に競合店がないから安くならない。
他の店とちゃんと価格を比較してみれば一目瞭然。

それから産婦人科は柏や南流山にはあるがおおたかの森にはない。
あなたは多分子供がいないから分からないんだろうけど、
産婦人科に関しては徒歩圏にあるに越したことはないからね。

>>152
提携ローンで優遇▲1.6％を選ぶのが普通。千葉銀、千葉興銀が該当する。
都銀だと▲1.5％が多い。
ちなみに千葉銀行は物件によっても優遇率を変えている。
ジオは▲1.8％だった。

[No.160 by 匿名 2010-06-12 13:39:58]

みなさんに質問です。おおたかは駅前からクリアまでこの５年程の間に次々とマンションが建ち、その購入者の多くか30代の子育て世代です。親たちが同世代なら、その子供達もほとんど同世代。同世代の子供達が同じ町に一気に集中することについて、どう思いますか？小学校や中学校は義務教育ですから、もちろん市は定員を増員するでしょうが、子供達は学校以外にも塾や習い事もしますよね。するとどこもすぐに満員になって、常に競争にならないでしょうか。駅前などに塾もあるようですが、入れなくてわざわざ電車で遠くまで通うようになったりしないかと。そのへん、ニュータウンのデメリットかなと懸念しているのですが。

[No.161 by 契約済みさん 2010-06-12 16:44:11]

ここの優遇は全部▲１．５％でしょ？

[No.162 by 物件比較中さん 2010-06-12 16:57:32]

>160
日本全国、少子化で真剣に悩んでいますから、逆に子供が増えるのは嬉しい悩みだと思います。
習い事は、必要であれば柏あたりまで視野に入れるべきではないでしょうか。
おおたかの森にも新しく出来ると良いのですけどね。

同世代が集中した旧ニュータウンでは、世代を循環する取り組みが行われています。
おおたかの森は、あと10年近くかけて開発し続けるため、ある程度世代は変わってくる
のではないでしょうか。

[No.163 by 匿名 2010-06-12 18:32:24]

160です。そうですね。柏も近いですから、もう少し視野を広げて考えるのもありですね。ありがとうございました。

[No.164 by 匿名 2010-06-12 18:36:12]

いやいや産婦人科ふつうにあるだろ。
川崎クリニックとか、評判いいのが。

[No.165 by 匿名さん 2010-06-12 19:32:46]

>>164
そこは最寄り駅が初石だろ？

おおたかの森駅近辺でないと意味がない。
普通は最寄り駅にないといかん。

少なくともクリアからじゃ歩いては行けません。

[No.166 by 柏～船橋間出身者 2010-06-12 21:25:15]

>>162

柏まで視野に入れるというよりも、そのような最寄り駅に必ずしも必要ない機能については、
柏駅にその役割を分担させる方が効率的。柏には一通りの受験予備校・塾が揃っているわけで、
新たにおおたかの森でやる必要が薄いと思う。

他のニュータウンとおおたかの森の決定的な違いは、柏のような成熟した大都市に
すぐアクセス（５分）できるかどうかだと思ってる。おおたかの森の駅力が高いというのも柏の存在があってこそ。

[No.167 by 匿名 2010-06-12 21:53:13]

車社会の流山なのに、
最寄り駅とか歩いていけるとか
求める意味がわからん。

[No.168 by 物件比較中さん 2010-06-12 23:41:42]

＞１５４
縁起が悪いとは？

[No.169 by 匿名 2010-06-13 07:34:05]

>>167

それはＴＸが通る前の流山でしょ。ＴＸができて普通に車なしでも生活できるでしょ。

[No.170 by 匿名 2010-06-13 07:54:30]

>>165
産婦人科が最寄り駅とか徒歩圏内にないといけないとするのはなぜですか？

産婦人科は、自分にあう病院を探して、そこに通う人が多いと思います。気に入った病院に時間かけて通う人もいます。近くに良い産婦人科があるのがベストですが、車でいければ良いような…。
（小児科は徒歩圏内にあって欲しいですけどね。）

ちなみに、私は産婦人科には色々な地域で何度も通っています。出産もしました。

[No.171 by 154 2010-06-13 08:24:17]

>168さん
｢リュウザン｣と言われたから。

だから昔から流山には産婦人科が少ないし、地元では松戸や柏の産婦人科に通う方が多いですね。

[No.172 by 匿名 2010-06-13 08:40:07]

170 さんも仰るとおり、産婦人科って、自分に合う病院に遠くまで通うことって結構あります。出産に関しは、産婦人科といえど、いろんな考え方の病院があります。分娩法もいろいろですし、入院設備だってそれぞれ特色があります。今は少子化で出産回数は少ないですから皆さん、出産には特別な思い入れがあると思います。ただ近いだけの理由で病院を選ぶ女性は少ないんじゃないでしょうか。普通は陣痛が始まってから出産までには何時間もかかりますし、万が一、急を要する非常事態になったら、それこそなるべく一歩もあるかずに救急車を呼ばないといけませんから、そんな場合でも、いくら近くても歩いて病院にいくことはないと思います。

[No.173 by 匿名さん 2010-06-13 08:43:42]

>>167
ここは茨城じゃないんだから。
車社会とか笑えるんだが。
まあクリアは駅遠だから車必須なのは分かるが、駅前は車無しでも問題ない。


おおたかの森病院、ライフガーデンともに小児科は曜日限定だから厳しい。

FRに小児科があるのでこちらも使った方がよい。
マンション内に小児科があるのは羨ましいね。

[No.174 by 匿名 2010-06-13 12:49:08]

今日ローン相談のため１カ月ぶりににいってきました。

残は７０戸ぐらいで２００きってましたよ。
Ａ棟が１１戸（Ａ棟角　小学校側が２戸ありました）
Ｂ棟が４戸（もうなか住戸しかなし）
Ｃ棟が４５～５５戸ぐらい（角は１～２戸だったか？）

検討中のかたはお急ぎあれ

[No.175 by 契約済みさん 2010-06-13 14:27:13]

２週間前に行ったけど、順調に売れてるみたいですね。
Ｃ棟は次期販売予定だったりして売り出しが遅かったのもあって一番残ってますが、
Ｂ棟はまもなく完売御礼ですね。
わたしも一度ローン相談会に行ってみたいが、週末仕事なんだよなぁ・・・

[No.176 by 周辺住民さん 2010-06-13 18:15:22]

>>167
だったらここもオーベルもヒューマンも同じ立地ということになってしまう。

[No.177 by 匿名さん 2010-06-13 22:45:58]

>174
C棟は入り口から遠いから難しいかと思っていたけど、
目の前が開けているというメリットもあって、売れてますね。
一番価格帯が高めのB棟が完売しそうなのは、意外ですね。
安いだけのマンションじゃ売れないってことですね。

[No.178 by 周辺住民さん 2010-06-14 18:31:09]

＞＞１７４
残は７０戸ぐらいで２００きってましたよ。

どういう意味ですか。ここは２７９戸、
２００切ったということは８０戸以上売れたということ？

[No.179 by 匿名 2010-06-14 18:59:41]

周辺住民は、オーベルでもクリアでも
揚げ足ばかり取ってますね。
暇なんですね。

[No.180 by 周辺住民さん 2010-06-14 19:14:54]

残は７０戸ぐらいで２００きってましたよ。

これが理解でないのが
これが揚げ足取りですか？
意味不明だけれど。

[No.181 by 匿名 2010-06-14 19:42:52]

すんません・・・。

残約７０で、契約済が約２００という意味です。

[No.182 by 周辺住民さん 2010-06-14 20:05:52]

了解しました。
納得。

でも＞＞１７９
の言いがかりは納得出来ません。

[No.183 by 匿名さん 2010-06-14 20:27:45]

言いたいことくらいわかる。
誰が残り200だと思うんだよ、ばか？

[No.184 by 匿名 2010-06-14 20:28:13]

周辺住民消えろ

[No.185 by 匿名さん 2010-06-14 20:30:03]

まともに検討してれば、残り70だとは分かるはず。
検討してないくせにしゃしゃり出てくる周辺住民は来ないでほしい。

[No.186 by 匿名 2010-06-14 20:39:23]

すみません・・・私が書き方間違えたせいで・・・

荒れるのは本望でないのでこのへんで勘弁してください。

[No.187 by 匿名さん 2010-06-15 07:23:28]

だいぶ遅れての検討者ですが、こちらはｴﾚﾍﾞｰﾀｰは何機あるのでしょうか？ 各棟に1機って形ですかね。

ｴﾚﾍﾞｰﾀｰの数が少ないと朝の通勤時が心配で。。

[No.188 by 匿名 2010-06-15 08:21:21]

各棟に一機だね。だからＢ棟はともかく、Ａ棟とＣ棟は朝の懸念がある。
Ｃ棟は、日当たりやエレベーターの関係で条件が悪い。
単に東向きなだけでなく、時間帯によっては、Ｂ棟に日差しを遮られそう。
なので、約２００万の価格差以上の条件の差と見られてるのかも。
Ｂ棟が完売したら、少し販売ペースは落ち着くかもね。

[No.189 by 匿名 2010-06-15 08:28:39]

もしこれからＣ棟の検討するなら、朝に階段で降りられる５階くらいまでにした方が無難だと思う。
正面の日当たりは半永久的に確保された物件なので、眺望や日当たりは下層階でも十分。
むしろ、公園や川が近くに見える下層階の方が眺望も恵まれてるかも。

[No.190 by 匿名さん 2010-06-15 10:55:03]

エレベーター１機は残念ですよね
これも価格を抑えるためなのでしょう

川沿いだと虫の心配があるんですがどうなのでしょうか？
水流もさほどないようですし、整備されてない現状だと水溜まりなどできて虫が大量発生となると嫌ですね
桜並木もあり、明るいのはわかりますが低層に躊躇してしまいます。

[No.191 by 匿名 2010-06-15 18:01:45]

川まで見にいってみては？
虫が多いか少ないかは、個人が判断しないと。

[No.192 by 周辺住民さん 2010-06-15 18:18:37]

９０戸に一基のエレベーターとは。
お金の掛かる一番重要な設備には手抜きだね。

[No.193 by 匿名 2010-06-15 18:30:54]

なんで９０戸に一つになるのだろうか。

棟によって全然違うという話をしている中で、全体を否定する発言は、やはり検討者でも何でもないんだな。

[No.194 by 物件比較中さん 2010-06-15 19:23:27]

＞＞２９３
自分の言ってることがわかる？

２７９にたいして３だったら平均９０ー１以下。
際低レベルの上、棟によって違うなら、
９０ー１を満たしていない棟があるっと言ってこと。

９０ー１以下の棟って。

[No.195 by 匿名 2010-06-15 19:29:44]

2階までの人がエレベータ使うかね？
3階ですら階段使うひといますよ。
単純計算しかできない、全角アンカーさん。
安いエレベータたくさんつけて、しょっちゅうメンテナンスよりも、
まともなエレベータ1基付けてもらったほうが便利で修繕費もかかりません。

[No.196 by 匿名さん 2010-06-15 19:35:25]

気にいらなければ、買わなきゃいいし、検討してくれなくてOKです。
高い買い物ですから、納得した上で買わないと後悔するんじゃないでしょうか。
間取りのパンフみれば、エレベータの位置も数もわかります。

[No.197 by 187 2010-06-15 20:03:37]

すみませんｴﾚﾍﾞｰﾀｰの件。まだﾊﾟﾝﾌ見ていませんので質問させていただいた次第です。
各棟1機はまぁ想定内でしたが、問題は何人乗りってのも重要ですね。

今、住んでる所は9人乗りですが朝時間帯が近い人が多く(バスの時間に合わすのも関係あり)たまに乗れない事もあります。。
バス通勤がないから大丈夫かな

[No.198 by 匿名 2010-06-15 20:18:14]

私は上層階ですがエレベーター１基なのは軽い不安要素。
乗れないことはないけど到着するまでに、時間かかりそうですよね。

まあ下りならそこまで辛くもないので最悪歩いても良いと考えて、
目を瞑ることにしました。
（歩きはあり得んと思う人は多いかもしれませんが・・・）

[No.199 by 匿名 2010-06-15 20:45:21]

まだパンフ見てないなんて、
本当に検討してるのかしら。
また荒らし？

[No.200 by 匿名さん 2010-06-15 21:05:52]

検討中の初期段階でまだ資料取り寄せしてないだけやろう・・・
ネットだけでの最低限の情報じゃ載ってないし