階下の音って聞こえますか？

[賃貸住まいさん]

ご相談したくて、こちらに伺いました。

現在、マンション暮らしですが、上階との騒音トラブルにみまわれています。
正確には、こちらの出す音が、上階住人に響くらしく、都度、リアクション騒音を受けている状態です。

こちらが、トイレや入浴中や、流し台シンクで洗い物中には、
床を踏み鳴らされたり、椅子をひいたり、洗濯機のモーター音がずっと鳴ってたり、バルコニーでガタガタ派手な音がします。
ウチは、下の階の物音を感じることすらないのですが、上階のかたは、あきらかに、こちらの音が気になるようです。

そんな状態ですので、掃除・洗濯は、休日の昼にしています。
ピアノ・ペット・子供はいません。

今のマンションには、去年の年末に引っ越してきました。
実は、前のマンションでも、上階住人からの、同じような経験をしたので、逃れる為に、引越してきたのですが、また今回も同様なことになって、建物や間取りの問題ではないのかも、と思い始めました。
でも、それ以前のマンション(数年前にも、２回ほど引越していますが)では、２件とも何事もなかったので、戸惑ってもいます。

とりあえず、自分の生活を見直そうと思います。
自分が迷惑をかけているなら、直して、平和に暮らしたいです。

皆様のアドバイスをいただけましたら、幸いです。

[869: 匿名]

風鈴って地味にうるさいよね。わかるよ～。夏に窓開けて寝てると、風強い日超うるさい。そんな日はブチッって引きちぎってやろうか！！って思う。

[870: 匿名さん]

風鈴（笑）
家の前のマンションにもいるよ～～

風流だと思ってるんだろうけれど、他の家からすると騒音でしかない！
台風の時も出しっぱなしで、けたたましく鳴っててすごかった

また夏になると出してくるのかな、、、

[871: 匿名]

チリンチリン…程度なら、あぁ夏だね。とか思うけど、年中ぶらさげっぱなしの家って何なんだろうね。強風の日は火災報知ベルか！？って位の音するよね。

[872: 匿名さん]

火災報知機（笑）
風邪強いと、あの鉄の塊が引きちぎれてこっちの窓に飛んでくるんじゃないかって恐ろしい時あるよ。。。
隣のマンションの管理組合に言いに行くのもなんだかねぇ～

[873: 匿名]

ピコピコ音のするサンダルをベランダでガキに履かせてる家も、玄関前が汚い。
騒音家族

[874: 匿名はん本物]

風鈴やピコピコサンダルが気になる苦情主さんは
自閉症に伴う音質過敏でしょう。
自閉症は病気でなく障害なのでカウンセリング
と耳栓が効果的です。
一般の人は気にならない音なので自分が障害が
あると自覚してください。自閉症はこじらすと
被害妄想が出てきて完全な基地の外の人になります。
早めにノイズキャンセルのヘッドフォンなり耳栓なり
鼓膜破くなりするべきです。

[875: 匿名さん]

たぶん、ピコピコが気になるというより、そんなことをする親の神経にムッとしているのだと思います。
他人に配慮する気が無い人というのは、気に障るものなんですよ。
汚いのは、さらに嫌な気分になりますね。

[876: 匿名さん]

＞鼓膜破くなりするべきです

どうしたのですか？
こういう発言は過激で、みていて怖くなります。。。。

常識で考えれば、風の強い時などに風鈴を出しっぱなしの人の方が非常識ということになりますよ？

[877: 匿名さん]

＞867
どうやって？

[878: 匿名さん]

常識で考えたら、そんな風の強い日は窓を閉めているから何も聞こえない。

[879: 匿名さん]

窓を閉めたら何も聴こえないって考えたら怖いですね。
強盗とか火事とか、叫んでもその声は誰にも届かない。

[881: 匿名さん]

878さんはかわいそうな方ですね
あなた病んでいらっしゃいます。。。
ここで必死に保身するよりも、対策を考えた方があなたの為であり、ご近所も有り難がりますよ。
頑張ってくださいね。

[882: 匿名さん]

うっかり床に物を落とすとかなり響くようですね。
テレビのリモコンを落として下からど突かれたことがあります。夜だったからずいぶんなお怒りで。

[883: 匿名さん]

>879
だからマンションの警報機は火事などの場合に火元と管理員室だけでなく各部屋で鳴るようになってます。

[884: 匿名]

ウチは札幌、賃貸でクーラーがついてないから真夏は強風でも窓を開けないと過ごせませ～ん。

[885: 匿名はん本物]

冗談抜きで風鈴のチンチンとか
幼児サンダルのピコピコとか
一般人なら気にしないスイッチ入れれば
全く問題にならないだろう。
自閉症に伴う音質過敏に付き合ってはいられない。

[886: 匿名]

もう、いい加減にしたらどうですか？人を批判する手段として障害を持ち出すなんて本当に人として終わっています。

[887: 匿名さん]

普通、風鈴やピコピコサンダルが気になる？
家の中に居て我慢出来ない程うるさい？
違うでしょ。

[888: 匿名さん]

私もそう思います。

いつも同じ方が音で悩まれている人に対して障がいを持ち出されますが、いかがなものでしょうか、、、

騒音と感じる人、感じない人、音を出していて気にしてる人、全く気にしないどころか逆切れしている人
人それぞれ、それは障がいとは全く関係ないと思います。

[889: 匿名さん]

あ～～～すみません
８８８ですが、コメントは８８６さんに対してそう思うと書きました。

私は秋に窓を開けていて、強い風邪ですごい勢いで鳴る風鈴は騒音としか思えません。

[890: 匿名さん]

訂正　風でーす

[891: 匿名さん]

つまり、感じ方に個人差があるのだから自分がうるさいから止めろというのはおかしいです。

[892: 匿名さん]

自分の子供が走る足音が階下にどんなに響いているかは知る由もないからね（笑）

あなたの家の上にドスドス走る子が引っ越してきて初めて苦痛が理解できるでしょう。

[894: 匿名さん]

聞こえるような遮音性能の低いマンションを買ったが運の尽き。

[895: 匿名さん]

6階って迷惑な人が多いんですね。私の住むマンションは、６１３号室が最悪です。
子供を毎朝廊下でバタバタ走らせるし、エレベーターの前から大声で叫ばせる。
うるさすぎて、何時に家をでて何時に帰ってくるとかわかります。
窓全開でピアノの演奏、子供の奇声を垂れ流し状態です。

[896: 匿名さん]

自分の所が窓を閉めていれば聞こえないんだから問題ないでしょう。

[897: 匿名さん]

＞895
わかる～。
ホント、いつ帰って来て、いつ出かけたかいちいちわかるよね。
どの部屋にいるかもいちいちわかる。うるさいよね。

[898: 匿名]

ウチもわかる。居る時は始終煩いし、帰って来たら子供の走るドタバタという音、親もドスドス、何やってるのかわからないけど、ガンゴン。騒音主が居ない時は、皆気を使って過ごしてるから音なんて聞こえても余裕で許容範囲。だから騒音主が帰って来ると本当にすぐわかると同時に私のテンションもがた落ち(笑)

[899: 匿名さん]

ボロいマンションだと解るんだ（笑）

[900: 匿名]

↑騒音主は相当な馬鹿丸だし恥さらして生きていますから死ぬまで治りませんよ(笑)

[901: 匿名さん]

↑マンションがボロいとどこまで騒いで大丈夫かの許容範囲が下がるんですがね。そんな簡単なことも解らんのかね、苦情主は（笑）

[902: 匿名]

うちはボロ過ぎるから、いつどんな音が聞こえても諦めるしかないwww
世捨て人専用の集合住宅。もうすぐ築５０年
斜め上階の立ち小便の音も良く聞こえるよ〜
近くに自衛隊が２つあるから毎日凄い騒音！

みなさんキレイなマンションに住んでるんでしょ？

羨ましい限りです。

[904: 匿名さん]

まあ兎にも角にも一戸建てやマンションに関係なく近所周辺に鈍感馬鹿が住んでいなければ騒音は皆無なんですね。

[905: 匿名さん]

死んでしまえ！
と昨晩叫んだのですが、聴こえましたか。

[906: 匿名]

私も耐えられなくなってたまにうるさ～いって叫ぶ。聞こえてないよね。聞こえてたら静かになるはずだもんね…。

[907: 匿名さん]

私も下手くそなピアノが聞こえてきたときに　へたくそってさけぶ

[909: 匿名]

〉907

ヘタクソ(笑)良いねぇ〜もっと言うたれwww

[911: 匿名]

私の友達(３階在住)は布団干して叩いたら、匿名でドアにＡ４コピー用紙×３枚で｢布団など叩いても無駄である｣って活字でデッカくプリント貼られたらしい！！

ドアに貼ってしまえ！！

バレたら捕まるけどwww

[912: 匿名]

まぁ、確かに叩いても無駄だけど(笑)

[913: 匿名]

それ以来、布団干しても叩かないようにしたらしいwww
ドアに貼れば精神的なダメージはデカイんじゃない？？

[914: 匿名さん]

布団叩きはうちのマンション禁止されています。
埃が舞うから。

[915: 匿名さん]

普通さ、布団って干してはいけないんじゃないの？

家のマンションは景観を損なうものはＮＧだよ
洗濯物も含めて。。

[916: 匿名]

マンションによるんじゃない？叩いてもダニとかは中に入り込むから無駄だけどね。でも、下に埃が落ちるからちょっと気遣い足りなかったね。

[917: 匿名さん]

布団叩きは繊維をズタズタにして布団を痛めるだけですよ。
ホコリを払う程度で十分なんです。（豆）

[918: 匿名さん]

観光や美観地区は布団干し禁止になってます。

[919: 匿名さん]

一概には言えないでしょ。ベランダ内に干すのはOKだったりするところもある。
規定の布団干し台が設置されていたりする物件もある。
（規定の布団干し台を使わない、外に向かってダラ～ンと出すのは禁止なんでしょうね）

[920: 匿名さん]

外から見えなければいいんですよ。
某観光地ど真ん中マンション。

[921: 匿名]

うちのオンボロ公団は、布団ジャンジャン干しまくり＆バンバン叩きまくりが当たり前。むしろ布団干さないと｢あの家は不潔｣ってヒソヒソ言われる(笑)面白〜い

[923: 匿名]

↑
あ、ホントだwww
誰も相槌打てないからじゃない？
それこそ匿名でドアに貼紙してやればいいさ！！

[924: 匿名さん]

布団干すのはＰＭ２．５とか花粉とか粉塵とか排気ガスとか嫌じゃない？

[925: 匿名]

今の時期は布団干したくないよねぇ…

[927: 匿名]

公団はお年寄りばっかりだからねwww
鈍感でも可愛いげがあるから、妙に居心地が良い(笑)

[929: 匿名さん]

613号もまだ居たんだ

[931: 匿名さん]

上階の音はまだしも、なぜ下階からの音って分かるの？

[932: 匿名さん]

床に耳をくっつけて聞いているのさ。

[933: 匿名さん]

あんたの部屋もコンクリマイクで聞かれてることお忘れなく

[935: 匿名さん]

下からの音で困ってる場合は、上にいるんだから応戦しやすいのでは？

[937: 匿名さん]

今日は、凶の日だった。

一階の子持ち家庭に、ママ友が来たらしく...
（でかいバンを、エントランスに違法駐車して、「早く降りろよ！さっさときなよー！」と子供に叫ぶ声）

午後一時から、ドッタンバッタン..部屋にいてその振動を感じます。2階以上の階の家に聞こえるのです..
きっと放射に聞こえていた事だと思います。

ドドドドォ－－－－－－－とかドッタンバッタン..伝播音が部屋にいてハッキリわかります。
段々、どこのだれだ！（一階だという事は分ってますけどね）と、
独り言を言いたくなるくらいムカつき、気分が悪くなります。

窓枠に耳を当てても、左右どちらの下なのかはわかりませんが、
驚くことに、騒いでる声、奇声、怒鳴っている声（単に地声がでかいママなのか？）と振動が聞こえます。
も～うげんなりです。

そんな音が、続いたり止んだりを繰り返し、完全に収まったのは夜9時ごろ。

その前に、エントランス側で、女の大きな声と、オツカレ～と叫んでる声が聞こえていたので
その時に帰って行ったのかも。
しかし...離れた階からこのありさま。もう悪夢がよみがえる..。

この、迷惑な母親どもが今後もう来ませんように！！！！（と言ってもこれからの季節危険ですよね）
どうにか、この非常識母親たちを取り締まれないものか？
この時間までって、子供にも主婦としても（旦那はどうしてるんだろう？）ダメじゃないのでしょうか？

あんなに騒がせるなら、ファミレス（お店も迷惑でしょうが）やカラオケボックスへ行くべきです。
マンションは幼稚園の校舎じゃありません...
怒りのぶつけようがありません。

こんな時に世直し正義の味方がいてくれたらなぁと切に思う。

[938: 匿名さん]

>937さん
私なら管理会社や管理人を動かしたり自らも怒鳴り込みます。

バカにバカと言ってあげるのが優しさですから、ズバリハッキリと騒音被害を訴え二度と大騒ぎしないよう仕向けて行きます。
自分で直談判が無理なら他人に頼みましょう。
バカにはバカとハッキリズバリと言わないと死ぬまで一生わかりませんからね。

[939: 匿名さん]

バカで結構、ほっとけ。

[940: 匿名]

集っても良いけど、走り回らせるの何でだろうね。
ウチも正月に騒音一家が友達かなんか呼んだみたいで0時過ぎまでドタバタいつもの100倍凄かった。
騒音一家の呼ぶ人達も類友で常識無く騒ぐんだよね。
バカはバカを呼びよせるんだよね。

[941: 匿名さん]

大勢が訪ねてくる時は、上下左右の人に一言断るでしょう　普通は。。。
直接言いにいかなくても、印刷したお手紙でもいいと思いますよ
うるさかったらば遠慮なく電話か訪ねてきてくださいって言う
そして窓は開けず、笑い声が外に漏れないように注意を払う
そのくらいの気遣いが欲しいところ

[948: 匿名さん]

941と全く同じ気持ちです。

[949: 匿名さん]

>大勢が訪ねてくる時は、上下左右の人に一言断るでしょう　普通は。。。

そうでしょうか？

[950: 匿名]

〉949
うんうん。逆にウザがられそう。
自分は友達少なくて良かったァ

[951: 匿名さん]

>大勢が訪ねてくる時は、上下左右の人に一言断るでしょう　普通は。。。

それほど迷惑をかけるなら、このくらいはしないと問題になるでしょう。
賢明な方なら、気になって一言断るでしょうね。

[952: 匿名さん]

はたして、そこまでの迷惑が掛かるでしょうか？

[953: 匿名さん]

迷惑だよ!!

[954: 匿名]

大勢呼べるような広いマンションに住んでるんだから勝ち組じゃないか。

[955: 匿名さん]

それを迷惑だと感じる人はマンションに住むべきではありません。

[956: 匿名さん]

迷惑なんですよ。
ガサツな人はマンションは不向きでしょう。

[957: 匿名さん]

>迷惑なんですよ。

あなたの主観はどうでもいいです。

[958: 匿名さん]

貴方も主観の塊って気が付いてる？＾＾

[959: 匿名さん]

迷惑は、迷惑を被っている事実があるから迷惑と言える。
それを、主観主観とレッテルづけようとするのは、そこを責められたくない人。
なんだかんだ言って、負けてくれ、そらしてくれと言う騒音主の言動と良く似ている。

[960: 匿名さん]

迷惑の事実を客観的に立証してから言って下さい。
個人の主観は「事実」とは言いません。

[961: 匿名さん]

＞あなたの主観は...

この主観発言の人、他のサイトでも見ましたよ。
ここにも来ているのですか？

[962: 匿名さん]

迷惑は、その人の生活に妨げとなる不快となる行為と感じれば迷惑です。

＞客観的立証...
小難しい言葉を並べてもダメですよ。
迷惑と感じる事柄は、個々人のさらされている各問題で多岐さまざまです。

例えば、あなたが「事実を客観的に立証して..」と言う具体例を書き上げてみてください。
この様な問題があり、このような苦情があった、この点に関する客観的立証と、
その人が被っている迷惑行為、生活することに関する苦痛について、
細かく述べてみてください。

そうでなければ、迷惑を被り生活に苦痛を感じている人々に、
貴方の言う迷惑とは「個人の主観、事実ではない」と言う言葉には信憑性を帯びません。
机上の空論、偉そうな言い回しを駆使して、相手を制圧しようとする言動は
いただけません。

貴方の言う、その言葉の定義は、どこからですか？
にわか法律家にでもなったつもりなのでしょうか？
不思議な言葉の解釈です。

[963: 匿名さん]

同じ迷惑でも、個人の感じる迷惑と他者に対して何らかの是正を求めることの出来る迷惑とは別物ということてす。

[964: 匿名]

９５９に同意。自分の意見が通らないとこの人は何処何処でも同じ事言ってましたとか　一々レッテル貼るのもおかしい無駄な議論はやめましょう　無音の物件ないですよあったら嬉しいけど

[965: 匿名さん]

思った通り..理解できるような説明できないんですね。なんだ。

[966: 匿名]

床に耳あてると内容がわかる位クリアに聞こえるのは普通？
耳あててなくとも座ってても内容はわからないまでも聞こえてきます。

ちなみに鉄筋角部屋、窓は閉めてます。

[967: 匿名]

いや、普通じゃないです。賃貸ですか？
賃貸なら大家が建築費ケチって建てると手抜きのような造りになります。

[968: 匿名]

賃貸の安普請です。やっぱ聞こえすぎですよね。
もちろん声以外にも自分の部屋からの様なはっきりした音が聞こえてきたりするので、様子を見に行ったりもするのですが自分の部屋には何の変化も見当たらず、、、