階下の音って聞こえますか？

[賃貸住まいさん]

ご相談したくて、こちらに伺いました。

現在、マンション暮らしですが、上階との騒音トラブルにみまわれています。
正確には、こちらの出す音が、上階住人に響くらしく、都度、リアクション騒音を受けている状態です。

こちらが、トイレや入浴中や、流し台シンクで洗い物中には、
床を踏み鳴らされたり、椅子をひいたり、洗濯機のモーター音がずっと鳴ってたり、バルコニーでガタガタ派手な音がします。
ウチは、下の階の物音を感じることすらないのですが、上階のかたは、あきらかに、こちらの音が気になるようです。

そんな状態ですので、掃除・洗濯は、休日の昼にしています。
ピアノ・ペット・子供はいません。

今のマンションには、去年の年末に引っ越してきました。
実は、前のマンションでも、上階住人からの、同じような経験をしたので、逃れる為に、引越してきたのですが、また今回も同様なことになって、建物や間取りの問題ではないのかも、と思い始めました。
でも、それ以前のマンション(数年前にも、２回ほど引越していますが)では、２件とも何事もなかったので、戸惑ってもいます。

とりあえず、自分の生活を見直そうと思います。
自分が迷惑をかけているなら、直して、平和に暮らしたいです。

皆様のアドバイスをいただけましたら、幸いです。

[145: 匿名]

がさつ者は逆ギレタイプが多いから要注意

[146: 匿名さん]

１４１さんの階下の、さらに下の階の方は、共働きなんでしょうかね。
上でもそれじゃ、階下は我慢できないと思うけど。
1人で苦情に行くより、その階の方と一緒にいってみたらどうでしょう？

せっかくの最上階でも騒音にあうなんて、ガッカリですね。

[147: 匿名]

最上階で騒音に悩まされるとは、随分と情けないマンションを買いましたなぁ。

[148: 住まいに詳しい人]

煩い人がいたら下階からの騒音も多いようです。
騒音の聞こえないマンションなんて作られていませんよ。
今販売されているマンションで下からの騒音がありえないような構造はありません。

[149: 匿名]

詳しくないんですね。

[150: 匿名さん]

↑
詳しくないんですね。

[151: 匿名]

うちのマンションは理論上階下からの騒音はあり得ません。

[152: 匿名さん]

つまり、１階ってことだね。

[153: 匿名]

いいえ、４階です。
うちの部屋がではなく、うちのマンションがです。
お間違いなく。

[154: マンション住民さん]

>>153
マンションを購入検討しているんですが
差し支えない程度にどのようなことか教えてもらえませんか？

うちは、高級マンションではありませんが
やはり下からが一番煩いです
他が聞こえない分、「モラルの問題」とばかり言い聞かせておりました

[155: 匿名さん]

>理論上
どのような構造なのか、教えていただけますか。

[156: 賃貸住まいさん]

スレ主です。
No.141さん、アドバイスありがとうございます。

＞一度上の上の住人の方に接触してみてはいかがですか？
　
なんどかお伺いしましたが、明らかに洗濯機のモーター音はするものの、どなたも出ていらっしゃいませんでした。
下階に戻ると、洗濯機はもちろん、イスの引きずり音や、足のふみならし音がするので、話し合う気はないのでしょう。

今のマンションは、騒音というか、「音が反響している」といった趣きで、
例えるなら、階段（外の非常階段ではなく、棟内にある壁に囲まれてる階段）で、手を叩くと、ビンビン響くような、あのカンジです。
（解かりづらくてすみません）
普通に歩いている（であろう）上階の足音（穏やかな）もするので、帰って来たのがわかります。
幹線道路から1本入ったところにあるマンションなので、騒音がないときは、ものすごく静かです。
それだけに、こちらの音？気配？が、伝わっているのかもしれません。
（でも、何度、気を集中？しても、ワタシは、階下の音は聞き分けられません…）
　

[157: 住まいに詳しい人]

隣の音が一番聞こえにくいものです。
次に下です。

下の音が聞こえないと言えるようなマンションありましたら教えて下さい。
今、販売されているマンションで聞こえないと言い切れるマンションはありません。

ただし、普通の生活をされていたらお隣からも下からも聞こえませんよ。
大きく跳びはねると聞こえるということです。
　聞こえないと言う人は下が静かな人なんだよ。

[158: 匿名]

↑
また出た余り住まいに詳しくない人

[159: 住まいに詳しい人]

新築のマンション買うなら一戸建てにした方が絶対にいい。
マンションは組合やら何やら色々と面倒。
変な管理会社に当たっている場合もある。

[160: 匿名さん]

マンション購入しましたが、管理組合は機能してないし、総会となると半分の人数も集まらない。
おまけに、管理会社の言いなりです。こんなマンションだとは思っても見なかったです。
賃貸の方が気が楽たと思いました。階下の音は聞こえてこないです。ガサツな隣人の音は聞こえます。

[161: 匿名]

スレ主さんは上階の人から直接言われた訳ではないのですよね？

おそらく上階の騒音はあなたに対するリアクション騒音ではなく単なる騒音です。
あなた自身が現在騒音の被害者であり、騒音に悩まされて音に敏感になっている状態かと思われます。

上の騒音が気になるならあなたが上階に苦情を言いましょう。


〔下階の水周りの音なんて普通のマンションは聞こえませんよ。
念のため聞きますが、
マンションであって木造アパートではないですよね？
あなたは窓を開けてテレビや音楽を爆音で聞いたりなんてしてないですよね？
もしくは耳が悪いなんてことも無いですよね？〕

[162: 匿名]

>>159は住まいに詳しくなんかありませんよ。

戸建てに住んで町内会とかに入らされるのは管理組合よりもっと面倒です。
マンションや管理会社はちゃんとした処を選べは問題ありませんから。

[163: 匿名]

マンションでも分譲なら自治会には入るでしょ。
管理組合と自治会のダブルです。

[164: 匿名さん]

マンションの場合、
自治会は任意のところが多いのでは？
管理規約によると思います。

[165: 匿名さん]

管理組合の役員は本当に大変ですよ。

[166: 近所をよく知る人]

マンションは目つきが悪いとか怖そうとかで管理会社の担当者の
その人に対する扱いが違ってくる。
管理会社とのやりとりが面倒くさい。
騒音、水漏れなどの可能性もある。
排水口清掃のため何日の何時間いるように強制される。
大きなダンボールを何十個も運ぶとき許可を取る。
長期間留守の場合連絡する。
ごみをまとめて下に下ろすとき効率がいいように踊り場に数十分でも置いておくと注意の電話がくる。
一個一個部屋から出さなくてはいけない。
時間と労力がかかる。
自転車を駐輪場以外の場所に止めると注意される。
管理費、積立金がかかる。
結果比較するとマンションの方が圧倒的に面倒。

[167: 匿名]

>>163
いいえ、自治会に入るのが嫌だからマンションに住むのです。
>>166
マンションは楽ですよ、２４時間３６５日ゴミ出し自由ですから。
台車も貸し出ししてくれますしね。

[168: 匿名]

戸建てでも、将来の修繕費は自分で積み立てる必要はあるし、庭やガレージ、玄関先の掃除を頼めはお金が掛かる。

[169: 匿名さん]

うちは、分譲マンションですが
お付き合い上毎月１世帯３００円の自治会に入らされます（強制的ね）
で、後は別になにもわずらわしいことありません
おカネで解決できるなら毎月３００円で、勝手にやってもらえるほうがラク
自治会の募集やら、夏祭りの参加、お手伝いのチラシは入りますけどね
むこうも、新参者には特に期待はしていないかと・・・
管理組合は、きちんと機能されています
「ダブル」という負担は無いですね

[170: 匿名]

マンション/一戸建てに関係なく、そもそも自治会は強制ではなく自由参加です。
最近は一戸建てでも8割程度しか加入していないもんだよ。

[171: 匿名]

>>169は最悪のパターンだな。
自治会は300円×世帯数のお金が欲しいだけ。
寧ろ自治会の活動に無関心のほうが有難い。

[172: 匿名]

自治会は参加したくなければ参加しなければよいだけでしょう。
うちのマンションは管理組合役員が自治会のマンション代表を兼任する形です。

[173: 匿名]

管理組合と自治会の活動を混同しやすい良くない代表例ですね。

[174: 匿名]

自治会のオヤジは鬱陶しい。居留守使う身にもなれよ。本当にＫＹなんだから。

[175: 物件比較中さん]

>>69

＞ こんなボッタクリ管理会社なのになんで書き込みが少ないんだ

↑私も思います。

壁とりあえず、かなり薄いです。

はやく、とっとの引っ越ししたいです！

ナジックの社員とりあえず　対応わるすぎ！！

ヒアーリングしますので。　注意になってない。優しく促すだけ！！　隣はもっとつけあがる・・・。

とりあえず。ナジックは信用しないほうがよい！
壁が薄すぎる！
ほんまに薄い！

夜になると、隣のマナーモードの音や、ため息の音

うえのかいの人の足音ばり聞こえます。

絶対ナジックになだけはみなさん入居するさいは絶対両側の壁を叩くことをお勧めします！

叩いたら一発で理由がわかるとおもいます！

あとカメラ付き防犯カメラって嘘ですよ！
私のマンションそうかいてあるけど、

お部屋から確認できません。。。。

[176: 匿名]

↑大丈夫か？
他人にアドバイスするより、自分の身体を心配したほうがいい。気分の高揚を抑える薬を処方してもらって下さい。

[177: 賃貸住まい]

スレ主です。
皆様、残暑お見舞い申し上げます。
猛暑が続いていますが、いかがお過ごしですか？

階下の音、聞こえないと思っていたのですが、最近、階下からだと認識した音がありました。

子供のはしゃぐ声と、その時の走り回る足音とおぼしき音でした。

隣も上も、子供は居ないので、下階からだと思われます。

幸いにも、騒音という気はしませんが、一度、その音に気がついてしまうと、耳が拾ってきます。

他にも、派手なリアクション騒音以外の音で、発信元が階下の音もあるのかもしれません。

階下の音って、聞こえていたのですね。

[178: 住まいに詳しい人]

その通りですね。
どんなマンションでも聞こえますよ。
隣の音が一番聞こえません。
上からが最も聞こえます。
下からも小さくなりますが確実に聞こえます。

もちろん常識的な生活音なら上からさえほとんど聞こえませんよ。

[179: 住まいに詳しい人]

今現在販売されているマンションであれば
どんなマンションでも聞こえますよ。
隣の音が一番聞こえません。
上からが最も聞こえます。
下からも小さくなりますが確実に聞こえます。

もちろん常識的な生活音なら上からさえほとんど聞こえませんよ。

[180: マンション住民さん]

うちは、下がいちばん最悪
どーも全てがガサツ
扉は静かに！！

[181: 匿名]

>>179
聴覚異常者には聞こえるんだね。

[182: 匿名]

>>179
そうだね。
現在販売されているマンションはリーマンショック前に土地を仕入れているし、この不景気で割安感を出すために見えない部分をケチっているからなぁ。
遮音性能については手抜きされている可能性が高いから余程気を付けないとハズレを掴まされるね。
出来の良い中古マンションを探したほうが安全かなぁ。

[183: 匿名さん]

中古は耐震偽造の問題前だから怖いです。

[184: 匿名]

構造計算書の偽装がなくなったからと言って耐震性の問題が全てなくなったわけではありません。
最新のマンションなら安全と言うわけでもないのです。

[186: 匿名さん]

子供の走る音は、階下からよく聞こえます。
上と左右はとても常識のある方なので、
階下が不在時はとても静かです。

まさか下の音が聞こえるなんて？！と思っていましたが、
スラブ２００の二重床では振動付きで聞こえてます。
もっといいスペックなら聞こえないのでしょうか？
階下が常識あるご家族なら、今のスペックでも聞こえないと思うのですが。

[187: 匿名]

集合住宅は聞こえるもの…という認識を持てばあきらめられるよ。
我が家も、入居前には全く考えてなかったけど、まさかこれほどとはね。
我が家の音も響いているだろうし、お互い様と考えるのが一番だよ。

[188: 匿名さん]

頭上でうるさくされるのは耐えられないので最上階角部屋を購入しました。
隣の物音は全く聞こえず、すぐ下の階の子供が室内や通路を走る音と
階下のどの部屋かは不明ですが窓や扉を乱暴に閉める音が時々聞こえます。
うるさいとは思いますが、階下なのでそれ程腹立たしくはなく
常時、または長時間聞こえるわけでもないので許容範囲です。
スレ主さん、トイレや入浴中に足を踏み鳴らされるって嫌ですね、、、
自分がされたと想像すると、萎縮して満足に生活出来なくなりそうです。
トイレや食器洗いの音が聞こえるなんて、スレ主さんの、というより
建物の構造上の問題だと思いますが。
その後どうなったのでしょうか。

[189: 匿名さん]

>>188
最上階（特に角部屋）の人は、上からの音を体感しないので、自分が出す音には無関心に成りがちだから
自分たちで気付かないうちに下の住人に迷惑になってるようなことがないように気を付けてくださいね。

[190: 匿名さん]

下の音がここまで聞こえるとは思っていなかったです。
奥さんの足音がドスンドスンとすごいです。
そんなに巨体ではないはずなので、素足でかかとから歩いているのか？
（上の方に我が家の音がするかを確認したところ、全然聞こえないとのこと）
当然窓、扉の開け閉めは乱暴で毎回パシンッ！ドンッ！とすごい音。
そんな親の子供たちは静かにできるはずもなく、もう注意してわかる年齢なのに（上が小１）
毎日ドドドドドーーーッ！と走り回り、ゴンゴンドンドンすごい音をたてています。
友達を連れてきた日は最悪で、いつもよりさらに激しく、何時間もドンドンしっぱなし。
管理組合からごくたまに「騒音注意」の文書が掲示版に貼り出されると、その後数日間は幾分静かになるのですが。

上、左右は常識のある人たちなので助かりますが、非常識な人が近所にいると本当に迷惑ですね。

[191: 匿名]

風呂の足踏みは最も聞こえる騒音です。実証済み

[192: 匿名]

建物によりけりだけどね。100%聞こえるかのような発言はいただけないな。

[193: 匿名さん]

>>192
190さんの下階の住人のように、ドアや窓を常識を越えたような乱暴な閉め方をすると
それにより発生した音は、マンションのような鉄筋コンクリートではかなり広がって伝わります。
床には防音対策をしていることは多いですが、壁にはあまりしていません。
壁をゴンゴンとかコツコツたたく音はコンクリートや鉄筋が他の部屋へ速攻で伝えてしまいます。
これはマンションなどの構造の欠点です。

[194: 匿名]

壁いくら大きな力でたたいてもほとんど聞こえません。走ったり飛んだりすると下階へはうるさく隣と上階へは小さく必ず聞こえるものです。
走る音の出し方の問題です。小さい音なら聞こえませんよ。