ご相談したくて、こちらに伺いました。
現在、マンション暮らしですが、上階との騒音トラブルにみまわれています。
正確には、こちらの出す音が、上階住人に響くらしく、都度、リアクション騒音を受けている状態です。
こちらが、トイレや入浴中や、流し台シンクで洗い物中には、
床を踏み鳴らされたり、椅子をひいたり、洗濯機のモーター音がずっと鳴ってたり、バルコニーでガタガタ派手な音がします。
ウチは、下の階の物音を感じることすらないのですが、上階のかたは、あきらかに、こちらの音が気になるようです。
そんな状態ですので、掃除・洗濯は、休日の昼にしています。
ピアノ・ペット・子供はいません。
今のマンションには、去年の年末に引っ越してきました。
実は、前のマンションでも、上階住人からの、同じような経験をしたので、逃れる為に、引越してきたのですが、また今回も同様なことになって、建物や間取りの問題ではないのかも、と思い始めました。
でも、それ以前のマンション(数年前にも、2回ほど引越していますが)では、2件とも何事もなかったので、戸惑ってもいます。
とりあえず、自分の生活を見直そうと思います。
自分が迷惑をかけているなら、直して、平和に暮らしたいです。
皆様のアドバイスをいただけましたら、幸いです。
[スレ作成日時]2010-05-27 22:43:11
階下の音って聞こえますか?
1006:
匿名さん
[2014-04-17 22:13:44]
|
1007:
匿名さん
[2014-04-18 13:37:19]
NO.1005です。今回スレ内容が少しずれますが、ご了承下さい!
他の方で、このような状況にあった方はいらしゃらないのでしょうか? 売主⇔管理会社は同系列で、私は以前から複数回異常な事に遭遇して精神的に参っていると手紙を書きました。 しかし、管理組合は予算交渉など優先で年間費用を安くしてもらい、工事などの発注の際にあまりに高額な見積書を平気で持ってくる管理会社にやり直しをさせるようですが、今は管理会社の変更予定はないみたいです。 管理会社社員→私に「あんたさ」といってきた人は、我が家の見積もりを1ケ月放置して渡しませんでした。事情説明を依頼してはじめて会った際の一言目です。 今はこの男性(見た目50代)はうちのマンション出入禁止となりました。 あわせて売主で私に逆切れしたり、暴言を吐いた、やはり中年管理職男性は他家住人からもたくさん苦情がでていたそうで、この人もマンション出入禁止となっています。 しかし、これでは何も問題の解決にもなっていません。 うちのマンションはずっとタバコをベランダで吸わないようにと掲示はしてあります。 騒音は苦情がでた時、一週間程の掲示で終了です。 上階騒音は度が過ぎなければ、日中ある程度仕方ないと思っています。 しかし、タワーマンションで下からのドアの開閉・ドリル・照明の紐を何回も付けたり消したりの音は全くの想定外です。 管理組合に言ってもムダですし、うちのマンションの人達は当事者以外無関心な方が多いので、私が言った所でクレーマー扱いにされると思います。 出入禁止になった人はプライドだけ高く、客を見下しているのです。育ちが相当悪いのだなと思うようにしています。 この地獄生活で人生を終えるか、自分が何とか引越しするか(今はその気力もありません)…のどちらかのようです。 |
1008:
匿名さん
[2014-04-18 19:58:46]
>>1007
>この地獄生活で人生を終えるか 早まってはいけません。>>1007さんの書かれていること、その前の投稿も全て含めて、ものすっごくよくわかりますし、ものすっごく似た状況が、存在しています。そして、どうしてそうなってしまうのか、売主や売主系列の管理会社の構造的な腐敗状況や、マンションのデペ(売主)設計主、建設業者、販売業者、管理会社の思惑や都合、責任を取りたくないという本音 そして、管理組合という住民の集まりの状況、それぞれの本音や、マンション購入者がバラッバラの個人の集まりであることや、マンション購入者の誰にもマンション管理についての専門知識も無ければ、経験のある者も、普通はいないという悲惨な状況下に置かれていること、そして、そのままの状況で、マンションの管理組合の役員や理事になって(それも輪番制やくじ制ですよね) 結局、何かに手をつけると、責任も生ずるから、住民理事達は、誰も何もしないし、できもしない。一年交代(で全員交代ですか?)なら尚更、少しだけわかってきたらすぐに役員は全員交代ですね。 それだと、当然毎年の役員は、全員が、管理会社や売り主や建設会社の言うなりだったり、修繕費用や様々な代金も他社と比較の仕様もないまま、ただただ言うなりになっていたりと 様々なことが、>>1007さんの文章から・・単に>>1007さんだけの悩みであるのではなく、マンションという住宅商品(管理も含めて)を提供している売主(デペ)や建設、販売、管理、そして転売業者まで含めた業界全体の腐敗と責任逃れと転売の構造などなど 決して、>>1007さんだけお一人の悩みではないこと、それは、確かなことなのです。あまりにも多くの構造的な共通点、あまりにも多くの悩みの共通性、そして、抜け出せない、苦しみの海の中で、たった一人でもがいているかのような孤独感。 そうしたこと全てが、マンション購入者全員に実は共通している問題であり悩みなのです。 でも、それを共に何とかしようとする救済組織や救済機関が、あまりにも(というか多分皆無)無い状況。 文章を読ませていただいていて、そうした諸々の事が、ぐるぐる、頭の中を回って、どんなに苦しい状況だろうか、どれほど辛い日々を過されてきたのだろうか、居住している住宅がそうした苦しみの渦の中にいるということが、どれほどの苦しみだろうかと 本当に、ただただ、あなた一人の苦しみではないと、ただそれだけでも、知ってください。 絶対に早まって自殺したりしてはいけませんよ。誰でも苦しんでいますし、自殺している人は実は大勢いるとも思います。こんな苦しみは驚くべきことですものね。でも思いつめないでほしい。どうか絶対に早まらないでほしいです。 一つ一つ、考えてゆきましょう。解決方法が見つかるかどうか・・とにかく、難しい問題なのはわかっているのですが、私たちもまた、同じ苦しみの渦中で悩んでいるのです。 だからすぐにこれで解決という単純な方法や答えなどは無いと思います。でもどうか、思いつめたり早まらないで下さい。あなただけではないです。大勢いるのだと知ってください。 |
1009:
匿名さん
[2014-04-18 20:28:58]
>>1007さんへ
まず一人だけの悩みだと思いつめないために、リンク貼っておきますね。みんな悩んでいます。 http://www.kekkannet.addr.com/q_a/6_0/1155.htm 大手新築マンションの酷い遮音性 http://matome.naver.jp/odai/2136083445414692901 【騒音】子供の足音は響く!【地獄】 子供の足音は想像を遥かに超えた騒音です。子供が起きている間ずっと足音が響き、自分の家にいてもまるで地獄のようです。子供の足音は体の奥底で響くような苦痛な音です。 http://www.geocities.jp/sweethome7505/ 生活騒音が聞こえる欠陥マンションを訴え勝ってしまった人のページ / 大手だからと安心していたのに、私の買った三井のマンションは音が筒抜け。 http://www.yoonnet.com/noise/noisecase1-5.html 大井町の億ション、デュープレックスを購入したところ、上階の子供の足音が床を伝わり天井から耐えられない騒音が・・・マンション販売業者を通して注意してもらうも再三のお願いは無視され、5回目には直接言いに行ったところ危うく手をあげられそうになったとのことでした。 http://suumo.jp/journal/2012/03/27/15193/ マンションの上階に住む子どもの走り回る音が我慢の限度を超えているとして、 慰謝料60万円などの支払いを命じる判決が、東京地方裁判所で出された。 この裁判は、東京都品川区のマンションで、上階に住む子どもが飛び跳ねてうるさいとして、階下の住人が騒音の差し止めなどを求めたもの。(SUUMOジャーナル 2012年3月27日(火)) http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64779963.html マンション上階に住む幼児の足音は騒音、36万支払い命令 http://www.gem.hi-ho.ne.jp/kazu-m/ マンションの低周波騒音被害 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367211732/ 【ドン!】 騒音恐怖症 【ドスン】 |
1010:
匿名さん
[2014-04-18 20:32:07]
財閥系マンションでも騒音
http://sutekicookan.com/%E8%B2%A1%E9%96%A5%E7%B3%BB%E3%81%AE%E3%83%A1%... >財閥系マンションに住んでみて >今、財閥系に住んで2年目です。 このご時勢なのでブランド力で選んだのですが・・・後悔しています。 エントランスや共用部で遊ぶ親子に驚きましたし、 お隣や下階の赤ちゃんの泣き声、子供の走り回る音がよく聞こえます。 最上階をえらんだのに、です。 http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0126/478260.htm?o=0&p=2 響きますよ~。 同じく、子供が1歳3歳の時に、新築の分譲マンションに越しました。 >某財閥系の、結構しっかりしたマンションで、1階に住めば足音とかで他の方に迷惑かけないだろうと思って1階を購入したので、遊び方も走り回ったりする事も特に注意せずに好きなようにやらせていたら、、、 >見事に上の階に響いていましたね~(汗)多大なるご迷惑をおかけしていました。 >構造上、太鼓みたいな感じで、振動が壁を伝って音が響いていくようですよ。 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367374/ >財閥系の、新築マンションです。 二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってましたが、実際に住んでびっくり! 男性と思われる足音が響き渡ります。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119091061 >昨年マンションを購入し入居したのですが、足音に悩まされています。(二重床の太鼓現象??) >デべは旧財閥系だからと思って信頼したのですがほんとに検査がされているのか心配です。 http://www.sumai-surfin.com/asp/jyusetsu-navi/prego/index.php?p=4&q=31... >結構フンパツして、ターミナル駅近の財閥系デベマンションを選びました。 ところが、上階の音がうるさい ... あと、2重床2重天井です。 >上の人の足音だけでなく、掃除機をかける音、何か引き戸みたいなのを開け閉めする音などがよく聞こえます。 http://ameblo.jp/nanohanat/theme-10063412286.html >最近の三菱の最高級物件だったはずが、震度5で倒壊するから、引き渡せません!やら住友の耐震偽装してたけど、まだなおしてません!やら >もう財閥系で安心は買えないし、本当に不動産購入って運なのね、と思っています。 |
1011:
匿名さん
[2014-04-18 21:05:48]
>>1007さんへ
あと、イヤーマフ、ご存知なかったら http://item.rakuten.co.jp/anzen-mirai/027047?scid=af_pc_etc&sc2id=... これ一番遮音性能の高いタイプです。もしまだ使っていなかったら試してみたらいかがでしょうか。うちは毎日使っています。これが無かったら、神経も精神も身体もとっくに破壊されつくされて自殺していると思います。 音から耳を守ってくれるというより、騒音という暴力から脳と神経と精神と身体全てを守ってくれています。とにかく近接している居住騒音は、一方的で身勝手で理不尽で防ぎようの無い暴力です。 暴力を受けないこと、絶対に音を聞かないことで、まず脳を休めてください。そうしないと脳神経が破壊されてしまいます。どうかまず騒音を聞かないようにして、心といのちを守ってください。 ただイヤーマフは、頭を強く締め付けます(そうしないと音が遮断できないので)かなり強く締め付けますし、横になるとつけられません(私はつけてますが)から、夜中眠る時につけることができません。 睡眠導入の際につけると寝違えたり、首や肩を強く捻挫したりするので気をつけて(うちの上階は真夜中に足音が強くなるので、私は寝るときも毎日つけてないと眠れませんが)。 また、毎日つけていたら、頭が鬱血するのか毎日頭痛がするようになりました。またイヤーマフを毎日つけるようになってから、視力が急に落ちたり、物忘れが急に酷くなったりもしています。 頭を強く締め付けるイヤーマフには色々な弊害がありますが、でも、私はこれ無しでは一日も暮せません。全面的によいとお勧めはできないのですが、これ以外でマンションの足音から身を守れるグッズは今まで見つかったことがありませんのでお勧めします(悲しいですが・・) |
1012:
匿名さん
[2014-04-18 21:24:57]
マンション 子供の足音 リンク
足音は大人の足音も当然、子供以上に響きますが、ここでのリンクは、特に子供の足音についてのまとめリンクです。大人の足音は当然、子供よりはるかに強いです。わざとスリッパを履かない大人の騒音主の場合はもっと酷い足音が響きます。 ▽▽▽ 【騒音】子供の足音は響く!【地獄】よりリンクまとめ http://matome.naver.jp/odai/2136083445414692901 子供の足音は想像を遥かに超えた騒音です。子供が起きている間ずっと足音が響き、自分の家にいてもまるで地獄のようです。子供の足音は体の奥底で響くような苦痛な音です。 ▼子供の足音は下の階や隣にとって地獄のような騒音 上階からの音がこんなにもストレスになるとは思いもしませんでした。 出典 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440100229 上階の子供の足音や物音がひどく、苦情を言ったのですが改善されません。どうした... - Yahoo!知恵袋 一日中かなり響く足音に悩まされてます。最近は家に帰るのも、少し憂鬱に… 出典 http://onayamifree.com/threadres/942902/ 上の階の子供の足音に悩んでます(お悩み掲示板@ミクル) 日に日にうるさくなる足音にストレスもMAXに近づいてきています↓ 出典 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220408997 上の階の子供の足音について。 - Yahoo!知恵袋 ▼子供の足音が及ぼす健康被害!鬱病、不眠症にも 出典jp.123rf.com 頭痛・胃痛、とくに最近は不眠がひどいです。ちょっとした音にも敏感になってしまい疲労感が襲います。 出典 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438489089 マンションの騒音とうつ病上階の子供が走る足音、物を落とす音などがひどくうつ病... - Yahoo!知恵袋 正直ノイローゼになりかけています。 出典 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473829534 マンションの上階からの騒音(子供の足音、生活音)に悩んでいます。裁判までとは... - Yahoo!知恵袋 気が狂いそうです。 出典 http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0121/289412.htm 上階の子供の足音がうるさい! : 生活・身近な話題 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) 不眠症になってしまいました。 出典 http://www.bengo4.com/qa/2585/ マンションの上の階の子供の足音がうるさいです。親に損害賠償請求できますか - 法律Q&A | 弁護士ドットコム 家に居るとドキドキして胸がキューっとなって常にビクビクしている状態で、最近では外出先でも動悸がするようになるし辛いです。 出典 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1082431605 室内運動会をしている子供の足音は生活音ですか?毎日毎日小学生5人くらいとその... - Yahoo!知恵袋 |
1013:
匿名さん
[2014-04-18 21:28:45]
マンション 子供の足音リンク 続き
http://matome.naver.jp/odai/2136083445414692901 もう、疲れました。助けてください。 上の階に住む子供がうるさくて気が狂いそうです。 出典 http://mikle.jp/threadres/1592477/ 上の階に住む子供の足音がうるさくて(教えて&ご相談掲示板@ミクル) 小さい子供の走り回る音というのは下への響き方が違いますし、毎晩遅くまで… 「また始まった」と思うと動悸がします。 出典 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083004695 2階の子供の足音、苦情のボーダーラインは…ボーダーライン…とは言え我慢できな... - Yahoo!知恵袋 隣家の2~3才位の子供1人が、家の中を走り回る音が我が家に響き、その音がストレスとなり軽い鬱になってしまいました。 出典 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122562606 家の中を走り回る子供の足音について - Yahoo!知恵袋 ▼子供の足音の騒音への対策 自分の床=よそ様の家の天井の認識だけをもって子育てはするべきです。 出典 http://souon.net/souonmoto/kodomo.html 子どもの足音の騒音と対策 http://souon.net/souonmoto/kodomo.html 騒音を感じる人が最も多いといわれるのがこの「子どもの 足音 」ではないでしょうか。 実際、私も大人の 足音 はうんともすんとも聞こえないマンションに2回住んでいますが、 両方とも子どもの 足音 だけはひどく聞こえます。 これは小さな子どもから小学生ぐらいに み ... マンションで子供の足音対策 | 育児のQ&A【OKWave】 http://okwave.jp/qa/q7940720.html 最近分譲マンションを購入した子持ちです。 子供 が1才で走って跳ねて |
1014:
匿名さん
[2014-04-18 22:24:45]
NO.1007です。
色々皆さんも苦しんでる事を知りました。 情報ありがとうございます。 家族がもうそろそろ帰宅するので、たくさんのリンクは後日必ず読みます。 実は私の生前整理は昨年中に終わっています。 私の分の直葬契約もして、担当者にもきちんとお願いしています。 もう少し生きる方法を考えられるようにしていけたらいいと思いました。 また後で書き込み致します。 |
1015:
匿名さん
[2014-04-18 22:31:21]
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1016:
匿名さん
[2014-04-18 22:37:00]
>>1014
必ず解決できるって信じなければいけないよ うちも、みんな、苦しんでるよ だけど、死んじゃだめだ とにかく、つらいままで死んじゃだめ! がんばろうね! つらかったら外に出ようね (散歩でも何でも) |
1017:
匿名さん
[2014-04-18 23:02:37]
上階の足音や集合住宅やマンション内での近接する居住騒音などの
低音騒音は、身体の奥まで届いて、本当に拷問です。 その残酷さを世の中の人が知らな過ぎます。 でも、いつかは我が身です。マンションは毎年売られています。集合住宅は常に人が入れ替わっています。それが業界の利益になります。業界に都合のよい構造の中に住宅と住人が存在しています。 http://www.logsoku.com/r/utu/1367211732/ 【ドン!】 騒音恐怖症 【ドスン】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367211732/ 5 :優しい名無しさん:2013/04/29(月) 22:44:12.32 ID:mdgE+fWD 調子悪いんで寝たんですが、うつらうつらしてたらドッシーン!!!と何度も何度もされて22時に起こされました もう眠れません 死にたい 7 :優しい名無しさん:2013/04/30(火) 00:47:41.41 ID:ImpRn85g 耳栓とBluetoothのヘッドフォンが無いと生活出来ない 早く引っ越したい 8 :優しい名無しさん:2013/04/30(火) 08:28:33.96 ID:PyACvvvj >>6 拷問ですね本当に 市営なんですが、言っても何もしてくれない 騒音って音録れないし 9 :優しい名無しさん:2013/04/30(火) 10:43:53.01 ID:9BGBblw8 >>7 私は耳栓とヘッドフォンの依存症になりました 上階の騒音主が居てもいなくてもずっと装着 とにかく上の奴が引っ越しまたは消滅するまで安らぎはこない 11 :優しい名無しさん:2013/04/30(火) 19:00:35.00 ID:ImpRn85g >>9 自分も部屋に帰るなり装着します おかげでホテルとか行っても耳栓が無いと寝れなくなりました 上階からはキツイですね そう思って最上階に住んだけど両隣がうるさいですorz 自分は下の人に聞こえないよう忍び足で生活してます 12 :優しい名無しさん:2013/04/30(火) 21:35:02.39 ID:Ihqx3N9O 何で騒音で地獄のような毎日を過ごさなきゃならんのだ 苦痛で涙出てきた 13 :優しい名無しさん:2013/04/30(火) 21:51:22.45 ID:PyACvvvj 私も何回も泣いた 体も壊した 本人たちにも言った それでも騒音立てまくる 今も、っていうか夕方からずーっとドゴンドシンドタンすごい低騒音 たった今もだ この時間、世間では静かにしてる時間帯なのに。疲れたから寝たいのに、また昨日みたいにうとうとして起こされて眠れなくなるんだろう 何回も、こいつらのこと遺書に書いて死にたい復讐してやりたいって思ってきた 勇気がなくて死ねない 14 :優しい名無しさん:2013/04/30(火) 21:55:14.25 ID:vmSsAdMo 死なないでください 死ぬくらいなら… 死ぬべきは騒音主の方 被害者の結社を作ってやり返す方法を考えたいですね 33 :優しい名無しさん:2013/05/02(木) 22:53:10.07 ID:xHpZM9ZP 踵落としすんなよ… 何回も何回も何回も何回も何回も 眠いなぁ でも眠れないか、起こされて動悸ってパターンかな ほら、今打ってる間も、ドシン さっきからずっとドシン ドシン ドシン 気が狂う |
1018:
匿名さん
[2014-04-26 02:01:10]
NO.1007・1014です。
今回もタイトルと少し内容がずれますが、何卒ご了承下さい。 リンク読みました。私はこういうサイトがある事を最近知りました。 私の該当する所へ実体験を投稿したら、私がクレーマーか非常識扱いされ、所詮ネットは知らない人でも適当に書き込みする場所なのねと本当にショックでした。 今回のリンクは皆さんも、騒音で苦しんでいる方が多く、驚きました。 私だけじゃない。教えて下さった方、勉強になりました。ありがとうございます。 ただD会社は酷すぎます。 営業にマンション購入の際、「私は女性で素人なので自宅の売却を必ず手伝って下さい。それでなければ購入しません」とお願いして、了承を得ました。グループ会社の売却担当は仕事をした形跡もなく、全く連絡ありませんでした。私のお願いとかけ離れた対応の為、再度営業に「自宅売却に関して担当者変更して欲しい」と言いました。後日D会社営業から「グループ会社で他に担当できる人はいない。あなた(私)が断ったのだから、後は1人で売却して下さい。マンション代金は全額入金確認し、鍵も引渡し済なので、もう手伝える事はない」との回答で、大金詐欺にあったとはじめて感じました。 こんな手でマンションだけ買わせる会社があるの…D会社。 それからは自分で勉強して何とか1人で自宅を売却しました。 マンションの管理組合は半数ずつ2年輪番制です。ここに住んでいれば、必ず回ってきます。 管理組合も酷いですが、管理員も酷いです。昨年の排水管洗浄、我が家は断っていないのに勝手に外され、いつも届く日時等の個別の文書も全くきませんでした。この管理員は7年間同じ人で、管理組合にこの経緯の説明と管理費返還の手紙を書きましたが無視されました。 新築の1回目の管理組合候補が我が家でした。しかしマンション⇔自宅が他県で、理事会の度にマンションにいる事は無理と一連の流れを伝え断りました。 それからD会社社員からの手紙は私の漢字の間違い・入居日は前倒しに改ざんされていました。 グループ会社とともに複数回による暴言もありました。 5年点検時、共用廊下の指定された場所に置いた私のエアコン室外機は勝手に動かし汚され、最後は壊される寸前でした。この件には苦情をだしましたが、工事関係者一同どなたも説明・謝罪に一切きませんでした。あまりに酷すぎるので理事会で取り上げてもらい、謝罪の時間を作ってもらいました。 もうここにはいたくない。 極論でいけば、私が死ねば家族に保険金が入り他へ簡単に引越しができると考えるようになりました。死ぬときはこのマンションの共用廊下からと決めています。 現在通院している心療内科医師にもこのマンションでの非常識な出来事を伝え、死にたいと前から言っています。 私なんかの為に心配して下さり、書き込みされた方、本当にありがとうございます。感謝しています。 死にたい気持ちに変わりはありませんが、私だけではない…と言う事が分かり、少し前向きに病気と向き合えそうです。 |
1019:
匿名さん
[2014-04-26 13:09:05]
>管理組合にこの経緯の説明と管理費返還の手紙を書きましたが無視されました。
問題がある管理会社ですね。 もしかしたら管理組合まで話が通らないように間を挟んで管理員か管理会社が その手紙の内容を握りつぶしたり改ざんしていたりしているのかもしれません。 私も管理組合やアンケートに対して書いたこと 提出したことありますが、重要なところが(つまりその管理員の態度に関すること) 削除されてアンケート結果に記載されていました。 事前に書いたものをコピーしておいたのでやはりおかしいことに 気づきました。 少し元気が出てきたら管理会社や管理組合の性質やパターンを調べるために あなたから罠をしかけてみたらどうですか。 。 |
1020:
匿名さん
[2014-04-26 22:36:23]
>>1018
>マンション代金は全額入金確認し、鍵も引渡し済なので、もう手伝える事はない」との回答で、大金詐欺にあったとはじめて感じました。 >こんな手でマンションだけ買わせる会社があるの…D会社。 >それからは自分で勉強して何とか1人で自宅を売却しました。 怖い会社ですね。営業の人は口約束だから破ってよいと最初から騙すつもりで買わせたのでしょうね。詐欺会社というか。怖すぎますね。 もしかしたら、その営業が、今の>>1018さんの部屋も紹介したなら、下階の騒音主は、わざと騒音をたてているのではないですか。つまり、会社の息のかかった人が、嫌がらせで騒音をたてて、>>1018さんを悩ませているということはありませんか? だって、そのD社は不動産会社でもあるわけでしょう。自宅を売却する手伝いということは。 ということは、あなたが、今のマンションの部屋を、下階住人の騒音という苦痛や、管理員の暴言や嫌がらせで、売りに出しても、また不動産業界は儲かる仕組みですよね。 不動産業界というのは、情報を共有しています。売りがあることは即業界全体の利益になりますよね。転売は業者の利益であり、所有者の大損です。 >>1018さんが女性で、不動産をお持ちだったので、その悪い営業の人は、マンションを買わせた後も、>>1018さんが、騒音や管理員の嫌がらせに耐えかねて、その部屋を早く売りに出すように動いているような気がしました。 それは会社全体としてそうした動きであるような感じも受けますね。営業の人も悪い人だし、管理員も悪い人だし。 あなたの投稿を読んで正直に感じた感想です。お気を悪くされたらすみません。でも読んでそう感じました。 |
1021:
匿名さん
[2014-04-26 22:41:59]
管理会社はマンションディベロッパーの会社でしょうか。つまりマンションを設計、販売した会社でしょうか。
管理員が、「あんたさ」と住人に言ったというのも、その管理会社の会社そのものが、あなたの事を、ものすっごく軽んじているし、バカにしてますし、お客様に対しての態度では全く無いですよね。でも管理会社にはよくあるのですよね。 管理会社は管理組合をランク付けしているという内容を書かれた須藤 桂一さんという方の著書をご存知ですか。 「まちがいだらけのマンション管理タブー集: 管理費や修繕費、余計に搾り取られていませんか?」誠文堂新光社 (2013/2/20) http://www.youtube.com/watch?v=Tam4Ovunfgw 管理組合の組合員の意識と知識が低いと、管理会社はレベルの低い社員や管理員ばかり送ってくるそうです。実際、本当に、泣きたくなるほどに、その通りの現実が起きています。 管理組合は所有者の団体ですから、所有者のレベルが低いと、管理会社のいいようにされてしまうということだそうです。 組合員が協力しあって、余程本気で、常に、住民全員の意識と知識を高めていないと、管理会社の「カモ」にされてしまうということですね。住民が騒音主や管理員の嫌がらせや音暴力で売りに出せば、騒音主と業者の「カモ」にされていることになりますね。 管理組合の組合員と住民の意識が低ければ、ハトや騒音やペットや楽器などの騒音などで周囲宅に売りが出て「カモ」にされ、知識が低ければ、5万円で済む費用に40万円も要求されたりしてお金を奪われて「カモ」にされ、という事になりますね。 意識を高め、知識を高めるには、よほどしっかりした人達が理事会にいなければなりませんね。でも、輪番制なので、知識も経験も高くならないうちに、すぐ交代ですね。なんと業界に都合のよい「カモ」さん状態が保たれるシステムでしょうか。 |
1022:
匿名さん
[2014-04-26 23:10:03]
管理会社は不動産業界にいるわけで、マンションの所有者が騒音で争いあったり、管理員からの嫌がらせで売りに出したりしたら、そのまま利益になる業界です。
所有者がしっかりして、会社の悪さに負けないで、知識も意識も高い住人になるように全住民が頑張らないと、すぐにどんどん売りが出て、マンション全体がだめになってしまうということですよね。その通りの現実が起きています。 管理員が「あんたさ」とお客様に対して発するということは、社員も会社もひどくて、区分所有者(マンション所有者)たちの意識も知識もとても低いレベルにあると思います。でもどのマンションも意識、知識をあげるなんて、容易なことではないと思います。 住民の一人が死ぬほど苦しんでいるマンションが、よいマンションであるはずはありません。住民全体のレベルが最低レベルだと見て間違いないでしょう。そのレベルを上げるために理事長などに立候補しても、そこまで腐っていると、何をされるかわからないようで怖いですね。怖い会社だと思います。 専門家と組んだほうがよい気がしますが、よい専門家を探すにはどうしたら・・・国交省がマンションの再生事業をしているので、そこで採択された事業体に相談してみて、少しお金がかかっても、助けてもらいながら、全体のために頑張るなら、少しづつは改善されるかもしれませんが、大変な苦労があるかもしれません。 管理会社を変えればよいと簡単に言う人が、こうしたマンション掲示板にはいますが、とてもそんな簡単にはゆきませんよ。全体の意識が低いだけではなく、業者に都合よく動く住民ばかりなら、絶対よいほうへは行きません。 騒音主は、常に、住民のレベルを下げます。マンション全体を破壊します。ただの音ではないのです。マンション住民全員の意識を悪化させ、住民同士を争わせ、分裂させ、常に売りを発生させて、業者の利益を出す。でも、マンションそのものは、地獄の箱になってゆきます。 騒音を続ける住人は管理会社から特別待遇を受けていませんか。駐車場は常によい場所ではありませんか。駐車場くじは同じ人がよい番号を毎回引いていませんか?住民の一部は役員立会いのもとでくじを引き、一部は管理室でくじを引いたりしていませんか。そうしたことを管理会社が提案したりしていませんか? 騒音をずっと続ける住人は、会社の息のかかった人間かもしれませんよ。他の住民を騒音で苦しめ続ける理由は普通の人にはありません。注意を受ければ周囲のお宅の人に「音伝わっていますか?」「大丈夫ですか?」と聞くのが普通の人です。普通の人は他の人を足音等で苦しめて平気ではいられませんよ。 騒音を続ける騒音主は、他の住人を追い出して売りを出してくれ業者にとっては都合のよい住人ですよね。 |
1023:
匿名さん
[2014-04-26 23:58:47]
マンション管理に関しての国の監督省庁は、国土交通省で、マンション政策室という部署があるのですが、そこで、マンション再生事業やマンション等安心居住推進事業などを行っています。
こうしたところに相談できるかもしれませんが、>>1018さんやマンション騒音で苦しんでいる人達は、騒音という暴力に殴られ続け、傷つけられ続けて、神経が壊れてしまっている苦しみがあります。ですから、ここで紹介されている事業体が今の>>1018さんにすぐに助けになるかわかりませんが、一応リンクしておきます。 マンション政策 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_0000... http://www.mlit.go.jp/common/001000530.pdf 平成22年度マンション等安心居住推進事業報告書 3)採択結果 国土交通省においては、評価委員会での評価を踏まえ、10 件の提案を「相談体制の整備等に係る事業」の対象として適切と判断し、採択することを決定した。 図表:マンション等安心居住推進事業(相談体制の整備等に係る事業)の採択一覧 法人名 一般社団法人日本マンション管理士会連合会 一般社団法人マンション計画修繕施工協会 一般社団法人マンション再生協会 一般社団法人マンションリフォーム技術協会 特定非営利活動法人集合住宅維持管理機構 特定非営利活動法人集合住宅改善センター 特定非営利活動法人ちば地域再生リサーチ 特定非営利活動法人日本住宅管理組合協議会 特定非営利活動法人マンション再生なび 特定非営利活動法人横浜マンション管理組合ネットワーク |
1024:
匿名さん
[2014-04-27 00:01:20]
http://www.mlit.go.jp/common/001000529.pdf
平成21年度マンション等安心居住推進事業報告書 3)採択結果 国土交通省において審査を行った結果、以下12 件の事業の採択を決定した。 ・特定非営利活動法人枚方マンション管理組合連合会 ・特定非営利活動法人設計協同フォーラム ・特定非営利活動法人全国マンション管理組合連合会 ・一般社団法人マンション計画修繕施工協会 ・特定非営利活動法人マンション管理支援協会 ・一般社団法人日本マンション管理士会連合会 ・特定非営利活動法人集合住宅維持管理機構 ・一般社団法人マンション再生協会 ・特定非営利活動法人マンション再生なび ・一般社団法人移住・住みかえ支援機構 ・特定非営利活動法人かながわマンション管理組合ネットワーク ・特定非営利活動法人集合住宅改善センター http://www.mlit.go.jp/common/001009161.pdf 平成25年度マンション管理適正化・再生推進事業の採択結果について 【採択事業者名】 ①専門家の活用も含めた新たなマンション維持管理の適正化に係る事業(3事業者) ・一般社団法人団地再生支援協会 ・特定非営利活動法人マンション再生なび ・一般社団法人日本マンション管理士会連合会 ②被災時のマンション生活維持のための環境整備に係る事業(2事業者) ・特定非営利活動法人集合住宅維持管理機構 ・一般社団法人マンションライフ継続支援協会 ③持続可能社会に対応したマンション再生の促進に係る事業(2事業者) ・特定非営利活動法人マンション管理者管理方式推進機構 |
1025:
匿名さん
[2014-04-27 00:22:41]
>>1018さんの場合は、近接している住民からの日々の騒音や、管理員や管理会社や販売会社などから受けた仕打ちによって、破壊された神経を救済する必要があると思います。最初の購入で詐欺的な事をされていますし、そもそもそこからとても深く傷ついていると思います。
そうした苦しみや痛みを一つ一つ聞いてもらえたり、同じ苦しみを経験している人達とか、それ以上の苦しみを経験して、気持ちを理解できる人達とかだけで、励ましあえたりできたら、少しづつ生きる希望が戻ってくるかもしれません。 ただ、それでも、毎日、近接住居の騒音主からの音拷問が続くなら、毎日毎日、暴力人間から殴られて、新しい傷を作られながら、せめて絆創膏でケアしているような状態になってしまう気もします。 心療内科では薬を出す位で、騒音の苦しみやマンションや不動産特有の悩みや苦しみなんて全く理解できないでしょうから。 そうした精神や神経を壊されてしまった場合の救済機関が本当に無いです。「マンション・集合住宅などの居住騒音救済センター」とか本当に救済機関が無さ過ぎですよね。無いのでしょうか。 足音などの居住騒音の被害を受けている人達に特に必要なのは、神経や身体面でのケアだと思います。精神面のケアも当然必要ですが、騒音というのは、DV被害者など物理的な暴力を受けている被害者と極めて症状が似ています。家でやられている訳ですし、毎日ですから、どこにも安心できる場所がなく、救いようがない症状になっていって、自殺願望が出てきます。 DVより酷いのは、毎日必ず暴力を振るわれ続け、しかも不意打ちであることです。DVは相手の腕が見えますが、騒音という神経への暴力は、腕が見えませんから、防ぐこともできずに、毎回殴られてしまいます。救われようがない拷問です。 救済機関は、非常に大切だと思います。でも無いのですよね・・・ 「足音など居住騒音被害者ネットワーク」とか作らないとだめだという意見は見たことがあります。本当にそう思います。 |
1005さんが、怒って騒音主に「あんた」とかいうならわかるけど
社員教育すらしていない会社なのでは?
そんな管理会社は総会の時に住人の前で告発して、契約を解除したほうがいい
管理会社なんてたかだかサービス会社でしょ
管理会社は影薄いくらいの方がうまくいくと思いますよ。