ガレリアヴェール４ COOL BUT BEAUTY

[匿名さん]

だいぶ入居済みの部屋も増えてきました。
周囲も県の土地分譲が始まったり、貸農園ができたり、賃貸マンションの建設が始まったり、開発が続いています。

物件を検討中の方やご近所の方、もちろん入居済みの方々など、色々と意見を交換したいと思っています。

所在地：茨城県つくば市香取台（B57街区1）--保留地--
交通：TX万博記念公園駅 徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：75.37平米～110.47平米
売主：東京建物不動産販売
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[384: 匿名さん]

>その前から散々自演扱いする人達にはなんでおんなじこと言わないの？あなたの書き込みは第三者のように書いてますが、住民のスタンスに見えますが？

子供みたいな反論やめてください。
「○○君もやってたのになんで僕だけ注意するんだよ～」

「その前から散々自演扱いする人達」に対しても同じように思ってます。区別しているつもりはありません。行間を読んでいただけませんか。
それともそういうレスを全部ピックアップしてアンカー付けろとでも言うのですか？

[385: 匿名さん]

>>380
まだ終わってないんだから、そこの答え言ったら意味ないだろ。
わかるよ、そうやって答えを聞き出しておいて「そんなことなら最初からわかってたよ、それを答えろって意味だとはわからなかっただけ」とかやりたいんだろ。

>すでに何人かがそこはお支払いの流れという項目でしかないって
どこに何人かがいるの？1人だと思うんだけど。
それにそれを言ったら、この質問が始まってから何人もがその特徴を答えさせるのはいい考えだと同調してる。つまりその特徴を知ってる人も数人いるようだから条件的に同じだ。

[386: 匿名さん]

900万とかの値引きがあるあるって言ってる人はなんでそんなに一生懸命なの？他の検討者に有意義な情報を伝えたいからだよね？（なんでそんなにいい人ばかりなのか疑問だけど）

だったら、いつまでも証明しようのない議論したり、議論相手を住民だと決めつけたりとか意味ないよね。

それよりも、交渉術を教えてください。
こういう話の持っていきかたしたらこれだけ下がったとか、ハンコ押す直前にこういうこと言ったらこれだけ下がったとか。

どの営業さんだと値引きを引き出しやすいとか（個人名はまずいからわかる範囲でね）。

そのほうが検討者にはよっぽど嬉しいんだけど。

[387: 匿名さん]

>>385
へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか？
お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか？最初の人と、>>339と。339は額の提示はしてないが。
お互い見てる見積書の様式違うんじゃなんの意味もないわな。どっちも自分が見てるものが正しいという認識だから、一歩も引かないでやりあってるわけね。くだらない。
それなりに値引いてもらって喜んで買っちゃった人が、900万値引いてもらったって人の話聞いて逆上して証拠出せって言ってるだけなのね。
ハンコ押しちゃったらもうしょうがないだろ、君らはいい買い物したよ。

そんなことより>>386の考えに同意。特に900万値下げしてもらった人に交渉術伝授いただきたい(笑)

[388: 匿名さん]

独身美女とか有利かも。

[389: 匿名さん]

ここは特に交渉術は必要ないよ。
価格表は１回行けばもらえるからそれを見れば大体分かるよ。
モデルルームが大体５～１０弱ぐらいあるんだけどそこが特別価格になっててその上下階との価格差が３割前後ある。
その分だけ他の部屋も下がるってだけだよ。
モデルルームの無いタイプもあるけどそこも３割くらい下がるよ。
もちろん、１回で下げてくれるわけないから２回、３回と見に行って買う気があると思われるしかないね。

1200万引いたって人は４０００万以上の部屋（１２０㎡）の見積もりを取ったんだと思うけど。

[390: 匿名さん]

6回以上行ってるしモデルルームの上階なんだけどそんな値引きないよ。

[391: 匿名さん]

>へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか？ お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか？

たぶん違いますよ。
お支払の流れにはなってますけど、その左下欄外のことでは？

[392: 匿名さん]

>価格表は１回行けばもらえるからそれを見れば大体分かるよ。

今の価格じゃなくて大元の価格から3割って話だったと思うんだけど？

[393: 匿名さん]

>>390
へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
ちなみに自分の持ってる２枚の価格表でははモデルルームの部屋が全く違っており各１０部屋、計20部屋ほどある。
日付の差は１ヶ月もないけどね。
結局、モデルルームは売れると他の部屋がモデルルームになるので常に安い部屋が１０前後あるってことだ。
そういう売り方をしてるのに他の部屋が下がらないとは不思議だね？
少なくとも自分は下がったよ。

>>391
お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
欄外がどうであろうと見積書見てることには変わらないよ。

>>392
大元の価格って何ですか？自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。
そこからモデルルーム価格と同じようにで２、３割下がってますよ。

[394: 匿名さん]

ここって、そんなに凄い値引きをしてくれるんですか！？
今そんなに値引いてくれるなら、もう少し待てば半額になりますかね？

[395: 匿名さん]

売れてるから多分無理ですよ。
今の価格で買うのが正解だと思います。

[396: 匿名さん]

ここより売れ行きの良かったブランズでも値引きあったよ。

[397: 匿名さん]

393の訂正
確認ミスでした。同じモデルルームも少しありました。
また揚げ足取られちゃめんどくさいので。

[398: 匿名さん]

>お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
よくないよ。6月は決算だから値引きがすごかったって話から始まってる。
左下の部分以外は去年のものでも同じなのかもしれないけどそれじゃ意味ない。



>大元の価格って何ですか？自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。

いやいやいや、前に言ってたでしょ↓

>ここでいう定価というのは当初売出価格のことで、現在付けられている値段ではないですよ

別人だと主張するならそれでもいいけど、どのみち話のつじつまが合わないよ。

[399: 匿名さん]

そういうことばかりだから信じられないんだよね。
386さんの言うとおり、値引き情報をわざわざみんなに公開してくれてるのは、他の人達のためなんでしょ？
だったらいつまでも、値引きがあったこと自体を主張する必要ないでしょう？
普通に考えたら「信じないほうが悪いんだから、あとは知らん」ってなると思う。
なのになぜかいつまでも「私は○○○円引いてもらった、信じろ！」としか言わないから逆にうそ臭い。
もし他の検討者のために情報を提供しているのではないなら、煽り以外のなにものでもないよね。

386さんの提案に対して
>ここは特に交渉術は必要ないよ。
とか、それへの390さんのレスにに対しての
>へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
とか、本当に検討者に情報提供しようとしているとは思えない。

[400: 147]

大分遅くなってしまったが先月末に何回か行ってきたので報告。結論からいうと500万の値引きはなかった。やりすぎなくらい交渉はしたつもり。あれ以上どうしろというのか、方法があるなら教えて欲しい。389は交渉術など必要ないというが、交渉してもだめだったのはなぜか。

しばらく見ないうちに500万引きで騒いでた話が1200万、1000万弱、900万になっててて驚いた。2000万引きまでいる。結局値引き情報は全部ネタだったんだろうな。2000万も引いたらいくらになるんだよ。それにこれだけ大幅にガンガン引くのなら広告でもっとアピールするんじゃないか？

[401: 匿名さん]

１ヶ月も前に書き込んだ人が今頃見たの？しかもこの時間帯に？
147からここまで見たらすごい時間かかったでしょうに、お疲れ様ですね。

[402: 匿名さん]

>>399
最初は情報提供のつもりだったんだろうけど、嘘だ嘘だって言われてムキになってるだけじゃね？嘘だ嘘だって言ってるのは誰だか知らないけど。
俺はこんだけ値引いてもらったぜ！って自慢したい奴と、俺はそんなに値引いてもらってない！差別だ！ってファビョってる奴がプライドをかけて戦ってるだけ。
見てる方は信じる必要もないし、労を惜しまず自分で見積り取りに行けばいいだけ。

>>400
もともとすごい安い部屋だったんじゃないの？低層階でモデルルーム使用住戸とか。もともと安いとこから500万も引けないよね。
それとここでも揉めてるけど、最初に売り出した時の金額からの値引き額と、今現在付けられてる価格からの値引き額がごっちゃになって報告されてるからよくスレ読んだほうがいいよ。
まあ2000万はネタだろうけど、他はあながちネタでもないかもよ。高層階ほど値引き額は高くなるから。それでも信じがたい額だけど。
それと値引きするのをわざわざ広告しないだろ、ヤマダ電機じゃあるまいし。定価で買ってくれるならそれに越したことはないんだから、売る側は。

[403: 匿名さん]

別に今時３割引くらい珍しくないだろ。
ブランズのように３割引の価格を押し出して売るか、ガレリアのようにモデルルームなので３割引って言って売るのかやり方が違うだけだ。
まあ、高い部屋を大体売りきった東京建物はさすがだよ。ブランズは高いのばっかり残って最後に苦労したんだからね。

[404: 匿名さん]

>１ヶ月も前に書き込んだ人が今頃見たの？しかもこの時間帯に？
そうだが、それが何だ？

[405: 匿名さん]

>>398
ここの営業さんが５月に行った時に「うちは鍵の引き渡しベースだから６月の決算に向けて５月中の契約でないと値引きできない」って言ってたよ。
まあ営業トークなんだろうけど５月でも値引くんじゃん。実際値引いたし。
６月だけの見積りが安いなんて誰が言ったの？６月の見積りが安いって言ったんでしょ？
別に５月に安くしたって不思議じゃない。

それから今の価格表から３割引くって言ってることになんか問題あるの？
値引きを主張する人はまったく同じ値引率じゃないとまずいのかな？
営業さんや交渉によって値引率の言い方ややり方は変わるでしょ？
あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで３８９さんが当初売出価格の３割って言ってる人ではないでしょ？

[406: 匿名さん]

>それと値引きするのをわざわざ広告しないだろ、ヤマダ電機じゃあるまいし。
ブランズはやっただろ。

>別に今時３割引くらい珍しくないだろ。
珍しくないからなんだってんだ？珍しくないからここもそうだとでもいいたいのか？短絡だな。

[407: 匿名さん]

>６月だけの見積りが安いなんて誰が言ったの？６月の見積りが安いって言ったんでしょ？
すっごい詭弁ですね。やっちゃった感満載です。

恥ずかしくないなら、こういう主張してもいいけど、やっぱりどのみち話のつじつまが合わないよ。




>あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで

突然なんの決め付け？住民や営業でないとも、そうだとも書いてないのに。
それに「３８９さん」ってなんで自分に敬称つけるんだか。

[408: 匿名さん]

自分達は住民と決め付けるなというのに相手は自演ときめつけてるよね。
どう見ても住民に見えるけどね。

[409: 匿名さん]

話がどーでもいい方向に行ってるね。

結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ３割高い定価で他の部屋を買ったの？
それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの？どっち？

[410: 匿名さん]

>どう見ても住民に見えるけどね。
どのあたりでそのように見えるのでしょう？検討者さんが嘘か本当かを確認したがってるだけとも取れますが。そのつもりで見れば住民さんや営業さんにも見えますし、先入観の問題でしょう。何か証拠でもあれば教えてください。
ただ、仮に住民さんだったとして、それがなんなのでしょうか？
話の本質は値引きが本当か嘘かということであって、話し合っている双方が何者なのか、ではありません。
読み返すと、値引きを主張している人はすぐに相手を住民呼ばわりしています。
相手は値引きが本当かどうかを問うていて、その流れで自演では？と指摘しています。
どちらもどちらですが、相手のパーソナリティに関して詰めても意味がありません。
値引きが本当かどうかだけが知りたいです。

[411: 匿名さん]

１００㎡４ＬＤＫが１２００万だって？管理費６万でもだからここ人気あるんだ！

[412: 匿名さん]

>自分達は住民と決め付けるなというのに
はぁ？逆だろ？
405 は、
>あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで
と、住民じゃないといってる。
それに対して
407は
>住民や営業でないとも、そうだとも書いてないのに
寧ろ逆に、自分は住民かもしれないし営業かもしれないといってるんだろ？つまり410と同じこと言ってて、住民とか営業とか検討者とかそんなこたぁ、今関係ないって話。

それとも何か？反論してるのが住民じゃないとなにか都合悪いのか？

[413: 匿名さん]

>>411
あきらかな嘘書いたらまずいよ。売主に訴えられたら偽計業務妨害罪になるよ。値引きの話ももし嘘なら同じ。これだけ派手に続けてると目立つしね。


はんこうよこくとかもそうだけど、つかまったやつが必ず言うのは、

「この程度で･･･」



想像以上に簡単につかまるから注意しましょう。

[414: 匿名さん]

また話がずれてるね。
住民だろうがアラシだろう自演だろうがが何でも良いでしょ？
まあ住民がこんな書き込みばっかりしてたら検討者は嫌かもしれないけど証拠もないし確かめようもない。
荒らしや自演にしたってスルーすればいいだけのこと。

検討者にとって大事なのは割引があるかどうかってことだ。
その点で409さんの質問は核心付いてる気がするが

>>結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ３割高い定価で他の部屋を買ったの？
それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの？どっち？

まあ匿名だから定価で買ったと言えばそれまでだが、それを検討者が信じるかどうかは別の話だからね。

[415: 匿名さん]

↑
話ずれてないよね。

410も412もあなたと同じこと言ってる。
「住民だろうがアラシだろう自演だろうがが何でも良い」って。
「値引きが本当かどうかだけが知りたいです。」って。

でも409さんの質問は核心ついてないと思う、あなたの末文のとおりだから。

[416: 匿名さん]

ちがうな。
自分は検討者や住民でないから答えられないって落ちだね。
３割高で買ったなんていかにも嘘っぽいし答えられないよ。
まあモデルルーム買った人は正直に答えればそれまでだけど、モデルルームは値引きないって話だったから答える意味ないし。

[417: 匿名さん]

つーか、いつまでやってんの。

全部うそだよ。

[418: 匿名さん]

>自分は検討者や住民でないから答えられないって落ちだね。

検討者でも住民でもないなら、やっぱセン住民かパーク住民か･･･。
ブランズ完売見えてきたあたりから、急にガレリアのスレに中傷レスが増えたからなぁ。
パークスレには、ここと誤爆してるレスもあるし。

[419: 匿名さん]

>>415さん
核心突いてるよ。
どちらが不自然なのかはこの状況をみて賢明な検討者さんが判断するでしょ？

[420: 匿名さん]

>>419
そういう不自然なレスするから、自演とか言われるんだよ。
他のやつに間違えられるといやだから、一応言っておくけど私は検討者で値引きもあるだろうなと思ってる立場。
でもどうみても値引きがあるって言ってるやつのほうが不自然というか、不利な状況だよ。
相手は値引きがないっていってるんじゃなくて、値引きを証明してくれっていってるんだから。

ま、ひとつだけ確かなのは、賢明な検討者さんはもうこんなスレなんか全く信じない、見てないってこと

[421: 匿名さん]

409さんのどこが核心突いてるんでしょうか？

>結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ３割高い定価で他の部屋を買ったの？ それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの？どっち？

常識的に安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ３割高い定価で他の部屋を買うわけないですし、モデルルームを買ったから値引きなかったなら、そういうはずでしょう。

[422: 匿名さん]

いや、だから核心ついてんのは418か。他所の住民が焦りからここの評判落としたいんだろう。だとすれば納得だ。今まで登場した検討者も住民らしきもどっちもうそ臭かったのはそのせいだな。

[423: 匿名さん]

>>419
あんたが、409は核心ついてると思っていることは理解した。















現実は違うがな。

[424: 匿名さん]

賢明な検討者でも判断できないからこんな荒れてるんだろｗ
だいたい住民は値引きあって契約した場合、値引きのことは他言しないように約束させられてるんだから、値引きあったかどうかは言えないんじゃないか？
だからなんだかはっきりしない物言いしかできてないんだろ。そのせいで荒れてるんだがｗ

まあ値引きはあるにしろ、その額がでかすぎ！それは嘘だろ！って流れじゃないかな。
賢明な検討者なら自分でマンションギャラリー行くよｗ

[425: 匿名さん]

>賢明な検討者でも判断できないからこんな荒れてるんだろｗ
or
>賢明な検討者なら自分でマンションギャラリー行くよｗ

どっちだよ。

[426: 匿名さん]

>だいたい住民は値引きあって契約した場合、値引きのことは他言しないように約束させられてる
させられないし、させられたとしても法的拘束力ないし、匿名掲示板だし。

[427: 匿名]

住民ですが、値引きのことは他言しないと約束してサインをさせられましたよ。
契約した方はわかっていると思いますが。
約束に拘束力があるかは知りませんが、そもそも他言しても自分に得はないですし。
値引きの内容や時期について書けば営業さんには誰か特定できそうですしね。

[428: 匿名さん]

このろくでなし

[429: 匿名さん]

427さん
値引きが本当で、約束してサインさせられたのなら427の書き込みをした時点でOUTです。
逆に嘘なら上にあるように偽計業務妨害罪です。

>そもそも他言しても自分に得はないですし。
わかっているのに何故、危険を冒して損する覚悟で427のような内容を書き込まれたんでしょう？
そして結局、427さんは、なにが言いたいのでしょうか？

[430: 匿名さん]

>住民ですが、値引きのことは他言しないと約束してサインをさせられましたよ。

本当に住民なら、こんなばかげたレスしないと思うがな。
値引き主張派と証拠求めてる派のどっちの肩を持つつもりもないけど、値引き主張派には毎度毎度都合の良いレスが多すぎる。

見積の左下の薔薇マークとコードの話だって、子供が破ったって回答が来て、それを批判されたら、不要だから捨てたという別人が来る。今回だって424の話が426に否定されたら突然、自ら住民と名乗る書き込みだ。今までいなかった住民が突然来たのか？

[431: 匿名さん]

>>427さん
住民さんに質問です。
①フットサルコートはどれくらいの頻度で利用されていますか？フットサルのサークルのようなものが既にあって活動されてるのですか？

②見学に行ったときに七夕飾りがありましたが、あれは住民のみなさんで飾りつけしたのですか？もしそうなら、他にどのような住民参加イベントがありますか？

[432: 297]

偽計業務妨害罪ですか、それは大変ですね。
でも自分の手元には間違いなく約900万引きの見積書があるので訴えられても全然問題ないですよ。
まあ本当に訴えられたら面倒なので嫌ですがね。
でも営業さんがこの掲示板を見ていたしたら自分のことは既に特定されていると思いますが、東京建物さんは値引いた事実があることは分かっているので訴えることはないでしょう。
もちろん契約もしてないのでサインもしてないですよ。

６月の見積書には薔薇のマークがあったんですか？それは知りませんでした。
そんなものがあったんなら自分の話が信じてもらえなくて当然ですね。失礼しました。

それとやっぱり住民さん見てたんですね（笑）
まあそりゃあ気になりますよね。

[433: 匿名]

フットサルは毎週土曜だと思いますが１０人くらいの方々がやってるようです。マンションでのサークルの方です。
七夕の飾り付けはフロントの方が飾り付けしたんだと思います。