東京建物不動産販売株式会社の茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「ガレリアヴェール4 COOL BUT BEAUTY」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-01-24 07:02:12
 

だいぶ入居済みの部屋も増えてきました。
周囲も県の土地分譲が始まったり、貸農園ができたり、賃貸マンションの建設が始まったり、開発が続いています。

物件を検討中の方やご近所の方、もちろん入居済みの方々など、色々と意見を交換したいと思っています。

所在地:茨城県つくば市香取台(B57街区1)--保留地--
交通:TX万博記念公園駅 徒歩2分
間取:3LDK・4LDK
面積:75.37平米~110.47平米
売主:東京建物不動産販売
施工会社:安藤建設株式会社
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール ~三井ゆりのおうちTV~ 
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[スレ作成日時]2010-05-27 12:41:34

現在の物件
ガレリアヴェール
ガレリアヴェール  [最終期最終次]
ガレリアヴェール
 
所在地:茨城県つくば市島名・福田坪地区B57街区1画地(保留地)
交通:つくばエクスプレス 万博記念公園駅 徒歩2分
総戸数: 410戸

ガレリアヴェール4 COOL BUT BEAUTY

364: 匿名さん 
[2010-07-13 12:32:06]
いや、だまされるな。別に殺伐としてきてないから。
昨日までのほうが酷かった。値引きがあるだのないだの。
365: 匿名さん 
[2010-07-13 12:34:51]
前はもっと検討者に対して有意義なやりとりがたくさんあったじゃないか

今この掲示板見てここに住みたいと思う奴いるか?けっこうな数の人間ここ見てんだぞ、ROM含めて

住民もここ完売するようにいいとこアピールしなくてどうするよ

確かに価格の安さもアピールポイントではあるが

住民の中にも投げ売りすんな、ここの品位が下がるとかいう馬鹿がいるからな

品位が下がってもなんでも完売に勝るものはないだろ
366: 匿名さん 
[2010-07-13 12:38:22]
とりあえず修繕費が11年で2倍になるという話の真相を知りたい。
367: 匿名さん 
[2010-07-13 12:43:24]
>>350さん
左下の部分があってたんだから証明されてることになるでしょ?
もともと契約者さんがその話振って左下を答えられたら信じるって言ったんだからね。
まさか今度はその人まで自演だって言い出すの?

>>住民さんだか営業さんだか荒らしさんだか他物件購入者さんだか地域住民だか、そんなこと匿名掲示板でわかりようがないんだから、そういう決め付け発言はしないほうがいいですよ。

その前から散々自演扱いする人達にはなんでおんなじこと言わないの?あなたの書き込みは第三者のように書いてますが、住民のスタンスに見えますが?


ワインクーラーとジャグジー付きゲストルームは人それぞれでしょ、田舎に都会を求める人にはあったほうが良いよ。個人的には欲しいかな。

それから修繕費が2倍、3倍とあがっていくのはどこでも当たり前だよ。戸建だって古くなれば修繕費用がかさむでしょ?
368: 匿名さん 
[2010-07-13 13:00:19]
ここは東京建物さんにとって不良債権なわけですから投売りするのもしょうがないと思いますよ。
でも破産したとは言え騰落率トップだったプロパストの物件です、建物は間違いないと思います。
それを投売り価格で買えるんですから買った人はラッキーですよ、勝ち組だと思いますよ。
残りも減ってきたようですしこんないい物件を安く買える最後のチャンスですよ。
369: 匿名さん 
[2010-07-13 14:19:57]
11年後っていうと子供にすごいお金がかかる時期なのに毎月管理費6万円はきついな・・余裕がある人が住んでるのかな?
370: 匿名さん 
[2010-07-13 14:39:43]
修繕費はそもそも5から6千円台でしょ。倍になってもたかがしれている。それともこの物件は管理費も2倍3倍になるの?
371: 匿名さん 
[2010-07-13 15:00:30]
↑たかがしれてるって。金持ちはいいなぁ
372: 匿名さん 
[2010-07-13 15:46:17]
金持ちじゃないよ営業だよ。
373: 匿名 
[2010-07-13 16:19:42]
修繕積み立て金は五年スパンで上がっていき、二十年位の大型修繕で使ったらまた下がる。
最初ほでは安くならないが。
これ常識
374: 匿名さん 
[2010-07-13 17:09:10]
一部、管理費も同じペースで倍々になっていくと思っている人がいるようだ。
375: 匿名さん 
[2010-07-13 17:25:40]
私の実家のマンションは20年以上住んでいますが、最初は1万数千円くらいだったそうですが、今は4万円以上払ってるとのことです。当初から3万円だったら、11年目から6万円になるのもうなずけます。
376: 匿名 
[2010-07-13 18:40:57]
管理費の話?修繕費の話?
どちらか書かないと意味ないよ。
377: 匿名さん 
[2010-07-13 20:12:31]
20~30年後にゴーストマンション化してたら各戸の負担額が跳ね上がったりしそうで恐い。
378: 匿名さん 
[2010-07-13 20:38:33]
>>367
だから、左下の部分があってたってことがどこで証明されたんだっての。
379: 匿名さん 
[2010-07-13 20:40:50]
>>377さん
絶対ないとおもう
もうすこし勉強しよ
380: 匿名さん 
[2010-07-13 21:50:24]
>>378
だから、合ってなかったってことも証明されてないわけだろ?
6月の見積りの左下は特別だって話なら、そこがなんだったのか、カマかけた奴は答えるべきじゃないか?
そこの部分がどう特別だったのか聞かれても答えてないじゃん(笑)
すでに何人かがそこはお支払いの流れという項目でしかないって見積書を見て答えてるんだから、特別な何かがあるって言い張る奴はちゃんと答えろよ。
都合のいいとこだけしか見えてないから住民だの営業だの言われてんだよ。
381: 匿名さん 
[2010-07-13 21:53:59]
5、6千円台で倍になってもたかがしれているってのは金持ちじゃなくても普通の感覚じゃないか?

それに10年後とかに増えるのは一般的でしょ、パークでも表でもらったけど。
382: 匿名さん 
[2010-07-13 21:59:29]
>住民の中にも投げ売りすんな、ここの品位が下がるとかいう馬鹿がいるからな

どこからの情報ですか?
383: 匿名さん 
[2010-07-13 22:06:54]
最近完売した某物件Bの修繕積立金は10年後に6,000円が13,000円くらいになるよ。
金持ちとか営業とか揶揄している連中は管理費と修繕積立金の区別が付いていない?

375の実家は修繕計画が甘いか、キャッチーに初期の修繕積立金を安価に設定したか、じゃないか。
384: 匿名さん 
[2010-07-13 22:11:13]
>その前から散々自演扱いする人達にはなんでおんなじこと言わないの?あなたの書き込みは第三者のように書いてますが、住民のスタンスに見えますが?

子供みたいな反論やめてください。
「○○君もやってたのになんで僕だけ注意するんだよ~」

「その前から散々自演扱いする人達」に対しても同じように思ってます。区別しているつもりはありません。行間を読んでいただけませんか。
それともそういうレスを全部ピックアップしてアンカー付けろとでも言うのですか?
385: 匿名さん 
[2010-07-13 22:20:02]
>>380
まだ終わってないんだから、そこの答え言ったら意味ないだろ。
わかるよ、そうやって答えを聞き出しておいて「そんなことなら最初からわかってたよ、それを答えろって意味だとはわからなかっただけ」とかやりたいんだろ。

>すでに何人かがそこはお支払いの流れという項目でしかないって
どこに何人かがいるの?1人だと思うんだけど。
それにそれを言ったら、この質問が始まってから何人もがその特徴を答えさせるのはいい考えだと同調してる。つまりその特徴を知ってる人も数人いるようだから条件的に同じだ。
386: 匿名さん 
[2010-07-13 22:36:36]
900万とかの値引きがあるあるって言ってる人はなんでそんなに一生懸命なの?他の検討者に有意義な情報を伝えたいからだよね?(なんでそんなにいい人ばかりなのか疑問だけど)

だったら、いつまでも証明しようのない議論したり、議論相手を住民だと決めつけたりとか意味ないよね。

それよりも、交渉術を教えてください。
こういう話の持っていきかたしたらこれだけ下がったとか、ハンコ押す直前にこういうこと言ったらこれだけ下がったとか。

どの営業さんだと値引きを引き出しやすいとか(個人名はまずいからわかる範囲でね)。

そのほうが検討者にはよっぽど嬉しいんだけど。
387: 匿名さん 
[2010-07-13 22:55:30]
>>385
へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか?
お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか?最初の人と、>>339と。339は額の提示はしてないが。
お互い見てる見積書の様式違うんじゃなんの意味もないわな。どっちも自分が見てるものが正しいという認識だから、一歩も引かないでやりあってるわけね。くだらない。
それなりに値引いてもらって喜んで買っちゃった人が、900万値引いてもらったって人の話聞いて逆上して証拠出せって言ってるだけなのね。
ハンコ押しちゃったらもうしょうがないだろ、君らはいい買い物したよ。

そんなことより>>386の考えに同意。特に900万値下げしてもらった人に交渉術伝授いただきたい(笑)
388: 匿名さん 
[2010-07-13 23:47:51]
独身美女とか有利かも。
389: 匿名さん 
[2010-07-14 00:37:52]
ここは特に交渉術は必要ないよ。
価格表は1回行けばもらえるからそれを見れば大体分かるよ。
モデルルームが大体5~10弱ぐらいあるんだけどそこが特別価格になっててその上下階との価格差が3割前後ある。
その分だけ他の部屋も下がるってだけだよ。
モデルルームの無いタイプもあるけどそこも3割くらい下がるよ。
もちろん、1回で下げてくれるわけないから2回、3回と見に行って買う気があると思われるしかないね。

1200万引いたって人は4000万以上の部屋(120㎡)の見積もりを取ったんだと思うけど。

390: 匿名さん 
[2010-07-14 05:50:47]
6回以上行ってるしモデルルームの上階なんだけどそんな値引きないよ。
391: 匿名さん 
[2010-07-14 05:54:11]
>へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか? お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか?

たぶん違いますよ。
お支払の流れにはなってますけど、その左下欄外のことでは?
392: 匿名さん 
[2010-07-14 06:01:23]
>価格表は1回行けばもらえるからそれを見れば大体分かるよ。

今の価格じゃなくて大元の価格から3割って話だったと思うんだけど?
393: 匿名さん 
[2010-07-14 07:43:34]
>>390
へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
ちなみに自分の持ってる2枚の価格表でははモデルルームの部屋が全く違っており各10部屋、計20部屋ほどある。
日付の差は1ヶ月もないけどね。
結局、モデルルームは売れると他の部屋がモデルルームになるので常に安い部屋が10前後あるってことだ。
そういう売り方をしてるのに他の部屋が下がらないとは不思議だね?
少なくとも自分は下がったよ。

>>391
お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
欄外がどうであろうと見積書見てることには変わらないよ。

>>392
大元の価格って何ですか?自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。
そこからモデルルーム価格と同じようにで2、3割下がってますよ。
394: 匿名さん 
[2010-07-14 08:01:58]
ここって、そんなに凄い値引きをしてくれるんですか!?
今そんなに値引いてくれるなら、もう少し待てば半額になりますかね?
395: 匿名さん 
[2010-07-14 08:05:17]
売れてるから多分無理ですよ。
今の価格で買うのが正解だと思います。
396: 匿名さん 
[2010-07-14 08:29:45]
ここより売れ行きの良かったブランズでも値引きあったよ。
397: 匿名さん 
[2010-07-14 08:30:22]
393の訂正
確認ミスでした。同じモデルルームも少しありました。
また揚げ足取られちゃめんどくさいので。
398: 匿名さん 
[2010-07-14 09:35:35]
>お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
よくないよ。6月は決算だから値引きがすごかったって話から始まってる。
左下の部分以外は去年のものでも同じなのかもしれないけどそれじゃ意味ない。



>大元の価格って何ですか?自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。

いやいやいや、前に言ってたでしょ↓

>ここでいう定価というのは当初売出価格のことで、現在付けられている値段ではないですよ

別人だと主張するならそれでもいいけど、どのみち話のつじつまが合わないよ。
399: 匿名さん 
[2010-07-14 09:44:49]
そういうことばかりだから信じられないんだよね。
386さんの言うとおり、値引き情報をわざわざみんなに公開してくれてるのは、他の人達のためなんでしょ?
だったらいつまでも、値引きがあったこと自体を主張する必要ないでしょう?
普通に考えたら「信じないほうが悪いんだから、あとは知らん」ってなると思う。
なのになぜかいつまでも「私は○○○円引いてもらった、信じろ!」としか言わないから逆にうそ臭い。
もし他の検討者のために情報を提供しているのではないなら、煽り以外のなにものでもないよね。

386さんの提案に対して
>ここは特に交渉術は必要ないよ。
とか、それへの390さんのレスにに対しての
>へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
とか、本当に検討者に情報提供しようとしているとは思えない。
400: 147 
[2010-07-14 10:10:37]
大分遅くなってしまったが先月末に何回か行ってきたので報告。結論からいうと500万の値引きはなかった。やりすぎなくらい交渉はしたつもり。あれ以上どうしろというのか、方法があるなら教えて欲しい。389は交渉術など必要ないというが、交渉してもだめだったのはなぜか。

しばらく見ないうちに500万引きで騒いでた話が1200万、1000万弱、900万になっててて驚いた。2000万引きまでいる。結局値引き情報は全部ネタだったんだろうな。2000万も引いたらいくらになるんだよ。それにこれだけ大幅にガンガン引くのなら広告でもっとアピールするんじゃないか?
401: 匿名さん 
[2010-07-14 12:29:40]
1ヶ月も前に書き込んだ人が今頃見たの?しかもこの時間帯に?
147からここまで見たらすごい時間かかったでしょうに、お疲れ様ですね。
402: 匿名さん 
[2010-07-14 12:33:01]
>>399
最初は情報提供のつもりだったんだろうけど、嘘だ嘘だって言われてムキになってるだけじゃね?嘘だ嘘だって言ってるのは誰だか知らないけど。
俺はこんだけ値引いてもらったぜ!って自慢したい奴と、俺はそんなに値引いてもらってない!差別だ!ってファビョってる奴がプライドをかけて戦ってるだけ。
見てる方は信じる必要もないし、労を惜しまず自分で見積り取りに行けばいいだけ。

>>400
もともとすごい安い部屋だったんじゃないの?低層階でモデルルーム使用住戸とか。もともと安いとこから500万も引けないよね。
それとここでも揉めてるけど、最初に売り出した時の金額からの値引き額と、今現在付けられてる価格からの値引き額がごっちゃになって報告されてるからよくスレ読んだほうがいいよ。
まあ2000万はネタだろうけど、他はあながちネタでもないかもよ。高層階ほど値引き額は高くなるから。それでも信じがたい額だけど。
それと値引きするのをわざわざ広告しないだろ、ヤマダ電機じゃあるまいし。定価で買ってくれるならそれに越したことはないんだから、売る側は。
403: 匿名さん 
[2010-07-14 12:41:10]
別に今時3割引くらい珍しくないだろ。
ブランズのように3割引の価格を押し出して売るか、ガレリアのようにモデルルームなので3割引って言って売るのかやり方が違うだけだ。
まあ、高い部屋を大体売りきった東京建物はさすがだよ。ブランズは高いのばっかり残って最後に苦労したんだからね。
404: 匿名さん 
[2010-07-14 13:08:03]
>1ヶ月も前に書き込んだ人が今頃見たの?しかもこの時間帯に?
そうだが、それが何だ?
405: 匿名さん 
[2010-07-14 13:09:29]
>>398
ここの営業さんが5月に行った時に「うちは鍵の引き渡しベースだから6月の決算に向けて5月中の契約でないと値引きできない」って言ってたよ。
まあ営業トークなんだろうけど5月でも値引くんじゃん。実際値引いたし。
6月だけの見積りが安いなんて誰が言ったの?6月の見積りが安いって言ったんでしょ?
別に5月に安くしたって不思議じゃない。

それから今の価格表から3割引くって言ってることになんか問題あるの?
値引きを主張する人はまったく同じ値引率じゃないとまずいのかな?
営業さんや交渉によって値引率の言い方ややり方は変わるでしょ?
あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで389さんが当初売出価格の3割って言ってる人ではないでしょ?
406: 匿名さん 
[2010-07-14 13:09:46]
>それと値引きするのをわざわざ広告しないだろ、ヤマダ電機じゃあるまいし。
ブランズはやっただろ。

>別に今時3割引くらい珍しくないだろ。
珍しくないからなんだってんだ?珍しくないからここもそうだとでもいいたいのか?短絡だな。
407: 匿名さん 
[2010-07-14 13:26:03]
>6月だけの見積りが安いなんて誰が言ったの?6月の見積りが安いって言ったんでしょ?
すっごい詭弁ですね。やっちゃった感満載です。

恥ずかしくないなら、こういう主張してもいいけど、やっぱりどのみち話のつじつまが合わないよ。




>あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで

突然なんの決め付け?住民や営業でないとも、そうだとも書いてないのに。
それに「389さん」ってなんで自分に敬称つけるんだか。
408: 匿名さん 
[2010-07-15 07:47:59]
自分達は住民と決め付けるなというのに相手は自演ときめつけてるよね。
どう見ても住民に見えるけどね。

409: 匿名さん 
[2010-07-15 08:15:10]
話がどーでもいい方向に行ってるね。

結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ3割高い定価で他の部屋を買ったの?
それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの?どっち?
410: 匿名さん 
[2010-07-15 09:39:43]
>どう見ても住民に見えるけどね。
どのあたりでそのように見えるのでしょう?検討者さんが嘘か本当かを確認したがってるだけとも取れますが。そのつもりで見れば住民さんや営業さんにも見えますし、先入観の問題でしょう。何か証拠でもあれば教えてください。
ただ、仮に住民さんだったとして、それがなんなのでしょうか?
話の本質は値引きが本当か嘘かということであって、話し合っている双方が何者なのか、ではありません。
読み返すと、値引きを主張している人はすぐに相手を住民呼ばわりしています。
相手は値引きが本当かどうかを問うていて、その流れで自演では?と指摘しています。
どちらもどちらですが、相手のパーソナリティに関して詰めても意味がありません。
値引きが本当かどうかだけが知りたいです。
411: 匿名さん 
[2010-07-15 10:10:01]
100㎡4LDKが1200万だって?管理費6万でもだからここ人気あるんだ!
412: 匿名さん 
[2010-07-15 10:17:20]
>自分達は住民と決め付けるなというのに
はぁ?逆だろ?
405 は、
>あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで
と、住民じゃないといってる。
それに対して
407は
>住民や営業でないとも、そうだとも書いてないのに
寧ろ逆に、自分は住民かもしれないし営業かもしれないといってるんだろ?つまり410と同じこと言ってて、住民とか営業とか検討者とかそんなこたぁ、今関係ないって話。

それとも何か?反論してるのが住民じゃないとなにか都合悪いのか?
413: 匿名さん 
[2010-07-15 10:26:55]
>>411
あきらかな嘘書いたらまずいよ。売主に訴えられたら偽計業務妨害罪になるよ。値引きの話ももし嘘なら同じ。これだけ派手に続けてると目立つしね。


はんこうよこくとかもそうだけど、つかまったやつが必ず言うのは、

「この程度で・・・」



想像以上に簡単につかまるから注意しましょう。
414: 匿名さん 
[2010-07-15 12:32:14]
また話がずれてるね。
住民だろうがアラシだろう自演だろうがが何でも良いでしょ?
まあ住民がこんな書き込みばっかりしてたら検討者は嫌かもしれないけど証拠もないし確かめようもない。
荒らしや自演にしたってスルーすればいいだけのこと。

検討者にとって大事なのは割引があるかどうかってことだ。
その点で409さんの質問は核心付いてる気がするが

>>結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ3割高い定価で他の部屋を買ったの?
それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの?どっち?

まあ匿名だから定価で買ったと言えばそれまでだが、それを検討者が信じるかどうかは別の話だからね。
415: 匿名さん 
[2010-07-15 12:49:54]

話ずれてないよね。

410も412もあなたと同じこと言ってる。
「住民だろうがアラシだろう自演だろうがが何でも良い」って。
「値引きが本当かどうかだけが知りたいです。」って。

でも409さんの質問は核心ついてないと思う、あなたの末文のとおりだから。
416: 匿名さん 
[2010-07-15 12:49:59]
ちがうな。
自分は検討者や住民でないから答えられないって落ちだね。
3割高で買ったなんていかにも嘘っぽいし答えられないよ。
まあモデルルーム買った人は正直に答えればそれまでだけど、モデルルームは値引きないって話だったから答える意味ないし。
417: 匿名さん 
[2010-07-15 12:53:22]
つーか、いつまでやってんの。

全部うそだよ。
418: 匿名さん 
[2010-07-15 12:57:00]
>自分は検討者や住民でないから答えられないって落ちだね。

検討者でも住民でもないなら、やっぱセン住民かパーク住民か・・・。
ブランズ完売見えてきたあたりから、急にガレリアのスレに中傷レスが増えたからなぁ。
パークスレには、ここと誤爆してるレスもあるし。
419: 匿名さん 
[2010-07-15 12:58:26]
>>415さん
核心突いてるよ。
どちらが不自然なのかはこの状況をみて賢明な検討者さんが判断するでしょ?
420: 匿名さん 
[2010-07-15 13:08:57]
>>419
そういう不自然なレスするから、自演とか言われるんだよ。
他のやつに間違えられるといやだから、一応言っておくけど私は検討者で値引きもあるだろうなと思ってる立場。
でもどうみても値引きがあるって言ってるやつのほうが不自然というか、不利な状況だよ。
相手は値引きがないっていってるんじゃなくて、値引きを証明してくれっていってるんだから。

ま、ひとつだけ確かなのは、賢明な検討者さんはもうこんなスレなんか全く信じない、見てないってこと
421: 匿名さん 
[2010-07-15 13:12:21]
409さんのどこが核心突いてるんでしょうか?

>結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ3割高い定価で他の部屋を買ったの? それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの?どっち?

常識的に安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ3割高い定価で他の部屋を買うわけないですし、モデルルームを買ったから値引きなかったなら、そういうはずでしょう。
422: 匿名さん 
[2010-07-15 13:14:09]
いや、だから核心ついてんのは418か。他所の住民が焦りからここの評判落としたいんだろう。だとすれば納得だ。今まで登場した検討者も住民らしきもどっちもうそ臭かったのはそのせいだな。
423: 匿名さん 
[2010-07-15 13:15:31]
>>419
あんたが、409は核心ついてると思っていることは理解した。















現実は違うがな。
424: 匿名さん 
[2010-07-15 13:37:23]
賢明な検討者でも判断できないからこんな荒れてるんだろw
だいたい住民は値引きあって契約した場合、値引きのことは他言しないように約束させられてるんだから、値引きあったかどうかは言えないんじゃないか?
だからなんだかはっきりしない物言いしかできてないんだろ。そのせいで荒れてるんだがw

まあ値引きはあるにしろ、その額がでかすぎ!それは嘘だろ!って流れじゃないかな。
賢明な検討者なら自分でマンションギャラリー行くよw
425: 匿名さん 
[2010-07-15 13:53:43]
>賢明な検討者でも判断できないからこんな荒れてるんだろw
or
>賢明な検討者なら自分でマンションギャラリー行くよw

どっちだよ。
426: 匿名さん 
[2010-07-15 13:53:47]
>だいたい住民は値引きあって契約した場合、値引きのことは他言しないように約束させられてる
させられないし、させられたとしても法的拘束力ないし、匿名掲示板だし。
427: 匿名 
[2010-07-15 17:05:53]
住民ですが、値引きのことは他言しないと約束してサインをさせられましたよ。
契約した方はわかっていると思いますが。
約束に拘束力があるかは知りませんが、そもそも他言しても自分に得はないですし。
値引きの内容や時期について書けば営業さんには誰か特定できそうですしね。
428: 匿名さん 
[2010-07-15 17:35:53]
このろくでなし
429: 匿名さん 
[2010-07-15 17:37:56]
427さん
値引きが本当で、約束してサインさせられたのなら427の書き込みをした時点でOUTです。
逆に嘘なら上にあるように偽計業務妨害罪です。

>そもそも他言しても自分に得はないですし。
わかっているのに何故、危険を冒して損する覚悟で427のような内容を書き込まれたんでしょう?
そして結局、427さんは、なにが言いたいのでしょうか?

430: 匿名さん 
[2010-07-15 17:48:55]
>住民ですが、値引きのことは他言しないと約束してサインをさせられましたよ。

本当に住民なら、こんなばかげたレスしないと思うがな。
値引き主張派と証拠求めてる派のどっちの肩を持つつもりもないけど、値引き主張派には毎度毎度都合の良いレスが多すぎる。

見積の左下の薔薇マークとコードの話だって、子供が破ったって回答が来て、それを批判されたら、不要だから捨てたという別人が来る。今回だって424の話が426に否定されたら突然、自ら住民と名乗る書き込みだ。今までいなかった住民が突然来たのか?
431: 匿名さん 
[2010-07-15 17:56:33]
>>427さん
住民さんに質問です。
①フットサルコートはどれくらいの頻度で利用されていますか?フットサルのサークルのようなものが既にあって活動されてるのですか?

②見学に行ったときに七夕飾りがありましたが、あれは住民のみなさんで飾りつけしたのですか?もしそうなら、他にどのような住民参加イベントがありますか?
432: 297 
[2010-07-15 19:32:28]
偽計業務妨害罪ですか、それは大変ですね。
でも自分の手元には間違いなく約900万引きの見積書があるので訴えられても全然問題ないですよ。
まあ本当に訴えられたら面倒なので嫌ですがね。
でも営業さんがこの掲示板を見ていたしたら自分のことは既に特定されていると思いますが、東京建物さんは値引いた事実があることは分かっているので訴えることはないでしょう。
もちろん契約もしてないのでサインもしてないですよ。

6月の見積書には薔薇のマークがあったんですか?それは知りませんでした。
そんなものがあったんなら自分の話が信じてもらえなくて当然ですね。失礼しました。

それとやっぱり住民さん見てたんですね(笑)
まあそりゃあ気になりますよね。
433: 匿名 
[2010-07-15 21:04:53]
フットサルは毎週土曜だと思いますが10人くらいの方々がやってるようです。マンションでのサークルの方です。
七夕の飾り付けはフロントの方が飾り付けしたんだと思います。
434: 匿名 
[2010-07-15 22:06:36]
値引きの話はもうやめませんか?現実を話します。
値引きはあります。金額は担当営業次第です。交渉期間次第です。自分の交渉力次第です。私は1/3程の入居率の時点で定価の3割引でした。信じて頂かなくて結構です。参考程度に書きました。商売というものを念頭に考えれば自然と分かります。
東京建物はプロパストから格安で買い取りました。ですから他物件に比べ、けっこうな値引きは出来るのです。ですので一年前位までは上記の内容が通用致しました。ですが当初の見込みより売れ行きが悪く、広告費、人件費、空き物件分の管理費等の経費が多分にかかっていますので安くしてマイナスを切りたいのか値引きを抑えてマイナスを回収したいのか現時点での動向は分かりません。イベント、プレゼント、広告デザインの変更等で焦りは感じ取ることが出来ました。他社よりも盛んだったはずです。現状8割弱の売れ行きはこちら側としてもようやく安心出来るようになりました。以上です。もうこの内容についての書き込みはしません。
435: 匿名さん 
[2010-07-15 22:43:44]
値引きの話はもうやめませんか?と言って自分だけ語って去る。
語る内容は根拠の曖昧な前提を元とした一般論。
信じて頂かなくて結構、などと言われなくても信じられない。
信じてもらえない場合の保険として金額は担当営業次第と予め述べる。
値引きを営業個人に依存させるほどいい加減とは思えない
参考程度に書いたそうだが、余計な混乱を招くだけ。
もうこの内容についての書き込みはしないと宣言するのはただの無責任。
436: 匿名さん 
[2010-07-15 23:54:42]
>>434
ようやく善意の住民が出てきてくれたか。ありがとう。俺は434を信じるよ。
他の奥歯に物挟まったチキンどもとは違って勇気があるな。434とならご近所づきあいしたい。
今まで住民だか住民を装った他マンション住民だか営業だかのレス見てたらもうガレリア住みたくないと思っちゃったよ。
思えばガレリアを貶めたい奴の陰謀だったのかもな。

>>435
俺にはお前の言ってることは心に響かないな。
お前はその文章で何が言いたいんだ?
いったい何がしたいんだ?
わからないなら俺が教えてやるよ。
お前が何者なのかわからないからいろいろパターン作ってやる。

①検討者→自分で見積りに行け
②たいした値引きなしで買っちゃった契約者→諦めろ
③値引きによって品位wを下げたくない住民→お前の品位wを疑うわ
④他社営業→お仕事ご苦労様です
⑤他マンション住民→今のマンションで満足しろ

いい加減お前のような奴らのレスでガレリアの好感度ガタ落ちだからな。
それが目的ならうまいことやったな。おめでとう。
437: 匿名さん 
[2010-07-16 00:18:16]
>>436
434です。私にに共鳴するのならなぜレスをつけるのですか?
最初に言いましたよね、値引きの話はもうやめませんか?って。
たかが匿名掲示板の書き込みを真に受けて「ガレリア住みたくないと思っちゃった」とか「陰謀」とか「好感度ガタ落ち」なんて発想を持ち出すような幼稚な人とは近所づきあいできません。

438: 匿名さん 
[2010-07-16 00:26:01]
それと435さんのレスのどこに対して「いい加減お前のような奴らのレスでガレリアの好感度ガタ落ちだからな」とおっしゃってるのでしょうか?
私のレスを否定してはいますけど、筋は通ってますし言われてみればこちらも反省すべき点が多かったです。それにガレリアの好感度が落ちるような内容ではないでしょう。
ちなみに値引きの件についてはもう書かないと言いましたので435さんに反論はしません。
439: 匿名さん 
[2010-07-16 00:29:59]
>>437
たかが匿名掲示板の書き込みで逮捕される案件もあるというのにその発想はなかったな。
ネットの力甘く見過ぎ。
てかそっちから叩かれるとは思ってもみなかったから笑ったw
じゃあ436の書き込みの434へのレス部分はなしにしてくれ。ごめんな。
だがもう書き込みしないと言ってたのにカキコすんなよw
せっかくかっこいいと思ってたのにww
住民の心理も複雑だなww
俺もいざ自分の物になったらそうなるのか・・・
大きい買い物は怖いな。
440: 匿名さん 
[2010-07-16 00:36:38]
値引きについて書き込みしないといったまでです。それとわたしがいつ住民だといったのでしょうか。
それにしても本当にネットの力を甘く見ていたようです。
まさか、こんなに簡単に掲示板から影響を受ける大人がいるとは、漫画の世界だけかと思っていました。
441: 匿名さん 
[2010-07-16 00:36:47]
>>438
あら・・・まだレスしてくれてたのね。
少なくとも俺の中のガレリア好感度はここ数日の荒れっぷりで下がったよw
あれかな、もう値引きの話されたくないから勢いで434みたいな書き込みしちゃったけど、冷静になったら後悔しちゃったのかな?
カッコ悪いな。
442: 匿名さん 
[2010-07-16 00:41:09]
>現状8割弱の売れ行きはこちら側としてもようやく安心出来るようになりました。
これは「8割も売れてるなら安心して買える」って意味で、これから買う人だったの?
ごめん普通に読んだらもう買った人が完売間近で安心してるのかと思ったよw
読解力がなくてごめんねw
てか世代差を感じるねww
443: 匿名さん 
[2010-07-16 00:43:29]
>>441
お前大丈夫か?踊らされすぎ。
逆だろ。434は値引きの話をもっともらしくして幕引きしようとしたんだろ。
勝ち逃げしようとしたんだろ。
そしたら直後に反論できない正論返されたってだけだろ。
444: 匿名 
[2010-07-16 00:46:05]
この件に関してレスはしないつもりでしたが
437さん
なりすましは止めて下さい。私はあなたのような意見は持っていませんし、そのような文章の書き方も致しません。真意が読めないのですが。
この様な事をされると本当にこの場が嘘ばかりなのかと思わざるをえなくなります。ただ自分は真実はあるということを示したく書き込みさせて貰っただけです。
445: 匿名さん 
[2010-07-16 00:46:36]
>>443さん
違います。勝ち逃げするつもりはありません。私は事実を伝えたかっただけです。ただ1年前の話ですし、信じてもれえなくても結構です。もっと細かく説明することもできますが、値引きについては書きませんと宣言しましたのでしません。
447: 匿名さん 
[2010-07-16 00:55:17]
>>444さん
別人だとして、あなたの真意もわからない。

>ただ自分は真実はあるということを示したく書き込みさせて貰っただけです。
誰に示したい?何のために示したい?
あなたは住民なの?値引きはされたが購入しなかったの?
どちらの立場だったとしても、目的がわからない。
前者ならば自分や他の住民の不利益になることは明らかだし、後者ならば購入しなかった物件の検討版になぜ来ているのか、そこで1年前の値引きの話をすることに何の意味があるのか。
これが最近の値引き情報ならばまだ現在の検討者にも役立つ可能性もあるかもしれないが。
448: 匿名さん 
[2010-07-16 00:57:00]
ああ443も435か?w
もうわかんないww
>>444は文章の書き方というか漢字の使い方の特徴が同じっぽいから434本人かな。
わからないw
わかるのは435=437=443が最低だってこと。
こういうのって何者なんだろう。
435の正体を解明したいわw
449: 匿名さん 
[2010-07-16 00:58:19]
>>446
また踊ってる可能性はないのか?
なんで444のレスは一瞬で信じるんだよ?
450: 匿名さん 
[2010-07-16 01:00:32]
ということはもしかして435=437=440=443か?
そうだとしたら最悪だな。
まさか今まで全部値引き否定は一人?ってことはさすがにないか(笑)
451: 匿名 
[2010-07-16 01:01:16]
なりすましを辞めて頂けないようですので343での書き込みの削減依頼をだします。自分はガレリアの住人です。一年前のことですが真実に偽りはありません。細かく説明したり誰かと真偽について対峙するつもりも御座いません。ただ偽られて真実が曲げられることだけはやめて下さい。
452: 匿名さん 
[2010-07-16 01:05:50]
>>448
って、なんで俺まで435にしてんだよ。
文章の書き方というか漢字の使い方の特徴が同じっぽいってどのあたりだ?全然わからん、なんでわかるんだ?

つーか、匿名掲示板なんだから、どのレスが誰かなんてわからないし、1コ1コの内容で判断すりゃよくね?
453: 匿名さん 
[2010-07-16 01:06:34]
>>447
>前者ならば自分や他の住民の不利益になることは明らかだし、
これってどういうこと?
つまり住民は値引きの話持ち出されると不利益を被るという認識なわけね?
どういう不利益を被るのか教えてくれないか?
この論理だとここまでの大幅値引きに対する執拗な否定とあげつらいはすべて住民の仕業だというレッテルを貼られてしまうがいいのか?
454: 匿名さん 
[2010-07-16 01:09:51]
>>452
よく見ろ、真の434さんの発言はすべて数字が全角だ。
そして真の434さんはアンカーのつけ方すらご存じないネットずれしてないお方だ。

>>451
あなたのした書き込みは434ですよ!
せっかくの善意の人が!ああ!!
455: 匿名さん 
[2010-07-16 01:10:34]
>>451さん
削除されるのは構いませんが、447の質問に答えてもらえませんか?
住民がなんで自ら値引き情報をこんなところに書かれるんですか?
一般的に値引き情報は資産価値を落とす元になるから他の住民の迷惑になるでしょうし、口外しないという覚書にも違反するのに。
456: 匿名さん 
[2010-07-16 01:17:14]
>>453さん
別にいいよ、レッテル貼ろうよ。貼ったからどうなるもんなの?
でもどの住民レスに貼るの?値引き否定してる住民のレスってあんのか?
457: 匿名さん 
[2010-07-16 01:23:43]
住民と営業たちによる値引き絶対防衛ラインが434によってほころんでしまったわけだ。
第3新ガレリア市は値引き乞食使徒たちに侵食されていくだろう。
大丈夫、人類完売計画でみんな一つになれるから。

「キモチワルイ」
458: 匿名 
[2010-07-16 01:37:05]
分かりました、では最後にお答えします。値引きに対してのやり取りをずっと読んでいましたが真実であろうことを仰っておられる方がたまに居られるのにその方の意見も普通に非難され、そのやり取りの中の一部としてもみ消されていくのが同じ真実を知っている人間としてなんとも云えない気持ちとなりこの様な言う形をとらせて頂きました。この様な場でしたので発言させて頂きました。値引きの幅は様々であると思いますし定価での購入をされている方も多数居られると思います。今回は私の事例ですので固定とは発言しておりません。ですので特定出来ない以上資産価値にはさほど影響がないと考え書き込みさせて頂きました。確約書への違反等については部屋番号、階数、購入価格他確定出来る情報を載せておりませんので確約外と判断致しました。以上です。
459: 匿名さん 
[2010-07-16 01:46:07]

よくわからないけど434さんが、現実を話しますって書き出しだからってだけで、みんな信じるんならこんなに長引いてないよこの話。

話がいろいろと破たんしてるしね。6月は決算だから500万引いてもらったってのから始まって、金額はみるみる上がっていくし、大幅値引きを語ってる人はそんだけ値引いておいて、周辺になにもないからやめた、とかはじめからわかってる理由で購入せずじまい。6月にギャラリー行ったって人が何人も値引きはなかった、騙されたって言ってたり。6月は決算だからって話だったのにカギ渡しベースだから5月が安かったとか、しまいには434さんは1年前の話だと言い出してる。交渉の仕方を教えてくれってレスには、ここは交渉しなくても引いてくれるから必要ないって言う人もいた、なのに434さんは交渉次第だという、しかも営業次第だと。

結局、ギャラリー行ってハンコ押すまではなにもわからないってことだね。

460: 匿名さん 
[2010-07-16 01:57:18]
458さん
認識が甘すぎますよ。資産価値がなんなのかをわかっていないようにお見受けします。
また、定価で購入した住民の心情的な部分は一切考慮されなかったのでしょうか?
逆に売主側に対しても、定価住民からの申し立てや、横浜のような値引き裁判のリスクを考慮できないのでしょうか。
それら二者への配慮を顧みず、全く関わりなく、相手が誰なのかもわからない掲示板への書き込みを優先させるのは、どういう了見でしょう。

確約書があったようですが、通常、値引きの口止め確約書は値引きがあったことそのものの口外をしないこと、とはっきり書かれているはず。金額や具体的な部屋がわからなければいいなどというものではないはずです。それともこのマンションのものはそうなのでしょうか?値引きの事実は口外しても良いが、部屋番号と金額は口外しないこと、と記載されているのでしょうか。
461: 匿名さん 
[2010-07-16 02:17:20]
>>460
460の人はなんでそんなに434の人を攻撃するの?書きぶりからすると住民や営業じゃないようだが、そうじゃないならなんでそんなに攻撃するの?
それとも確約書があったようですが、とか言って住民や営業じゃないフリしてるの?
余計な混乱を招くとかいうけど、そんな理由じゃないように見えるよ?
だいたい混乱するのは検討者なわけだし、検討者はマンションギャラリー行けばいいだけだし実害ないでしょ。
結局資産価値が下がるのを怖れる住民やら営業が、むやみやたらな値下げの風評を流したくないってだけに見えるよ。
462: 匿名 
[2010-07-16 02:21:56]
申し訳御座いません。現状の真実という形ではないかもしれません。当方が購入した経緯でしか知り得ませんので。ですが意見の食い違いは仕方がないのではないでしょうか。それぞれが別の担当営業ですし欲する部屋も違うのですから。勿論時期でも変わるでしょう。
自分の担当営業の方は何度も上司に掛け合って頂き、その度値引きをして頂きました。それはこちらのボーダーとあちらのボーダーの差を縮めた結果であり、あわよくば安くして欲しいという気持ちからではなくそのラインでなければ買わないという意志が当方側で固まっていたためそれを理解して頂いたための結果であると思います。ですので他の営業の方でしたら購入していなかったかもしれません。以上が交渉次第、営業次第、自分次第と書いた理由です。
463: 匿名さん 
[2010-07-16 02:29:05]
>>459
別に破綻してないんじゃないかな?別の事例の話だし。
全部ごちゃごちゃにしちゃだめだよ。
個々人でも、営業によってもパターンは変わるんだから。

それとあんまり欲しい欲しいと目をぎらつかせてる人より、別にそこまで欲しくないけど安くなるなら買ってもいいかな~くらいの人のほうが交渉しやすいのは当然じゃない?
強気に出られるもん。
あとは営業も年収みて判断してるんだろうね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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