ガレリアヴェール４ COOL BUT BEAUTY

[匿名さん]

だいぶ入居済みの部屋も増えてきました。
周囲も県の土地分譲が始まったり、貸農園ができたり、賃貸マンションの建設が始まったり、開発が続いています。

物件を検討中の方やご近所の方、もちろん入居済みの方々など、色々と意見を交換したいと思っています。

所在地：茨城県つくば市香取台（B57街区1）--保留地--
交通：TX万博記念公園駅 徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：75.37平米～110.47平米
売主：東京建物不動産販売
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール　～三井ゆりのおうちＴＶ～　
https://www.sumu-log.com/archives/1669

[201: 匿名]

これからの分譲マンションは１００％オール電化でしょうね。
賃貸でさえその傾向てすから。
ガス仕様は将来は逆に希少価値が出てきたりしてね。
笑えないことになるかもよ！

[202: 匿名さん]

プロパンはランニングコストがバカ高い。
災害時は危険で不便だし。

[203: 匿名さん]

最近契約したのでひとつだけ書いておきます。
ここで言われているような値引きはありません。
自分たち以外にもう２家族契約した(片方はこれから契約)知り合いがいますが、どうがんばってもそんな値引きはありえません。

[204: 匿名さん]

これからはIT技術を駆使したスマートグリッドの時代でしょう。
発電は分散的になり、電気はネットワーク上を行き来して、最適な配電がITで可能になります。

家庭ではいろいろな発電が可能になり、特にガスによる燃料電池が注目されます。
そこにガスの生き残る道があります。

なお、もちろん電気自動車もこのグリッド上のサービスに組み込まれます。

[205: 匿名さん]

>>197
１つ勘違いしてほしくないのは、ブランズのスレが荒れてるのもセンチュリーの仕業だってことです。
つまりあそこが全ての元凶です。新しくブランズのスレを立てたのもセンチュリーの関係者ですし。
そこまでやるというのはちょっとあそこの常識疑いますよね。

[206: 匿名さん]

203は、モデルルームを買ったからと言う落ちだったりして。

あるモデルルームとその下の部屋の価格差が７７０万円ある部屋がある。
どう考えてもモデルルームの部屋の値段より７７０万円高い下の部屋をその値段で買うおめでたい奴
が居るとは思えない。

それ以前に同時に販売していて上階より高い下階なんてありえん。

価格表を持っているなら分かるはず。

[207: 匿名]

>>205
あなたみたなのが邪魔だと言ってるんですよ。
勘違いしないでください。

[208: 匿名]

否定するでしょうが↑センさんでしょ。

[209: 匿名さん]

206さん、208さん正解！
そこからさらに引くので４Ｌの部屋なら８００以上は引くよ。
１０００万の大台もありえるよ。
センブラって言い方してる人はセンちゃんだけだよ。

[210: 匿名]

パナソニックのエネファームはまだまだでしょ。出力がね。オール電化ヒートポンプ方式にはまだまだ追いつけない。ガスを使うことに抵抗もある。スマートクリッドは個別の家庭の話というよりも発電や電力の効率の良い送電の問題ですが、さらにオール電化に拍車がかるということには間違いない。
いずれにせよ電化の進歩は目覚ましい。

[211: 匿名さん]

>>206さん
先日からモデルルーム使用住戸の値引きを根拠に他の部屋も同率まで値引けるはずと持論を展開されている方がいますね。
この論理は根本が間違ってます。

あの、たとえば家電屋さんなんかの数量限定超特価商品の意味って分かりますか？
大型液晶テレビが10,000円!とかの。要するに客寄せが目的なんですよ？

つまり、それ自体の採算は度外視なんです。

モデルルーム使用住戸販売もそれと同じで広告効果を狙ったものです。

206さんの理屈だと、目玉価格でモデルルーム使用住戸販売をすると、それと同じ間取りの下階は必ずさらに値引かなくてはいけなくなります。

テレビの例で言えば、超特価にしたものと同型のものや一回り下のものも10,000円以下にしろ！！できるはずだ！！というのと同じです。

それが本当ならばどこの売主もモデルルーム使用住戸販売なんて自らの損を招くだけですからしません。

[212: 匿名さん]

モデルルームだって採算はとれる値段で売るでしょう。
お隣の駅の3階あたりのモデルルーム使用住戸が安かったのだが、その真上7階の部屋を同じ値段で良いって言われた。付いている値段は500万くらい高かったけど。

[213: 匿名さん]

↑
またきた。

[214: 匿名さん]

値引きの話が活発になるのはいいことですね。

家電や車などは値引き情報があふれているのにマンションは他言無用を誓約させられる。
圧倒的に売る側に有利な状況はおかしいと思います。

[215: 匿名さん]

212の反対側隣駅の完売物件でも、2階か3階の広い隅住戸に客寄せ価格つけてたけど、「本気であれば上の階も同じくらいの値段で頑張らせていただきます！」だったよ。

値引きしてもらった身としては、値引きはあり得ないと主張する理由がわからない。

[216: 匿名さん]

もう値引きの話はいいよ。隣駅の話とか持ち出しても意味ないし。

嘘でもホントでも証明できないんだし、そもそも自分で見積もらって検討すればいいだけなんだから。

[217: 匿名さん]

>>215さん
ここでも同じことやってるよ。
高く買ってしまった人は値引きを信じたくない、もしくは他の人に安く買って欲しくないんだよ。
あとは自分が安く買ってても定価でしか買えなかったと言いたいよね。
その気持ちはわかるけどね。


家電とマンションでは全然話が違うよね。
上の階の人が２５００万で買ったものを３５００万出して買うやつがいるか？
２５００円が３５００円なら買う人は多いと思うけどね。
そんな馬鹿な売り方をする営業はおりません。

[218: 匿名さん]

↑しつこい。

[219: 匿名さん]

値引き情報ほど匿名検討板に向いているネタはない。
他の情報は調べれば大概わかる。

[220: 匿名]

値引き情報ほど匿名掲示板に向かないネタはない。
1000万円引いてもらったと主張されても本当かどうか確かめる方法はない。
他の情報は調べれば大概裏をとれる。

[221: 匿名]

うーん?
有益なネタだと思うが
そんなに値引きの話を避けなくてもいいんじゃない？

[222: 匿名さん]

住人が必死なんだよ。
値引きを否定する理由があるのは住人だけだからね。
でもこれだけ情報が出てしまえばどんなに否定したところで値引きなしを信じる人は少ない。
検討者はかなりの値引きがあるものとして考えて交渉した方がいいだろう。

[223: 匿名]

裏のとれない情報はほとんど役に立たない
本当に役に立つのは、気づきにくいメリットデメリットに気付かされる書き込み

最近は荒らしが既出のデメリットを繰り返し書き込むか、売れ残りを揶揄する掲示板ばかり

[224: 匿名さん]

そんなことないよ。値引きがある話もない話もどっちも信じられない。
これだけ情報が出たっていうのは何を指してるの？この同じような書き込みのこと？
情報が多ければ信じざるを得ないとか愚の骨頂。
あとさ、住人が必死ってどういうこと？普通に考えて逆に現状を知りたいと思うよ。
それにホントに値引きがあるなら否定したって仕方がないし。意味不明。

[225: 匿名さん]

失礼、かぶった。
そんなことないよって言ったのは222に対してね。

[226: 匿名さん]

ここのホームページかっこよくなったね！！

COOL BUT BEAUTYのキャッチはなくなったみたいだね。


ミラクルなんとかはなんだったんだろ。

[227: 匿名さん]

以前ここのマンション名で論争があったよね。
ガレリアがイタリア語でヴェールがフランス語で変ではないかと。

とにかく日本のマンションの名前はミョウチクリンなのが多いね。

[228: 匿名さん]

この沿線だとパークハウスとかパークシテイね。

なんでそれなりのマンションなのに「パーク」とか野暮ったい名前をシリーズ名にするんだろう。
初めて聞いたときはアパートを連想した。

正直もっとかっこいい名前にして欲しい。

アデニウム、ブランズ、ミレニオあたりは割といい、スタイリーナ、センチュリーはその次かな。
サーパスはちょっと微妙。

[229: 匿名さん]

なんか煽りと思われそうだから補足しておくけど、あくまで名前の響きの印象の話ね。
パークハウスもパークシテイも物件としてはもちろんいい。

[230: 匿名さん]

パークハウス　公園家　ホームレス中学生みたい

エクセレントシティ　もっと恥ずかしい

[231: 匿名]

エクセレントシティは物件も謎だったね。
あんなに安くて比較的駅近で仕様もそこそこなのに、たった７０戸弱売るのに４年かかったって…
なんだったわけ？あそこは

[232: 匿名さん]

プラウドってのもあるよ。
英語圏の外国人にそこの住人は自分の住所を教えるとき、恥ずかしい思いするね。
やっぱりToeicの得点が北朝鮮なみの日本人の英語力が露呈するね。

[233: 匿名さん]

裏を取るって、、、刑事さんなのか。
値引きだって交渉すれば真偽が明らかになるぞ。
個人的にはここが一番値引きしないと売れない物件だと思う。

[234: 匿名さん]

↑
空気読んでいただけると幸いです。

ガリレオプレイスもいいんだか悪いんだか。

[235: 匿名さん]

ポレスターってなんなんだろう。
パークハウスと肩並べるくらいイケてない。

[236: 匿名さん]

裏を取る必要はないよ。
値引いてほしい人は情報を信じて交渉するだけだよ。
価格表を見れば大体どれくらい値引きするかは分かると思うけどね。
ちなみに自分の持っている価格表ではモデルルームと3階下の同タイプの部屋の差が１０００万なんてのもあるけどね。

なんだか話題を変えようと必死な人がいるみたいですがそれこそ購入検討板に必要のない話だよね。

[237: 匿名]

値引き交渉したって、わかるのは自分の結果だけだよ。
結果的に1000万円引いてもらえなくても、それは交渉の仕方が悪かったと言われれば反論はできない。

だったら書き込みを真に受けて1000万円の値引きを目指して500万円しか値引きしてもらえなかったと思うより、ダメもとで300万円値引きしてもらった方が幸せ。

つまり、他人の値引きなんて仮に本当でも役に立たないし、むしろ邪魔ってこと。

[238: 匿名]

んでエクセレントシティについては？

[239: 匿名さん]

>>237さん

そうですかね？
自分はネット情報をある程度信じて価格交渉に望みますよ。
今までの経験では家電も車も大体ネット情報価格まで下がりました。
火のないところには煙は立たぬという事でおそらくここの情報もなにかしら根拠があるのでしょう。

ちなみに他所のマンションですが５００万引きと８００万引きで買った人達を知っています。
こんなご時世ですから値引きは珍しくないです。

自分なら駄目もとで３００万より、１０００万円引きの話を信じて１０００万の値引きを目指しますが。
結果、５００万引きでも全然損はしないですよ。　

[240: 匿名さん]

だったら、いくら引いてもらったか、という情報より、値引きはあり得ない、という情報の方が邪魔だろう。
物件の名前に関する書き込みはもっと邪魔だが。

[241: 匿名さん]

おいおい。

値引きして欲しいの？
そこまで必死に交渉してゲットするのは良いが、
維持できるの？
固定資産税・都市計画税、管理費・修繕金、払えるの？高いよ。
修繕金は値上がるし、数年後には何十万も一時金集金されるよ！
これは、値引いてあげれないよ！
よ～く、考えて分相応の賃貸でも良いんじゃない？

[242: 匿名さん]

大丈夫だ。
引いてもらった１０００万で賄えばいい。
というか維持費くらいは人並みの年収があれば余裕だろ。

[243: 匿名さん]

>>239

>火のないところには煙は立たぬという事でおそらくここの情報もなにかしら根拠があるのでしょう。
火のないところに煙を立てる荒らしもいるからねぇ。
それとも、煙を立てている張本人かな。

>>240

>いくら引いてもらったか、という情報より、値引きはあり得ない、という情報の方が邪魔だろう。
どっちも邪魔なだけ。
名前の話題がもっと邪魔なのは同意。

[244: 匿名]

だったら値引き交渉して早く買えばいいのに。

[245: 匿名さん]

値引きが無いとか言っている奴は、どうしてそんなに否定するんだ。値引き無い分けないだろ。
その必死さが、痛すぎる。

[246: 匿名]

モデルルームが実売価格です。
定価はメーカーで言えば販売希望価格です。いまどき、定価で買う奴はいない。とくに建設関係の設備機器などは定価などあって無いようなもので、７割引など当たり前。グランステージ山新のチラシみてご覧よ。
マンションとて同じこと。価格は需給バランスで決まるってこと。
値引き値引きとガタガタ騒ぐことではない。

モデルルームが時価です。

[247: 匿名]

価格は需要と供給のバランスで決まるわけだから、欲しい人が何人もいれば価格が上がっていくのは自然でしょ。これから数が少なくなっていくとモデルルーム価格では買えなくなることも当然予想されます。

[248: 匿名さん]

値引きの話を早く終わらせたいんだろうけど説得力のない文面ばかりで逆効果だね。
言い返せないと揚げ足取りや粗さがしに終始するようだ。
これだけ必死に否定されるとこの中に１０００万引きされた人がいるんじゃないのかと思ってしまうが。

[249: 匿名]

販売初期に定価近くで購入したわずかのひと達は、そのとき欲しかったのだから高くてもしかたなかった。１年後、こんなことになるとは想いもしなかったわけだし。あきらめるている。
相場なんてそんなものだよ。マンションも古くなれば価値が目減りするのは当然。なかには例外もあるが。
つくばみらい市のあるゴルフ場の会員権、いまが底値と３３百万で買ったけど、今では３分の１。あきらめてる。
デフレのいまどき、高い買い物をした、と地だんだ踏むことはよくあること。
クヨクヨしないことですね。

[250: 匿名さん]

マンションなんて買うと一生、人を恨んだり恨まれたりで大変そうだな。

[251: 匿名さん]

>値引きが無いとか言っている奴は、どうしてそんなに否定するんだ。値引き無い分けないだろ。
>その必死さが、痛すぎる。
値引きが無いって言ってる奴はいないとおもうんだけど。

逆に大幅値引きを主張してる奴、約1名はなんでそんなに必死なの？仮に本当のこと言ってるのだとしたら、信じないやつが損するだけなんだからほっときゃいいじゃん。


>モデルルームが時価です。
どこから知った情報ですか？


つーかみんな、センチュリーさんの煽りに釣られすぎ。

[252: 匿名さん]

↑揚げ足取りや粗さがしに終始する人

[253: 匿名]

揚げ足とりや粗探しの意味がわかって書いてるのかね？

[254: 匿名さん]

揚げ足とりという感じじゃないですけどね。
252さんのほうが毎回一生懸命揚げ足とりというかレッテル貼ろうとしてますね。
でも無理やりだから不自然で目立ちます。

[255: 匿名さん]

>>値引きが無いって言ってる奴はいないとおもうんだけど。

います。少し前のレスですが。
まあ大体は値引き情報があてにならないという言い方をしている方が多いですが、それが値引きを否定しているように聞こえるのでしょう。

>>逆に大幅値引きを主張してる奴、約1名
>>センチュリーさんの煽り

これの根拠は何ですか？
書いているのが１人、しかもセンチュリーさんと決めつけることで情報が信憑性のないものだということにしたいのですか？
２５４さんの書き込みも同じ感じですよね。書いてる人が毎回同じだというレッテルを貼りたいんですよね？
確かに揚げ足取りや粗さがしとは違いますがね。

[256: 物件比較中さん]

タイトルにある、COOL BUT BEAUTY　というのは変。

COOL and BEAUTY　が正しいのでは？

もっとも、あの配色に　BEAUTYがあるとは思えないが。
　

[257: 匿名]

たしかにあの色は暖色系だからCoolは変かもよ。

[258: 匿名さん]

>>256さん
変と言われても公式で使われてたキャッチを持ってきてるだけなんでね。
外装の配色からのイメージってわけでもないんじゃないかなぁ。
どっちかというとエントランスとかゲストルームのイメージだと思う。
そういう写真と一緒につかわれてたコピーだから。

[259: 匿名]

coolは「カッコいい」の意味でしょ。
冷たいじゃなくて。

だから、cool but beauty はカッコいいだけじゃなく美しくもある、くらいの意味じゃないかと。

[260: 匿名さん]

coolは形容詞だからbeautyじゃなくてbeautifulだよ。
なぜ名詞のbeautyが使われているんだ？

[261: 匿名]

どうでもいいよ、キャッチコピーなんて。

[262: 匿名さん]

一応コピーを考えたのは長年英語の勉強をした大学卒だろう。これは由々しきことだ。日本の英語教育の欠陥の問題だ。
特に一国の首相の場合、重大問題だ。
小泉がキャンプデービッドでカタカナ発音で
Heart to heart talk is the, Mr. present have a everything.
Much better than I expected.
のようなブロークンイングリッシュでの発言をブッシュの前でして、ブッシュが対処のやり場にこまり、ただ苦笑するだけだった、というシーンのが大々的に報道され、
とんだピエロで国辱ものだった。
さらに恥のうわのりで、グレイスランドでサングラスをかけてエア・ギターをしながら、プレスリーのまねでグローリー　グローリー　ハレルーヤーと歌った。ここでもブッシュが苦笑(あるいは嘲笑)した。
これでアメリカ人は日本の政治家をバカにするようになった。国益が著しく損なわれた。

[263: 匿名さん]

うわのり？？？
上塗りじゃねえの？

[264: 匿名]

ノリノリって事やね(笑)

[265: 匿名さん]

最新のＨＰはなかなか出来がいいね。

以前の「ミラクルミライ」のキャッチフレーズと宇宙人みたいなキャラクターは消えたのかな？

[266: 匿名さん]

夢がモリモリ！

[267: 匿名さん]

巨人監督はらたつのり　ってのもあるぞ

[268: 匿名さん]

６月の決算期には定価から1200万近く値下げしてきたなー。営業が「普段うちは億ｼｮﾝしか扱わないんですよー、ガレリアは広さは億ｼｮﾝなみですよ！」とか言うのを聞いて、財閥系の奢りを感じるとともにさっさと不良在庫処分したいんだなーと思った。いいマンションだけど周りなんもなさすぎ。共用部分のキッチンスペースとかバーベキューコーナーもあんなんで管理費かさむならなくていいなあ。暇な奥様がたがたまに使う有閑施設だわ。

[269: 匿名さん]

そんな使い古された内容で煽っても誰も釣れませんよ

残念

[270: 匿名]

坊や、そんな書き込みのために徹夜してないで、早く寝なさい。

[271: 匿名さん]

いや、268の坊やはW杯見てたんでしょ、W杯のときくらい徹夜許してあげようよ。

でもくだらない書き込みはしちゃだめだぞ。

[272: 匿名さん]

１２００万はすごいね。
自分は同じく決算期に３千万中盤の部屋で１０００万弱の値引きが限界でした。
おそらく営業さんははんこを押すときはちょうど１０００万にするつもりだったと思います。
本当に良いマンションだったんですが小中学校、スーパーがしばらくできないようなのであきらめました。

まあ信じるも信じないもみなさんの自由ですが、値引きの話を必死に叩こうとする住民さんだか営業さんは書き込みの内容が低レベルですね。

[273: 匿名]

>>268
ここの売主って財閥系なの？

[274: 匿名さん]

東京建物は安田財閥系だよ。
プロパストは違うけどね。

[275: 匿名さん]

3匹も釣れたんだから大漁じゃないかなー＾＾
あ、ごめんなさい。煽るつもりはなかったんです。私もガレリアはすごく好印象で、真剣に購入を検討してます。これだけ値引きもしてくれたし、設備も広さもいいしで。ただ営業のそういう鼻につく感じや、住環境の不便さがネックで。ここを定価やそれに近い価格で購入された先輩がたはどういうお考えでここを買ったのかむしろ知りたいですね。お三方は発言から拝察するにかなりご年配の人生経験豊かな方々でしょうから、お教えいただければ幸いです。定価から1000万以上価値が目減りした物件だと思われたくないんでしょう？心中お察し申し上げます。

[276: 匿名]

２７５
過去レス読んでくれ。
そして丁寧に質問してるが、皮肉たっぷりで、わきでみてて気持ち悪ぃよ。人間性の問題だと思うが。感心しないぞ。嫌みは言わないことだ。

どこでも最初に定価で購入した人はいる。シンマイは大先輩を刺激しないように！よろしくね陰険さん！

[277: 匿名]

定価より1000万円目減りしたって解釈はどうかと思うけど、決算期にそれ位の交渉しか出来なかったあなたの交渉術も如何なものか…。心中お察し申し上げます。

[278: 匿名さん]

>>276,277
スルーするべき。それじゃ逆効果。

[279: 匿名さん]

かなり前にもレスした万博駅でP&Rしていた元検討者です。
いろいろ私事が落ち着き、検討者に復帰しました。

万博駅でのP&Rにも半年ぶりに戻ったんですが、帰りに見上げる明かりの数がかなり増えてました。
前に契約直前までいった部屋はまだ明かりが付いていなかったので間に合った！と思ったのですが、入居されていないだけで契約済みでした･･･。しかたないので金額がだいぶ違いますが、同じ間取りの4階上の部屋で検討してます。
久しぶりに見学したら、芝がキレイに生え揃ってましたね。あと、北側に戸建てやアパートがすごく増えてました。あっという間にできちゃうもんですね。

で、値引きの話ですけど1000万以上というのは99％嘘か、PR用の部屋のことだと思います。6月終わった今になってもなおそんな嘘をつくのはなんでなんでしょうかね。6月中に交渉してた人にはすぐ嘘だと分かってしまうのに。

>>278さん
スルーしなくてごめんなさい。6月に交渉してたので絶対嘘と分かるし、嘘は嘘といっておかないと、期待して行った人ががっかりするので。私も前にかかれてた500万値引きの話はうそ臭いなと思いつつも期待してギャラリーに行ったのでね。

[280: 匿名さん]

私も6月中の決算前に検討・交渉して引き出した価格なのですが…
ここでいう定価というのは当初売出価格のことで、現在付けられている値段ではないですよ。まあ現在付けられている値段からしても500万以上は引いてくれましたけど。100㎡超４LDKで中層階でした。PR用の物件かは未確認です。あなたも検討者なんですから、高い値段で買うのはもったいないですよ。今度は12月の決算でまた投げ売りするでしょうから、それまで待ったほうがいいと思います。欲しい間取りが残り少ないなら別ですが。今年度中に完売することはないと思いますし、強気で交渉してもいいと思いますがどうでしょう。お互いいい物件に巡り会えるといいですね。

[281: 匿名さん]

自分も５.６月に交渉しましたが、大体９００万円引きでしたよ。
ちなみに部屋は110㎡の高層階です。
下階のＰＲ用モデルルームと価格が約１千万差がありましたから、やはりモデルルームの値段は他の階でもだせるということだと思います。

ただし、今は少し事情が変わっていると思いますよ。
この前価格表が送られてきましたが前よりもモデルルームと他階の格差がないように思えます。
それとこの数ヶ月でかなり売れた様ですね。以前の価格表と比べるとかなり空きが減っています。
この調子で行くと年内には大体埋まってしまうような気がしますので１２月の決算では大幅な値引きは望めないのではないかと思いますよ。

まあ２８０さんの言うようなことになるかもしれませんし、先のことはわかりませんので気に入った部屋があれば買うのが一番だと思いますよ。

[282: 匿名さん]

どっちが本当なの？
自分は6月に契約したけどそんな値引きはなかった。ごねればいけたってこと？
ちなみに280さん、ここの見積書は左下の部分に特徴があるよね。
説明もされるから分かってると思うけど6月の見積のそこがなにか答えてくれないかな。
そしたら最低限6月に見積もらったってことは信じられるから。

>ここでいう定価というのは当初売出価格のことで、現在付けられている値段ではないですよ。
なにそれ。今の定価じゃなくて昔の定価で語る意味は何？
こういうことはちゃんと最初に書いてよ。

[283: 匿名さん]

281さんでもいいので答えてください。

[284: 匿名さん]

>>283
今は手元にないですが帰ってみてみます。
ただ、左下の説明なんてうけた覚えはありませんが。

[285: 匿名さん]

また値引き煽り･･･？281さんの900万円引きも
>ここでいう定価というのは当初売出価格のことで、現在付けられている値段ではないですよ
ですか？それとも現行の定価からですか？

それで281さんは契約されたんですか？110㎡の高層階で下階にモデルルームがある部屋となるとかなり限定されますね。

見積左下のあれは信憑性確認のひとつにはイイですね。先月のは特に印象に残りますから忘れたって答えはありえないでしょうしね。

是非280さんや281さんには回答してもらいたいですね。268さんや272さんでも。

[286: 匿名さん]

値引きの話ってなんか1人が携帯とPCでがんばってる印象･･･




282さんの提案にそれぞれが答えられれば（番号まで）、それぞれが別の人ってことは確実になるし、値引きの話も信憑性高まるね。

[287: 匿名さん]

見積確認したんだけど残念ながらちょうど左下の部分が破れてて答えられない。申し訳ない。子供が破ってしまったみたいだ。でも値引きは本当だよ。もう6月過ぎちゃったから今は値引きないかもしれないけど。

[288: 匿名さん]

↑
284さんですか？
ならば、お1人様、嘘確定ですね。

別人なら、お2人様、嘘確定ですね。
あれを帰ってみないとおぼえてない(具体的な数字をおぼえてないだけってことなら別だけど)とか、破れたとか、信じがたい。


>>282さん
これいいアイデアですね。

[289: 匿名さん]

この話出てから大幅値引きされたって人のレスが急に弱まったな

[290: 匿名]

↑
ああー
営業さんの足、引っ張っちゃって

[291: 匿名さん]

本当ですね、「自分も値引いてもらった」ってレスはポンポン来たのにピタリとなくなりましたね。
しかも値引きの証拠じゃなくて見積もらった証拠を訪ねられてるだけなのに。
ひどいですよね。値引きどころか見積もらってもないんですね。

[292: 匿名]

騙された！ネットって怖～い。

[293: 匿名さん]

つーか、普通に考えてみりゃ堅調に計画通り売れてんだからそんな大幅値引きするわけないよな

[294: 匿名]

値引きとは公表されている価格からさらにおまけすること。
いま公表されてる価格は最初に付けられた価格よりかなりやすくなっているけど、値引きとは言わない。現在の公表価格から１千万も値引くことはありえないですよ。

[295: 匿名さん]

>見積確認したんだけど残念ながらちょうど左下の部分が破れてて答えられない
もう少しマシな言い訳したらいいのに

>110㎡の高層階で下階にモデルルームがある部屋
110㎡の現地モデルルームって今までありましたっけ？
そこも嘘？適当すぎまする

[296: 匿名さん]

子供のせいなのか、破れてしまったのは事実だ。
しかしそれを正直に言っても、嘘だとか言い訳だとか。
値引きの件も、ガセだとか、煽りだとか。

正直に言っても攻撃される。
この板をただのストレス発散の場としている人間が多すぎる。

[297: 匿名さん]

284ですが昨日は仕事が忙しくて帰れませんでした。
ちなみに287さんは自分ではありませんので。

ひとつお詫びがありますが６月の見積書は見つかりませんでした。
多分捨てたんだと思います、自分にとって必要のない見積もりだったので。
その変わりですが５月にとった資金計画・諸費用概算書というものはまだ手元に残ってましてそれに販売価格と部屋タイプが書いてあります。もちろんその時の価格表も残っています。こちらは本気で買うつもりだったので残ってます。

それも大体９００万引きで、口約束ですが今週中に契約すれば大台（1000万）にのせていただけるとのことでした。
次の週末、契約するつもりでマンションギャラリーに行ったところその日の午前中に申し込みが入ったとのこと・・・、それで完全に気持ちが覚めてしまいましたね。

ちなみに自分持っているのは６月の見積書とは違うんですかね？左下という場所にはなにもないですが。
左中段くらいには月々ローン返済や月々負担の項目があります、あえて左下と言うならお支払いの流れって項目ですね。
何か他にご質問があればお答えしますが、返事は深夜になると思います。

>>295さん
５月にはありましたよ、すでにもうないですが。
確認もしないでなんでも嘘呼ばわりするのはよくないですね。

>>296さん
ここは匿名掲示板ですからしょうがないですよ。
住民としては自分の買った物件の値引き話は気分良くないに決まってますから。

[298: 匿名さん]

ああいえば、上祐

[299: 匿名]

値引きの話題ばかりですが、低層階と上層階では利益率が違うので上層階ほど値引き額は大きいようです。ちなみに入居中の友人は、低層階で諸経費プラスして約700万円以上値引きさせてましたよ。要は交渉の仕方らしいです。でも最近ではないですよ。

[300: 匿名さん]

言い忘れましたが281＝284です。
ちなみに値引き額は当時の価格表からの値引きです。
交渉次第でも何でもないです、割と簡単に引いてくれました。

住人さんは信じないほうがいいです、信じても何もいいことありませんし。
でも、これから検討する方は頑張って交渉してみてください。
順調に売れているようなので前のような大幅値引きは難しいかと思いますけど。

[301: 匿名さん]

いくら後付で言い訳されても、嘘と証明されてしまった今、信じる人はいないでしょう。

[302: 匿名さん]

>住民としては自分の買った物件の値引き話は気分良くないに決まってますから。
そう思うならなぜ値引きの話をレスしたの？その後も何度もしつこく書くの？
人としてどうなんだろう。気分良くないっだろうっていいながらするのは。


しかも嘘と自演丸出しで↓

子供が破った

やっぱりそうじゃなくて自分に必要ない見積だから捨てた

なのに５月にとった資金計画・諸費用概算書は残ってる（必要ないのに？）

値引きは口約束なの

値引きは昔の定価からなの

契約するつもりでマンションギャラリーに行ったところその日の午前中に申し込みが入ったから覚めたの（ガレリア大人気だね、値引き不要じゃん）

>５月にはありましたよ、すでにもうない
すでに存在しないことの話ばかりされてもね。

[303: 匿名さん]

値引きはあります。私の友人は2000万円値引きしてもらったらしいよ。
要は交渉力次第！！
但し、少し前の話だが。

[304: 匿名さん]

値引き額よりも値引き率を知りたい。

[305: 匿名]

だから、匿名掲示板の値引きの話なんて役に立たないと前から言ってるのに。
そのうち、5000万円値引きしてもらった人の体験談が出てくるぞ(笑)

[306: 匿名さん]

ここは、いいよ。


デザインと広さと価格がいい。

[307: 匿名さん]

住民にとって値引きの話は面白くないだろうけど、アウトレットマンションのレッテルよりはマシだと思う。
完売してもらったほうが価値が上がるし活気付くよ。

[308: 281]

>>301さん
いつ嘘と証明されたんですかね？嘘にしたいのはわかりますが。
もちろん値引きがあったことも証明はできてないわけですが。

>>302さん
嘘の次は自演扱いですか？なんか言ってることがむちゃくちゃですね。
先にも言いましたが自分は２８７さんではありません。
自分の手元に見積書があるにわざわざ子供に破られたと言う必要はありませんので。
それに自分は初めから5.6月に交渉したと言ってますのでその時の情報しかないですよ。
確かにこのマンションは本当にいいマンションだと思いますよ。自分だって買う気になってたわけですから。

>>304さん
自分の値引き率は大体３割弱ですね。ただし、これはあくまでモデルルームでない部屋の割引率であってモデルルームはもともと安いので値引きはほとんどないと思われます。

[309: 匿名さん]

>>308
>いつ嘘と証明されたんですかね？嘘にしたいのはわかりますが。
いくら頑張っても、もはや真実味０でしょう。

[310: 匿名さん]

ここ検討板なんだから検討中の人に向けてこういう値引きがあったって報告するのも本来の使い方の一つなんじゃないの？
顔真っ赤にして値引きなんて嘘だ嘘だ！ぼくがたかい金出して買ったさいこうのマンションがそんな値引きされるわけない！とか住民が騒いでるのは滑稽だよ。
もうすぐ中古扱いだし常識的に考えて値引きもあるだろうけど、別に高い価格で買った人だってその時ほんとに欲しくて買ったんならいいじゃん。なんだか買ったことを後悔してるみたいに見えてみじめじゃない？見ててかわいそうになる。
検討中の人がそんな値引きありえない！って騒いでるのもなんだかなあと思うけどね。もう少し情報収集したほうがいいんじゃ？交渉以前の問題な気がする。そんなんで家買ってもきっと後悔するよ。
値引き率に関しては当初価格から算出してたよ。営業の人。35%までは普通に下げてたよ。それ以上はそれこそ交渉じゃない？ちなみに高層階のほうが値下げ率が高いのは当然ね。ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ使用住戸とかは今の価格表に出てる金額が既にだいぶ値下げしてあるから、そこからはそれほど引かれない。よくて20%くらい。ただしこれは６月の決算期での話なので、それが過ぎた今は状況が変わってるかもしれない。交渉のカードとしてはもうすぐ中古扱いになるとか、まだ周辺環境が整備されてないとかいろいろあると思う。売れ行きを見て12月の決算期まで待つのもありだと思う。その頃は中古扱いだろうし←おそらく
以上これから検討する人へのアドバイスでした。

[311: 匿名]

真実味のない書き込みだから突っ込まれるんだよ。
それだけ。

[312: 匿名さん]

>いつ嘘と証明されたんですかね？嘘にしたいのはわかりますが。

じゃぁ、嘘かどうかはわからないってことにしましょう。

でもね、見積書が破れちゃって質問された部分だけ消失したとか、自分には不要なので6月の見積だけ捨てたとか。

嘘かどうかはわからないけど、ものすごく嘘っぽい。

[313: 匿名さん]

>>310
住人さんが顔を真っ赤にと仰いますが、どのレスのことでしょうか？あまり住人さんぽいコメントは見当たりません。
それに、どなたもそんなふうに騒いでませんよね、真偽を確かめたいだけで冷静に情報を求めてますし、値引きそのものを否定しようとしている人はいないと思います。

なのに値引きされたといっているひとが、簡単な質問にも「破れた」とか「捨てた」としか答えられずに、それを嘘と指摘されたら逆切れされているだけだと思います。

検討する上で値引きの情報は魅力的ですが、誤った情報は混乱を招くだけです。

[314: 匿名さん]

というか、310さんのレスが一番、顔真っ赤にして怒ってる感じですよ。
改行もせずに勢いで書いたような。
この大幅な値引きがあるって言ってるのは、1人の自演だと私もおもうんだけど310さんがその本人かな？

[315: 匿名さん]

結局297さんが言ってる５月の見積りの左下はあってるの？
初めは見積もりとったかどうかの話だったのに論点をすり替えてますよね。
今更信じられないとか、逆切れとか、自演扱いにしたりしてね。
傍から見ると無理がありますが？

誰もそこの左下のことに触れないので多分あってるんですかね？
あってれば少なくとも見積もりはとってるということになりますので値引きの話はありそうですね。

[316: 匿名さん]

改行はしてるけどなあ。読解力がないのか文盲なのかわからないけど、これまでの流れを見てればおかしな人がおかしな反論してるだけだと読めると思うんだけどなあ。冷静に情報を求めてるなら冷静に読解なさってはどうでしょう。
そもそも見積書を子供が破っちゃった人と上の281の人は別人だって言ってるのになんで同一人物扱いするのかな。私もまた別人ですけど。同一人物じゃなくて複数の人間が3割程度の値引きがあったと報告してるのに真実味がないと言われても…何十人もサンプル出さなきゃ信用できないなら仕方ないけどさ。
それに反論してるのが住民じゃないとするなら、検討者がそんな値引きないとかって必死になる理由って何？単に自分の交渉力がないことへの自己防衛なのかな？それってあさましいよね。ガレリアの営業が書き込みしてるのかもしれないけどね。
ちなみに怒ってるというよりは呆れてるというほうが正しいです。

[317: 匿名さん]

そうそう私の見積書っていうか資金計画・諸費用概算書っていう金額提示するための書面の左下もお支払いの流れっていう欄になってますよ。そんな特別なものじゃないから、契約する段階になって初めてその人がいう見積書ていうのが出てくるのかな？

[318: 匿名さん]

>>316さん
大丈夫ですよ。傍から見たら無理があるのは一目瞭然です。
正論で返せないから、自演やうそにしたいのですよ。
まあ住民さんや営業さんは値引きがあることは隠したいでしょうからね。

[319: 匿名さん]

マンションの見積書＝資金計画・諸費用概算書に決まってるでしょ。
使い分ける会社なんてないよ。

[320: 匿名さん]

>結局297さんが言ってる５月の見積りの左下はあってるの？
流れでわからないかなぁ。あってないから信用されてないんでしょうよ。

>冷静に読解なさってはどうでしょう。
うんと･･･あなたがね。

簡単に説明してあげると

>同一人物じゃなくて複数の人間が3割程度の値引きがあったと報告してるのに真実味がないと言われても

今、真実味がないって言ってるのは値引きの有無以前の話だよ。
まずは本当に見積をもらったのか、それを確認したいと282さんがアイデアだした。
それへの回答が破れたと捨てただけだから、じゃぁほんとかどうかわからないねってだけの流れ。

ちなみに「同一人物じゃなくて複数の人間」てなんでわかるの？
まぁ本当に複数人いるのならば、破れたと捨てただけじゃなくて他の人が正しい回答すればいいのに。


>それに反論してるのが住民じゃないとするなら、検討者がそんな値引きないとかって必死になる理由って何？

えっとねぇ。まず「反論」も「値引きない」発言も誰もしてないよね。どの書き込みのことを指して「反論」って言ってるんだろう。破れたとか捨てたって回答に対して、それは嘘でしょうという書き込みしかないと思うんだけど。

[321: 匿名さん]

316=317=318
自演するなら間隔短すぎるよ。

[322: 匿名]

完全な第三者だけど、誰も値引きは否定してないようだけど。

もっとマシな設定をすれば信用してもらえたかもしれないけど、もう無理だからここらで撤退したら？

[323: 匿名さん]

>別に高い価格で買った人だってその時ほんとに欲しくて買ったんならいいじゃん。なんだか買ったことを後悔してるみたいに見えてみじめ

検討中はそういったイメージ持つかもしれませんが、既契約者はあまりそのような感情にはならないものです。
契約するまでは一生懸命情報収集したり、金額にも敏感になりますが、契約してしまったら驚くほど無関心になりますよ。一度購入されればわかります。

それともあたなは新車で購入した車に特別仕様車が発売されたらディーラーに文句を言いに行くタイプなのでしょうか。

>>318さん
明らかに誤って解釈されてる316さんのどこに共感されたのでしょうか？

[324: 匿名さん]

流れを整理すると、

１値引きがあるのかないのかどっちなんだろう。
　あると言ってる人には見積をちゃんともらったかどうかだけでも確かめさせて欲しい。
↓
２見積は破れてしまった・見積は不要だから捨ててしまった。
↓
３うそ～！そんな都合よく2人も見積確認できない状態になんかなるか？
↓
４なんか見積もらったかどうか怪しいね。嘘じゃないかなぁ。
↓
で、突然
↓
５「値引きないとか言ってる住民はなんなの？みんなあるって言ってんだからいいだろ！！」

ってことだね。

[325: 匿名さん]

住民が必死というレッテルを貼ってるが、そんな様子は見えない。どのレスのことなのだろうか？
逆に値引き体験語ってる人の方がなんでそんなにムキになってるのか疑問。

[326: 匿名さん]

>初めは見積もりとったかどうかの話だったのに論点をすり替えてますよね。

どうみてもずっとそこが論点なんだが･･･
何にすり替わったというのか。

[327: 匿名さん]

>>320
左下の部分はあってるよ。なんだかどうしても嘘にしたいんだね。
まあ２９７さんが見積り持ってたところで値引きがあったかどうかはわからないけどね。

それにしてもすごい連続投稿だね。仕事暇なのかな？

[328: 匿名]

>>327
自分が連続投稿しているからって、他人も同じだと考えたらダメだよ(笑)

[329: 匿名]

つまらない揚げ足取り止めなさい
下らない。
端から見てて情けなくなる。

[330: 匿名さん]

>327
左下のあってないよ。
聞かれてるのはそういうことじゃないでしょ。
もっと特徴的なものがあるはず。

[331: 匿名]

>>329
揚げ足とりって、どの書き込み？
自称値引き経験者の不自然な書き込みに疑問が示されているだけじゃない？

[332: 匿名さん]

327
どれとどれが連投？

[333: 匿名さん]

揚げ足とりは328に対してのレス。
329 は328に連続投稿を見抜かれたのが悔しくて「揚げ足とるな」って言ったの。わかります。

[334: 328]

>>333
309、311、322と331は自分だけど、あとは住民さんじゃない？
322で書いたように自分は第三者だから、一生懸命値引きの話の真実味を出そうとしている書き込みが滑稽で思わずツッコミを入れてしまったよ。
荒らしか他社営業か知らないけど、もう勝負がついてるって。
>>329の書き込みこそ図星だったんじゃない？
間違っていたなら、「揚げ足」という表現にならないはず。

[335: 匿名さん]

もうどうでも良いよ。検討者自信が周囲の物件とトータルに比較して、割高に感じるのであればその旨を伝えて値引きを引き出せばいいわけだし、妥当だと感じるならそのまま買えばいい。

半年前の話な上に個人的意見なので突っ込まないで欲しいが、自分の生活環境を考慮した結果、ブランズ・ライオンズより高いのはあり得ない、センチュリーくらいであれば即決かも、というのがガレリアだった。1回目に口頭では10〜20%引きは軽そうな感じだったよ。それでも割高感を感じたからやめたけどね。

要は自分の物差しで「おたくは高い」ということを伝えて納得のいく価格を引き出せればそこを買えばいいし、引き出せなかったら他物件を検討すればいいと思う。

[336: 匿名さん]

＞＞335
どうでもいいといいながら、わざとらしく煽らないでください

[337: 匿名さん]

同じように私のモノサシではブランズ・ライオンズ・センチュリーは絶対に有り得なかった。
値引きはかなり引き出せたろうが、有り得ない。

[338: 匿名さん]

>>336

いや、本音。

もう一言言うなら、ド田舎にワインクーラーとジャグジー付きゲストルームは不釣り合いを通り越して、滑稽に見えた。これも本音。もう少し生活臭があった方が良かったんじゃないか。

[339: 匿名さん]

てか問題の焦点とされている見積書の左下の特徴的な部分てなんなんだ？

俺が6月下旬にもらった見積書にもそんな特徴的なもんないぞ。
とくに変わった説明もされなかったし。

[340: 328]

やはり図星だったか。
で、次は直接攻撃に移ったか。
なかなかしつこいね。

個人的にはワインクーラーとジャグジーは要らないが、そこは好みだからなぁ。

[341: 匿名さん]

すげーグダグダしてんなｗｗ
要するに値引きはあるけど一千万とかそんなにはないってことでOK？
なんか最初に発売した値段からの値引きと今の価格表からの値引きでごっちゃになってる気がするんだが・・・
ここいいかもと思ってるけど住民のように見える人らの書き込みが怖くてちょっと近所付き合いとかするの考えちゃうｗｗ
普段は温厚な人たちなのかな？？？

[342: 匿名さん]

>>340

好みの問題じゃないよ。ここが他の物件より高い値段を付ける拠り所はそこ。あとハマーが駐められるガレージか。

[343: 匿名さん]

宣伝広告費用も相当乗っかってると思うぞ。

[344: 匿名さん]

結局は左下には何もなくてただのかまかけだったわけね。
だから自演だ嘘だのいまさら信じられない、バレかけてきたら嘘ついて間違ってるとか言った訳だね。
ここの住民さんだか営業さんの書き込みは確かに怖いねえ、第三者って言っても住民か営業にしか見えないよ。

まあ、見積もり持ってることが証明できても値引きを証明できるわけじゃないよね。
値引きを証明するには価格表か、見積書を写真でＵＰすればいいんじゃん。
そーいうのはやっぱり問題なのかな？

[345: 匿名さん]

もう自演だ連投だのはいんじゃね。
証明しようがないし、お互い言いあったら荒れるだけだよね。

こんだけ長々とやって出てきた事実は値引きを謳ってる人が見積書持ってたってだけだよね。
住民さんのイメージが低下する一方だからここら辺でお互い引き下がったら？

あとはそれを信じるか信じないか検討者さんが考えることだよ。

[346: 匿名さん]

どうでもいいけど、管理費修繕費メチャクチャ高くないですか？11年後にさらに2倍になるのみなさん知ってるんですかね？

[347: 匿名]

>>345
この期に及んでまだそんなこと言ってるの？
嘘を並べて、信じるも信じないも検討者次第だって？

[348: 匿名さん]

>>347
値引きあったって人が見積書持ってたってんだから嘘じゃないだろ。
まあ見積書持ってても値引きあったかどうかは写真UPでもしないかぎり証明できないわけだが。
てかあんたは住民なの？検討者なの？営業なの？なんでそんな必死なの？
俺みたいな検討者には値引率の話は参考になるんだが。

[349: 匿名さん]

>>346

管理費修繕費っておいくらですか？
修繕費の滞納などよく聞く話なので気になります。
滞納してる持ち主から買った場合、購入者に滞納分の支払い義務が発生するって本当でしょうか。

[350: 匿名さん]

>>348さん
347さんじゃないけど、値引きあったって人が見積書持ってたってどこで証明されたんでしょうか？
339さんとか344さん（ご本人？）の書き込みを無条件で信じてしまってるだけでしょうか？
いつもすぐに「必死」って言葉使う方だと思いますが、必死なのは348さんに見えます。

>検討者には値引率の話は参考になるんだが。
もちろん、検討者には参考になります。だからこそ本当かどうかが重要なんです。
もう、この状態では900万円の値引きなんて信じられませんから実際に現地で確認するしかないと思ってます。

それから344さん
>ここの住民さんだか営業さんの書き込みは確かに怖いねえ、第三者って言っても住民か営業にしか見えないよ。
住民さんだか営業さんだか荒らしさんだか他物件購入者さんだか地域住民だか、そんなこと匿名掲示板でわかりようがないんだから、そういう決め付け発言はしないほうがいいですよ。それこそみんなが判断すればいいだけです。

[351: 匿名さん]

↑そう、341のような単 細 胞もいるんだから適当に住人とか営業とか書かないほうがいいよ。


>>342
そういうことも含めて好みって言ってるんじゃないの？
個人的にはワインクーラーはいらないけど、ジャグジーはいいと思う。
ガレージはガレージを購入した人達の負担じゃなかたっけ？購入してない人は関係ないはず。

[352: 匿名さん]

ワインセラーね。

[353: 匿名さん]

ちょっと待った、
>ド田舎にワインクーラーとジャグジー付きゲストルームは不釣り合いを通り越して、滑稽に見えた

これ意味不明というか、つくばの人々を冒涜してるよね。
マンションの話関係なく、つくばにだってワイン好きな人たくさんいるし、ジャグジーに都会も田舎もない。逆に都内だったら歩いていけるところにワイン預かりサービスとかセラー付きのトランクルームがあるけど、つくばにはあまりないんだから有用だと思う。

この人の考え方自体が滑稽。だいたい物件のコンセプトを理解してればこんな発言しないよ。

[354: 匿名さん]

私が見学しに行ったとき管理費とかが、毎月25000円くらいで修繕費が7000円くらいで合わせて3万以上かかるとのことでした。それが、11年目から倍になると聞いてやめました。

[355: 匿名さん]

>>354さん
なんか勘違いされてるようです。

[356: 匿名]

>>353

三行の書き込みにそれだけレス出来れば意味不明でも無いだろう。

[357: 匿名さん]

>>356
逆でしょ。意味不明だから長々と説明してるんでは？
意味や筋が通ってれば説明不要なはず。

[358: 匿名さん]

なんか急に殺伐としてきたね

[359: ロトの勇者]

お前ら全員、ギガデイン

[360: 匿名さん]

完売したほうがいいのに、購入検討者すら煽りだす始末だしな

程度が知れるわ

検討者もこんなとこであーでもないこーでもないやってる暇あったら現地行って見積り取ってくりゃいいだろ

[361: 匿名さん]

住民さんか営業さんの反応が面白くてやっているんだと思います。

[362: 匿名さん]

違うでしょ？値引きとかで煽ってくる人を相手してるからいけないんだと思う。
スルーしよう。

[363: 匿名さん]

あくまでタイミング的に感じるんだけど、ブランズが完売したからセンチュリーの例の人がこっちに来てるのでは？

[364: 匿名さん]

いや、だまされるな。別に殺伐としてきてないから。
昨日までのほうが酷かった。値引きがあるだのないだの。

[365: 匿名さん]

前はもっと検討者に対して有意義なやりとりがたくさんあったじゃないか

今この掲示板見てここに住みたいと思う奴いるか？けっこうな数の人間ここ見てんだぞ、ROM含めて

住民もここ完売するようにいいとこアピールしなくてどうするよ

確かに価格の安さもアピールポイントではあるが

住民の中にも投げ売りすんな、ここの品位が下がるとかいう馬鹿がいるからな

品位が下がってもなんでも完売に勝るものはないだろ

[366: 匿名さん]

とりあえず修繕費が11年で2倍になるという話の真相を知りたい。

[367: 匿名さん]

>>350さん
左下の部分があってたんだから証明されてることになるでしょ？
もともと契約者さんがその話振って左下を答えられたら信じるって言ったんだからね。
まさか今度はその人まで自演だって言い出すの？

>>住民さんだか営業さんだか荒らしさんだか他物件購入者さんだか地域住民だか、そんなこと匿名掲示板でわかりようがないんだから、そういう決め付け発言はしないほうがいいですよ。

その前から散々自演扱いする人達にはなんでおんなじこと言わないの？あなたの書き込みは第三者のように書いてますが、住民のスタンスに見えますが？


ワインクーラーとジャグジー付きゲストルームは人それぞれでしょ、田舎に都会を求める人にはあったほうが良いよ。個人的には欲しいかな。

それから修繕費が２倍、３倍とあがっていくのはどこでも当たり前だよ。戸建だって古くなれば修繕費用がかさむでしょ？

[368: 匿名さん]

ここは東京建物さんにとって不良債権なわけですから投売りするのもしょうがないと思いますよ。
でも破産したとは言え騰落率トップだったプロパストの物件です、建物は間違いないと思います。
それを投売り価格で買えるんですから買った人はラッキーですよ、勝ち組だと思いますよ。
残りも減ってきたようですしこんないい物件を安く買える最後のチャンスですよ。

[369: 匿名さん]

11年後っていうと子供にすごいお金がかかる時期なのに毎月管理費6万円はきついな・・余裕がある人が住んでるのかな？

[370: 匿名さん]

修繕費はそもそも5から6千円台でしょ。倍になってもたかがしれている。それともこの物件は管理費も2倍3倍になるの？

[371: 匿名さん]

↑たかがしれてるって。金持ちはいいなぁ

[372: 匿名さん]

金持ちじゃないよ営業だよ。

[373: 匿名]

修繕積み立て金は五年スパンで上がっていき、二十年位の大型修繕で使ったらまた下がる。
最初ほでは安くならないが。
これ常識

[374: 匿名さん]

一部、管理費も同じペースで倍々になっていくと思っている人がいるようだ。

[375: 匿名さん]

私の実家のマンションは20年以上住んでいますが、最初は1万数千円くらいだったそうですが、今は4万円以上払ってるとのことです。当初から3万円だったら、11年目から6万円になるのもうなずけます。

[376: 匿名]

管理費の話？修繕費の話？
どちらか書かないと意味ないよ。

[377: 匿名さん]

２０～３０年後にゴーストマンション化してたら各戸の負担額が跳ね上がったりしそうで恐い。

[378: 匿名さん]

>>367
だから、左下の部分があってたってことがどこで証明されたんだっての。

[379: 匿名さん]

>>377さん
絶対ないとおもう
もうすこし勉強しよ

[380: 匿名さん]

>>378
だから、合ってなかったってことも証明されてないわけだろ？
6月の見積りの左下は特別だって話なら、そこがなんだったのか、カマかけた奴は答えるべきじゃないか？
そこの部分がどう特別だったのか聞かれても答えてないじゃん(笑)
すでに何人かがそこはお支払いの流れという項目でしかないって見積書を見て答えてるんだから、特別な何かがあるって言い張る奴はちゃんと答えろよ。
都合のいいとこだけしか見えてないから住民だの営業だの言われてんだよ。

[381: 匿名さん]

5、6千円台で倍になってもたかがしれているってのは金持ちじゃなくても普通の感覚じゃないか？

それに10年後とかに増えるのは一般的でしょ、パークでも表でもらったけど。

[382: 匿名さん]

>住民の中にも投げ売りすんな、ここの品位が下がるとかいう馬鹿がいるからな

どこからの情報ですか？

[383: 匿名さん]

最近完売した某物件Bの修繕積立金は10年後に6,000円が13,000円くらいになるよ。
金持ちとか営業とか揶揄している連中は管理費と修繕積立金の区別が付いていない？

375の実家は修繕計画が甘いか、キャッチーに初期の修繕積立金を安価に設定したか、じゃないか。

[384: 匿名さん]

>その前から散々自演扱いする人達にはなんでおんなじこと言わないの？あなたの書き込みは第三者のように書いてますが、住民のスタンスに見えますが？

子供みたいな反論やめてください。
「○○君もやってたのになんで僕だけ注意するんだよ～」

「その前から散々自演扱いする人達」に対しても同じように思ってます。区別しているつもりはありません。行間を読んでいただけませんか。
それともそういうレスを全部ピックアップしてアンカー付けろとでも言うのですか？

[385: 匿名さん]

>>380
まだ終わってないんだから、そこの答え言ったら意味ないだろ。
わかるよ、そうやって答えを聞き出しておいて「そんなことなら最初からわかってたよ、それを答えろって意味だとはわからなかっただけ」とかやりたいんだろ。

>すでに何人かがそこはお支払いの流れという項目でしかないって
どこに何人かがいるの？1人だと思うんだけど。
それにそれを言ったら、この質問が始まってから何人もがその特徴を答えさせるのはいい考えだと同調してる。つまりその特徴を知ってる人も数人いるようだから条件的に同じだ。

[386: 匿名さん]

900万とかの値引きがあるあるって言ってる人はなんでそんなに一生懸命なの？他の検討者に有意義な情報を伝えたいからだよね？（なんでそんなにいい人ばかりなのか疑問だけど）

だったら、いつまでも証明しようのない議論したり、議論相手を住民だと決めつけたりとか意味ないよね。

それよりも、交渉術を教えてください。
こういう話の持っていきかたしたらこれだけ下がったとか、ハンコ押す直前にこういうこと言ったらこれだけ下がったとか。

どの営業さんだと値引きを引き出しやすいとか（個人名はまずいからわかる範囲でね）。

そのほうが検討者にはよっぽど嬉しいんだけど。

[387: 匿名さん]

>>385
へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか？
お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか？最初の人と、>>339と。339は額の提示はしてないが。
お互い見てる見積書の様式違うんじゃなんの意味もないわな。どっちも自分が見てるものが正しいという認識だから、一歩も引かないでやりあってるわけね。くだらない。
それなりに値引いてもらって喜んで買っちゃった人が、900万値引いてもらったって人の話聞いて逆上して証拠出せって言ってるだけなのね。
ハンコ押しちゃったらもうしょうがないだろ、君らはいい買い物したよ。

そんなことより>>386の考えに同意。特に900万値下げしてもらった人に交渉術伝授いただきたい(笑)

[388: 匿名さん]

独身美女とか有利かも。

[389: 匿名さん]

ここは特に交渉術は必要ないよ。
価格表は１回行けばもらえるからそれを見れば大体分かるよ。
モデルルームが大体５～１０弱ぐらいあるんだけどそこが特別価格になっててその上下階との価格差が３割前後ある。
その分だけ他の部屋も下がるってだけだよ。
モデルルームの無いタイプもあるけどそこも３割くらい下がるよ。
もちろん、１回で下げてくれるわけないから２回、３回と見に行って買う気があると思われるしかないね。

1200万引いたって人は４０００万以上の部屋（１２０㎡）の見積もりを取ったんだと思うけど。

[390: 匿名さん]

6回以上行ってるしモデルルームの上階なんだけどそんな値引きないよ。

[391: 匿名さん]

>へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか？ お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか？

たぶん違いますよ。
お支払の流れにはなってますけど、その左下欄外のことでは？

[392: 匿名さん]

>価格表は１回行けばもらえるからそれを見れば大体分かるよ。

今の価格じゃなくて大元の価格から3割って話だったと思うんだけど？

[393: 匿名さん]

>>390
へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
ちなみに自分の持ってる２枚の価格表でははモデルルームの部屋が全く違っており各１０部屋、計20部屋ほどある。
日付の差は１ヶ月もないけどね。
結局、モデルルームは売れると他の部屋がモデルルームになるので常に安い部屋が１０前後あるってことだ。
そういう売り方をしてるのに他の部屋が下がらないとは不思議だね？
少なくとも自分は下がったよ。

>>391
お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
欄外がどうであろうと見積書見てることには変わらないよ。

>>392
大元の価格って何ですか？自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。
そこからモデルルーム価格と同じようにで２、３割下がってますよ。

[394: 匿名さん]

ここって、そんなに凄い値引きをしてくれるんですか！？
今そんなに値引いてくれるなら、もう少し待てば半額になりますかね？

[395: 匿名さん]

売れてるから多分無理ですよ。
今の価格で買うのが正解だと思います。

[396: 匿名さん]

ここより売れ行きの良かったブランズでも値引きあったよ。

[397: 匿名さん]

393の訂正
確認ミスでした。同じモデルルームも少しありました。
また揚げ足取られちゃめんどくさいので。

[398: 匿名さん]

>お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
よくないよ。6月は決算だから値引きがすごかったって話から始まってる。
左下の部分以外は去年のものでも同じなのかもしれないけどそれじゃ意味ない。



>大元の価格って何ですか？自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。

いやいやいや、前に言ってたでしょ↓

>ここでいう定価というのは当初売出価格のことで、現在付けられている値段ではないですよ

別人だと主張するならそれでもいいけど、どのみち話のつじつまが合わないよ。

[399: 匿名さん]

そういうことばかりだから信じられないんだよね。
386さんの言うとおり、値引き情報をわざわざみんなに公開してくれてるのは、他の人達のためなんでしょ？
だったらいつまでも、値引きがあったこと自体を主張する必要ないでしょう？
普通に考えたら「信じないほうが悪いんだから、あとは知らん」ってなると思う。
なのになぜかいつまでも「私は○○○円引いてもらった、信じろ！」としか言わないから逆にうそ臭い。
もし他の検討者のために情報を提供しているのではないなら、煽り以外のなにものでもないよね。

386さんの提案に対して
>ここは特に交渉術は必要ないよ。
とか、それへの390さんのレスにに対しての
>へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
とか、本当に検討者に情報提供しようとしているとは思えない。

[400: 147]

大分遅くなってしまったが先月末に何回か行ってきたので報告。結論からいうと500万の値引きはなかった。やりすぎなくらい交渉はしたつもり。あれ以上どうしろというのか、方法があるなら教えて欲しい。389は交渉術など必要ないというが、交渉してもだめだったのはなぜか。

しばらく見ないうちに500万引きで騒いでた話が1200万、1000万弱、900万になっててて驚いた。2000万引きまでいる。結局値引き情報は全部ネタだったんだろうな。2000万も引いたらいくらになるんだよ。それにこれだけ大幅にガンガン引くのなら広告でもっとアピールするんじゃないか？