リバーガーデン福島について

[匿名さん]

もうすぐ大阪の西九条にある「リバーガーデン福島」が販売開始されますが
ここの周辺環境っていかがなものでしょう？
小生、大阪に住むのは初めてでして。
西九条とは、子供を育てるにあたって教育レベルや環境とはどのような
ものなのかぜひ教えてください。
よろしくお願い申しあげます。

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[201: 154]

第３期の販売は１０８戸。これで１０階以上はほとんど無くなり
ますね。（売れ残りがあれば分かりませんが）バランスでいくと、
第４期では７０戸ほどあるのに残り物っぽい感じになりそう。
最上階は残り一戸。　って別に追い込みセールスしてるわけ
じゃないですよ。
それにしても、４階と５階で随分値段の差があるのはどんな
理由なんでしょう？C棟で５０万程、その他の棟では１３０万程
も差があるんですが・・・

[202: 154]

でもよく見るとその下の３階・２階でも１００万前後違いますね。
これって日当たりの関係かな？

[203: はむ]

昨日約１ヶ月ぶりに近くを車で通りかかりました。
３階ぐらいまでのベランダのコンクリートまでできててびっくり！！！
うちも低層階部分なのでもうすぐだぁ！と感激しました。
少しずつできてくるとローンのことなど忘れて嬉しくなってきますね。

各フロアーで値段が違うのはやっぱり日当たりと展望の違いでしょうね。
我が賃貸でもやっぱり４階ずつぐらい家賃が変わります。
友達の分譲マンションでベランダの面が小学校のグランドというところは
ワンフロアー上がるごとに１0万円高くなったそうです。
目の前がグランドなのであまり日当たりと展望変わらないから値段もそう
上がらないんでしょうね。

[204: 匿名]

もうそんなに建っているんですか？
私は今現在離れているところに住んでいるので、そうそう見に行けません
また情報を教えてくださいね。

日当たりの問題・・・・ありますよね。
大体の日照時間はMRで教えてくれましたが、実際建ったらその通りなのか
なぁと思います。

[205: 154]

私はシングルなのであまり日当たりは重視しませんでした。
日中は居ませんし休みの日はできるだけ寝坊するので、東向きです。
向きはライフスタイル次第で価値が違うので、南向きにもこだわる必要
はないでしょう。
それより、今流行のハイサッシ仕様でないのは少し残念かな。
天井高が２５００ｍｍ強（リビング）あるのはまだ良いけど。

[206: なりゆき]

ベランダのコンクリートは別の場所で造って、クレーンで吊り上げて
つけていましたよ。どんどんできていきますね。

[207: 匿名さん]

ライフプラン説明会ってどうでした？
自分は仕事で行けなかったんで、どんな内容だったか情報お願いします。

[208: 匿名さん]

うーん。軽い説明でしたね。
常識で知ってる範囲の話でしたね。
でも、ＦＰの無料個別相談会の申し込みができるので
参加して良かったかなっと思いました。

[209: はむ]

別の場所でベランダ、作られていたんですね。
どうやって作るのかここでじっと見ていたいねって子供と言っていたんです。

今日主人が公庫の申し込みをしてきました。
３期発売の時の方が人がすごかったって！
この土日も両方大きい広告が入っていたしね。
大盛況なのはいいことですね。

[210: 匿名]

団体信用保険のことについてお聞きしたいです。
うちは公庫と銀行の予定です。

お金の面では心配ないとは思うのですが、
健康面での自己申告がちょっと不安で・・・
主人が脂肪肝の気があると言われているのですが、脂肪肝は肝機能障害
にあたるんでしょうか？
どなたかご存知の方ありませんか？
他には特に問題はないのですが・・・・。
脂肪肝と言われて団信、大丈夫だった方、いらっしゃいますか？

[211: 154]

今夜の地震、恐ろしかったです。揺れてる間「死ぬかも」とさえ思いました。
こんな地震が工事に影響したりするものなんでしょうかね？
台風ならまだしも、ちょっと心配になったりします。
万一壊れても購入契約者には負担が行かないようにはなってるようですが
とにかく安全確実な工事をお願いしたいです。

[212: リバーガーデン光善寺入居者]

リバーには気を付けろ!!
大事なところで手を抜くし、「建ってしまえばこっちのもの」ってのが見え見え。
エントランスは豪華に見えたが通路は「団地」そのもの。鉄骨むき出しの階段ってどうよ？
あー、しかし地震。揺れたなぁ。あちこちミシミシいってたけど大丈夫やろか？

[213: 匿名さん]

＞212
＞リバーには気を付けろ!!
＞大事なところで手を抜くし、
…とは具体的にどういった面にでてるのか教えてください。

[214: 匿名さん]

地震、横揺れでしたね。
震度の割には揺れなかった気がしましたけど。
＞212さんは入居されて後悔してるという事ですか？

[215: 匿名]

以前にもこういう類ありましたが２１２のようなレスに乗らない方がいいですｗよ。
大体他社の建設業者かただの荒らしです。
自分の購入したマンションをわざわざこういう場所でいちゃもんつける人は
おかしいです。
実際にそうであれば、こんなところで言うよりは、ちゃんとリバーやしかるべきところに
いいにいくはずです。
みなさん、まどわされないように。

壁に囲まれた階段室というのは、私の知っているところでは不良のたまり場、
変質者などの格好の犯罪場所になります。
見えるところは見えた方がいいと思います。

今回の地震に関しても、震度４，５ではどのマンションでもギシギシ、ミシミシ
いうものです。マンションというものは大体が地震の際揺れるようにできているのですから。
揺れないと折れます。

私もそうですが、大体の方が建築に関してド素人です。
確かにリバーも何かあるかもしれませんが、思うところは人それぞれです。
２１２の言葉遣いからも何かを感じていただければいいと思います。

[216: 匿名さん]

上司（41）も肝脂肪だけど、ローン組んでますよ。ちなみに２０代からそうらしい。
肝脂肪なってる人って結構多いのでは？
会社の同僚はみんな、肝機能障害の気がありますよ（笑）２０代だけど。
健康診断でやばい人は、要治療って判定くるから、観察ぐらいだったら団信は
いけると思いますけどね。

でも、私も専門家ではないのでわかりません・・・・

今から、健康に気遣って食事に気を付け、お酒減らしましょう。
ローンの心配よりも、ご主人の体のが大事ですよ。

[217: 匿名]

２１６さん、ありがとうございます。
そうですよね。肝脂肪多いですよね。
主人も様子を見ましょうって言われたけで特に治療もしてないのです。
２年ほど前に言われただけで・・・
ただ、うちの主人の場合、お酒はぜんぜん飲めません。
食事も気をつけているつもりなのですが、仕事がとっても忙しく、徹夜や朝帰りも
あり、食事時間も規則正しくできないのが現状です・・・・

ここで愚痴っても仕方のないことですが・・・・

[218: 匿名]

２１５さんと同感！
具体的に細かいことを言わずに、それらしいことを書いて掲示板を
かき乱す・・・・よくある手口なので気にしない方がいいですよ。

どの分譲宅でも住んでみれば、ここがちょっと・・っていうのは出てくるはず。
ましてや鉄骨むき出しの階段っていうのは、住む前からわかっていたはずです。

[219: なりゆき]

こんにちは。人の意見は千差万別です。リバーに関しては確かに
至らない点はあるのはたしかです。でも住民でまとまって報告する中で
改善されたりもしています。大規模なマンションになると必ず欠陥が
発見されますが、それもしっかり報告して対応してもらえばいいと思います。
友人がリバーに住んでるので、ある程度理解しているつもりです。
マンション・一戸建てにも必ず見落とし等あります。後はどうやってお互いが
気持ちよく接していけるかではと思います。

[220: なりゆき]

西九条や弁天町にはジムがあるので、適度に運動して汗を流せますよ＾＾
気をつけないと体重は一気に増えますからね。

[221: １５４]

「リバーの森を見に行こう」バスツアー？
へぇ、そんなのあるんだ、ってかんじだね。
みなと通りは見ておきたいけど。
でも森が気に入って買ったわけじゃないから。

部屋の設計書をコピーしてもらいました。
家具の配置などに役立ちそうだし、IDCに持って行って
コーディネートしてもらうのも悪くなさそう。

[222: １５４]

そういえば、森の管理について聞いたんだけど、
建物の清掃の方が２名いて森もその人が掃除するとのこと。
で、半年に一回、専門家が点検するとのこと。
建物ほどは綺麗に維持するのが難しいかもね。
ま、森だから・・・。

[223: 匿名さん]

森ツアーは私も行く予定ないですね。
一度みなと通りは拝見させてもらいました（森だけ）
昨日、リバーの前を通りました。
少しづつできてきてますね。

[224: ら]

>>154さん
部屋の設計書をコピーいいですねぇ〜
今度私も貰いに行こうと思います。

[225: R]

私も設計図をコピーしてもらいました。
ギャラリーにトイレや風呂、壁、バルコニーなどの建具、
意匠、構造の設計図の縮小製本がありますので、見てみるといいと思いますよ。
天井高さも場所によって細かく分かるし。

ちなみに森って建物の北側だから思いっきり日陰なのですが、成長どうなんでしょうね？
逆に、成長遅いからいいのかな？

[226: はむ]

私も早速部屋の設計図、コピーしてもらいにいきます！！

森とマンションの清掃の管理・・・・少ないんですね・・・
一つ気になることがあって、今度MRで聞こうと思うのですが・・・・
エントラス辺りの地面は土なんでしょうか？
カラーのパンフレットで完成図を見るとそう見えるのですが。
雨が降った時、水溜りだらけになるのかなぁ。
水はけの具合はどうなんでしょうね。

[227: はむ]

私も早速部屋の設計図、コピーしてもらいにいきます！！

森とマンションの清掃の管理・・・・少ないんですね・・・
一つ気になることがあって、今度MRで聞こうと思うのですが・・・・
エントラス辺りの地面は土なんでしょうか？
カラーのパンフレットで完成図を見るとそう見えるのですが。
雨が降った時、水溜りだらけになるのかなぁ。
水はけの具合はどうなんでしょうね。
ずっとびちゃびちゃってのは嫌ですよね

[228: 匿名さん]

そうですね、
水はけ、私も気になります。
どうなんでしょうね。
森などの下は土でしょうが、エントランスの辺りも土というマンションは
あまり聞いたことがありませんね。
MRで確認できたら教えてください。

[229: １５４]

確かに、エントランスまでの状態ががはっきりしませんね。
コンセプトとして森を全面に出してるにしても、やはりゲートから
エントランスまでは土ではなく石張りかせめて丸石を敷いて欲しい
ところですし屋根が有っても良いのでは？
メインパンフレットと一階平面図を見ても分かりにくいところがあります。
特に、東側からの進入経路が・・・？

[230: 匿名さん]

212さんの意見に対して色々な意見があったけど
あながち　うそとは思えません。
鉄骨の階段の事だって　見栄えだけではなくて　人が通る度に
家の中に居ても　すごい音がしますよ。

もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど
リバ−には　気をつけた方がいいと思います。

[231: 匿名さん]

212さんの意見に対して色々な意見があったけど
あながち　うそとは思えません。
鉄骨の階段の事だって　見栄えだけではなくて　人が通る度に
家の中に居ても　すごい音がしますよ。

もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど
住んでみてはじめて分かる事って多いと思います。

契約して印鑑押してしまったら　何も言えないように業者の
都合のいいようになっているんです。
内覧会もあるのでしょうが　少々お金がかかっても　建築士さんに
お部屋をみてもらった方がいいですよ。

[232: 匿名さん]

＞212さんの意見に対して
お！？　今ごろまた蒸し返しますか！？
忠告してくれてるつもりか知りませんが　ありがた迷惑です。
楽しみにしてる映画を観に行こうとチケット片手にしてる人に
映画の結末から　面白くなかったなんてことまで言うようなものですよ。
デリカシーのかけらもない。
住んでみて問題があればそのときに考えればいいんです。

＞契約して印鑑押してしまったら　何も言えないように業者の
＞都合のいいようになってしまっているんです。
そんなことはどのマンションでも同じだっって。

＞もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど
＞リバーには気をつけた方がいいと思います。

もう購入してて　あれこれいってもしょうがないのに
どうやってリバーに気をつければいいんだ？

[233: 匿名さん]

>232
良いことしか聞きたくないの？
それこそただの馴れ合いじゃない。
確かに212の書き方は荒らしっぽい気がしますけど、231は鉄骨の階段については確かに
こういう問題もありますよと指摘してくれているんでしょうに。

>もう購入してて　あれこれいってもしょうがないのに
>どうやってリバーに気をつければいいんだ？
これから買う人だっているんですよ。
ここを見て良い点や悪い点を知って、自分の判断の参考にするんでしょ？

自分が買ったマンションの悪い面を書かれたらそりゃ嫌ですけど、穏当な反対意見であれば
受け入れる度量はお持ちになった方が良いと思いますよ。

[234: 匿名さん]

>もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど

この発言がこれから買う人に対する発言じゃないから気を悪くするんではないでしょうか？

私も購入者ですが、購入するにあったってその事も考えた上です。
と、言うよりもリバーってかなりの低価格。そこまで完璧に皆さん求めてないと思いますけどね。

ご指摘の通り、内覧会はどこかにお願いしようと思います。

＞２３０さん
どこか、他のリバーに住まれているのでしょうか？
良かった点と悪かった点の両方を教えてくれれば幸いです。

[235: 232]

＞233さん
良い事しか聞きたくないわけではないけど
穏当な反対意見に思えないから言ってるんです。
だいたいこのスレの中で　現住人を名乗る人からの意見って
悪い点ばかりじゃないですか。
だから　荒らしじゃないかと思ってみてしまうんです。
知り合いでもリバーに住んでる人いますけど
良い話もききますからね。
＞234さんの言われる通りです！！！！
あきらかに購入者に対してのことばじゃないですか！？（印鑑押してしまった、とまで表現してる）
良いとこ悪いとこ　両方聞かせてくれれば本当の意味での参考に出きるけど。

ちなみに鉄骨の階段、以前住んでたマンションはその造りでした。
よく響きましたけど　通行する人にとっても歩きながらうるさかったので
ほとんど利用してる人は見ませんでした。
だから　そんなに皆が言うほど問題なのか理解できません。

[236: 匿名さん]

>良いとこ悪いとこ　両方聞かせてくれれば本当の意味での参考にできるけど。
と言うことは、良いことだけを書く意見も参考にならないと言うことでしょうか？
それともあなたにとっては、良い意見は荒らしじゃなくて、悪い意見は荒らしに見えるのでしょうか？
個人的意見ですが、私には212は荒らしに見えても231は荒らしには見えません。
(もちろん理想的な書き込みは、プラス意見・マイナス意見の両論併記ですが)

>もう購入されてしまったのだから　あれこれいってもしょうがないけど
という表現だけ見れば確かに既契約者からみれば気に障るかもしれませんが、次行の
>住んでみてはじめて分かる事って多いと思います。
と続けて読めば、言いたいことは後半の方であると私は思います。

鉄骨階段に関しても、あなたはデメリットを知ってるから余計なことを書く、と思ってしまうのかも知れませんが、
契約したとは言え知らなかった人には参考になるとは思いませんか？
入居してから初めて知るより、予め知っておいた方が良いという人も居るとは思えませんか？
もし入居まで幸せな気分でいたいから悪い意見は見たくない、というのであればむしろこのスレを見なければ
良いのではないでしょうか。

私が言いたいのは、マイナス意見でも感情的に排除せず、理性的に議論して欲しいと言うことです。
もちろんこれは私の個人的意見に過ぎませんけど。

[237: 232]

わざわざ時間をかけて長いレスを書いて教えてくださって本当に親切なことです。
では　他にもマイナス意見をどうぞ。
それに対して理性的に議論して欲しいそうなので　努力してみましょう。
ただ　そこでの議論から何を生み出せばいいのでしょう。
リバーに何らかの抗議をすることですか？

今お住まいのマンションの住人でもお話し合いか何かもされてるんですか？
自分のすんでるマンションの欠点に対しての憂さ晴らしではないんですよね？

[238: 匿名さん]

２３０＝２３１と２３２をぱっと見た場合、２３２の文面の方が荒らしに見える。
とくに２３４の前半は感情丸出しで読むに耐えない。

反論するなら２３４のような冷静な反論の方が効果的では。
あと、逆ギレはみっともないですよ。

[239: 匿名さん]

〜皆様へ〜
自分の意見や忠告を肯定する人　否定する人がスレの中で存在しても
構わないと思うんですけど。

ただ、それを『知りたくないなら見なければいい』ってどうしてそんな言いかたになるんですか？　

[240: 236]

>239
そうですね、その言い方は良くないと思います。 謝罪致します。
読みたくないことは書いて欲しくない、というのは良くないと考えそのように書いてしまいました。
ご指摘ありがとうございます。

>237
私は阪神間及び大阪でマンションを探していてここも検討しましたが、他のマンションで契約したものです。
ここの掲示板にはいろいろな意見があり、プラス意見もマイナス意見もとても参考になりました。
契約後にマイナス意見を見ると確かに嫌ですが、やはりこれから検討する人にとってはとても重要な情報
だと思っています。 よってあのような意見を述べさせて頂きました。
232殿におきましてはそういう意見もあるのだと言うことを知って頂きたいと思い反論させてもらった次第です。

[241: 匿名さん]

＞契約後にマイナス意見を見ると確かに嫌ですが、やはりこれから検討する人にとってはとても重要な情報
だと思っています。

最初から、この文章だけで良かったんではないでしょうか。

＞と言うことは、良いことだけを書く意見も参考にならないと言うことでしょうか？
それともあなたにとっては、良い意見は荒らしじゃなくて、悪い意見は荒らしに見えるのでしょうか？

となるから、みなさん興奮してしまうんです。どっちもどっち。お互い反省しましょう。

[242: 匿名さん]

>>230 >>231
途中から文章書き直してる時点で変。

荒しと思われてもね・・・・

[243: 236]

>241
自分では冷静なつもりでも、そうではなかったのかも知れません。
反省致します。
232殿にも不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

>242
2度目はsageてるようですので、単なる文章の書き忘れかと判断して私は荒らしとは感じませんでした。

>all
私のレスで不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

[244: 154]

こんばんは。
みなさんが良心に従って書き込みされることを期待します。
って別に管理者ではないんですけど、
私も購入者ですから、今更悪い情報は聞きたくないのは正直なところです。
でもあくまで正しい情報と色んな見方を沢山見ることが出来れば、
住む人にとっても購入を検討する人にとっても参考になると思います。
たとえ悪い部分が露呈しても、致命的なものでなければそれが備えや
改善の一歩になれば良いわけですし。
気に入った部分が話題になれば楽しくなります。
話の流れで仲の良い人が出来てもまた良いことだし。

とにかく、単純な全面否定では話になりませんので、
良いも悪いも、感情的でない正確な情報なら歓迎します。
そのうえで意見を出し合いましょう。

[245: 匿名さん]

見ていない間にいろいろ同じ人同士で意見が飛び交っていたようですね。

２３１と２３３と２３６と２３８は同一人物のように思えますね。
「匿名」で済むんだから、自分の味方を自分で書いているようで・・・
一体何が本当なんでしょうね。
掲示板・・・・便利なようでほんと、怖いです・・・・。

[246: 匿名さん]

ただ「リバーには気をつけろ！」とありますが、どうしてもっと具体的に
書けないんでしょうね。
「鉄筋むき出しの階段」とか「鉄筋の階段はうるさい」とだけしか
書いてないので、荒らしと思われても当然ですよね。

住んでみないとわからない・・・というのはどこの家、マンションでも同じ。
ちゃんとここが住んでみて不便だったとか教えてほしいです。

[247: 匿名さん]

>245
あなたもね

[248: 匿名さん]

私には２３２と２４５と２４６が同じに見えますよ。

掲示板は便利なようで怖いですね。

[249: 匿名さん]

>248
残念ながら違います。は・ず・れ

ただ２４６さんと同意見です。

[250: 考え中の者です。]

初めまして。昼間はまだまだ暑いですが、朝晩はだいぶ過ごし易くなってきましたね。
窓をあけると、秋の気配を感じます。
さて、先週の日曜日に初めて現地を訪れ、第三期で購入を考えているものです。
最初は、築うん十年の中古の一戸建てを安く購入し、先ずは土地を手に入れたい！
と希望していたのですが、
それにかかる手間と震災を経験した家に一時住む事、後々建直すことが本当に可能かどうかも
検討したところ、土地は手に入らないものの、通勤に便利で、安価で、全てが新しく、
防音性に優れている物件なら多少の事は目をつぶって（私は高額収入者ではないので）
マンションが買えるならラッキーなんじゃないかと考えております。
でも、今までの書き込みを拝見し、工場跡地・階段が見えている事などは不動産の本でも、
ギャラリー見学だけでは、分からない部分です。私自身もう少し色々営業マンに質問したり、
現地に足を運んで、知っていきたいとは思っていますが、もし、このほかにも
このマンションを購入する上で、長所、短所、等御存じの方がおられたら、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

[251: 匿名さん]

>工場跡地・階段が見えている事などは不動産の本でも、ギャラリー見学だけでは、分からない部分です。

土地がなんの跡地だったかは、隠してないと思いますし、マンションの構造も、パンフ、模型、設計図書などを見れば
分かることだとも思います。

実際他のリバーも建ってるので、見学に行くなりしてご自分の目で色々見てみるのもいいかもしれません。
マンションの購入ポイントも人によって様々だと思いますよ。

[252: 154]

（私の考え）
長所①西九条駅徒歩５分（距離ではなく実際に歩いても差異なし）
　　　　　また地下鉄玉川駅も１０分圏内　梅田・天王寺・難波へのアクセス良好
　　　②大交通量の幹線道路には面していない
　　　③駐車場１００％・かつ０円
　　　④子供のための環境−−緑の確保・託児所
　　　⑤坪単価が安い購入価格
　　　⑥住宅性能評価書付
短所①西九条は便利だが駅前はあまり拓かれていない
　　　②東側計画道路完成時には中央市場のトラック等が朝夜増加しそう
　　　③駐車場は全体の建設費・管理費に反映するので、車を持たない人
　　　　には不公平感、かつ将来の負担増も
　　　④森は一般開放されるのでセキュリティ面に問題？
　　　⑤標準装備は最低限、あとはオプション、
　　　　　（その方が不要なものを省けるから良いかも？）
　　　　ディスポーザーはオプションでも付きません
　　　⑥評価書があるので売りやすい面はあるが、賃貸できない
　　　⑦１５〜２０階建てにしてはエレベータが少なめ（１台／約８０戸）
と、まだありそうですがこんなもんかな。
あとは外観は高級感に乏しそうだけど好みの問題もあるし値段的に
やむを得ないかな？

あと、裏情報は特に知りませんので（本当はその方が重要？）

皆さんのご意見は？　　　

[253: はむ]

まだまだ暑いですね。
ここでもいろんな意見が暑く飛び交っているようですが・・・

１５４さんと同じです。
一契約者として、良い点悪い点を正しく知りたいです。
自分がわからなかった良い点を知れば嬉しいですし、悪い点を指摘されても
それぐらいなら自分で妥協できる、それはちょっと嫌なのでリバーに確認を
とってみたり、調べてみよう・・・・といろいろ参考になります。
ただ、一部の人も言われているように、ただ「リバーは気をつけろ」だけでは
どの点が悪いのかわかりません。

「肝心なところを手抜き工事する」とも以前にかかれていましたが、どういう
肝心なところを、どのように手抜き工事をするのかとか具体的に教えて
ほしいです。
他にここで出た意見は、階段のこと、団地っぽく見える・・・・ぐらいのようです。
階段の件は前にも出ましたが、溜まり場や犯罪を防ぐ方をとるか、音がうるさく、
雨ざらしのため定期的に舗装が必要だから嫌だという方をとるかは、
人それぞれが判断すればいいことだと思います。

リバーには気をつけた方がいいとおっしゃる方、どこの会社なら安全なのでしょうか？
リバー以外ならどこでも安心なのでしょうか？
お願いですから、具体的に教えてくだされば、嬉しく思います。

文章が下手なのでうまく伝わったかわかりませんが・・・・。

[254: 魔人]

住めば都ですぞな。いいじゃないか！欠陥でも。直せばいいさ！ありがとう！

[255: 154]

パンフレットから抜粋すると
事業主　：　リバー産業
副代理　：　アイ・フラッツ
設　計　：　昭和設計
施　工　：　西松建設
管理　　：　長谷工コミュニティ

とあります。

専門家ではないのでそれぞれの関係について分かりませんが、
事業主の色って全てに及ぶのかな？
たしかにリバーガーデンのコンセプトやデザインには反映してるよ
うですが、実際の工事は西松建設とその下請け業者ですよね？
アイフラッツの人（担当）が言うにはリバーを扱うのは初めてとのこと。
長谷工コミュニティの仕事ぶりは知りませんが、業界１位というのは
分かります。ということは少なくとも豊富なノウハウと実績はあるようです。

リバーの実績にも個体差があるような感じがしますので、福島に関しても
福島のケースで見るべき点もあると思うのですが。

私も、「リバーには気をつけろ」だけでは・・・意味不明です。

[256: 匿名さん]

１５４さんが記してくれた長所、短所参考になります

私が思う長所、一つ加えてください。
毎日生ごみが捨てられること！！
これって結構重要ですよね。
今現在の賃貸マンションもそうですが、ここからよその（福島区）マンションを
購入して出て行った友人が「あれは便利だった！週に２日しか捨てることが
できなくなってめちゃめちゃ不便！！」と言っていました。

最近のマンションはすべて毎日捨てられると思っていたけど、そうではないみたいですね。

[257: 154]

私が廻ったＭＲの中にディスポーザー、２４時間ゴミ出し共に
採用しない代わりに毎日ゴミ収集という契約にした、というところが
ありました。
この３種類の中では私も２４時間ゴミ出しが良いように思います。
ディスポーザーは将来的に維持するコストが心配で、流し下部に
少しスペースを取るのかなと。そして生ゴミ以外は収集日にしか
出せないんですよね。
毎日収集は業者契約だから、やはり将来的に保証されないかも、
と思いました。

[258: 匿名さん]

以前、知人が大阪市はゴミ収集業者が決められてない、業者同士の競争が激しいから
毎日収集してるんだ、と聞いて大阪市は毎日収集なんだと勝手に思いこんでました。

この話は本当はどうなんでしょう。ちなみに知人宅は賃貸でした。

[259: ら]

現在大阪市北区のマンションに住んでますが
ウチはゴミは月、木の朝のみ収集です。

毎日収集だと・・・明日もあるからいいや〜
とかなりそうで私はダメです（笑

[260: バイレ]

お久しぶりです〜〜。
皆さん言われてるように　もっと具体的なお話なら聞く側（読む側？）も
一つのアドバイスとして素直に聞けたと思うんですけどね。
お買い得物件とはいえ　高い買い物を決断したばかりの者にとって
心の中には今だ色んな迷いや後悔（？）があったりするものですものね。
そんな時に、ただ「リバーには気を付けろ」　なんて言われても…ね（＾＾；
おっと　またややこしくなったらいけないので　そのネタはここまで！！

ゴミに関しては　256さん　154さんと同じ考えです。
以前にも話しましたが　ディスポーザーは案外使い勝手が悪く
長年（3年くらいかな〜）使うと臭いを放つようになってましたもん。
私が使い出した時期からは結構経ってますから　今は改良されてるとも思いますけどね。

今のマンションはかな〜〜り古いマンションの分譲貸しで入居中ですが
ゴミはリバーと同じ24時間ドラムです。
これはかなり便利！！
出かける度にチャチャっと捨てれるので　夏場の生ゴミが恐くならない！
お魚とか　臭いの強い物も　部屋やベランダなんかにおいとかなくていいし♪

おかげで　かなり古〜〜いマンションだけど
入居以来ゴッキーが出没したことありませんよ！

[261: 匿名]

え？？リバーって賃貸出せないの？一生そこに住める保証なんて
どこにもないのに（転勤とか結婚・離婚？）もし買い手がつかなかったら
身動きとれないよ〜。
よっぽど頭金入れておかないとエラいことなりそうやな・・・

[262: 匿名さん]

私も最初２６１さんと同じように分譲貸しできないのぉ？？と思いましたが
よく考えると、その方がいいと思います。
私の実家も分譲マンションで（小規模ですが）やはり分譲貸しがあります。
母に聞くところによると、（すべての人がそうとは限りませんが）管理組合で
決まった決まりごとやお金の収集など、分譲貸しの人がうちは借りている
だけだから・・・と守ってくれなかったことがあったようです。

駅に近いし、便利なので（もちろん、損はするでしょうが）売ることはできると
思いますよ。
ちなみにうちはもし離婚しても・・・・実家が近いので家はもらおう！！
転勤だったら・・・・単身赴任かな・・・・（苦笑）

[263: 154]

賃貸出来ないことは重要事項に書かれてるので、当然それを確認
したうえでの購入でないと後々トラブりますよ。
大阪市優良建築物等整備事業認定物件だそうで補助金受けてるから
シバリが伴うらしい。その分、価格に反映してるのだからやむなしですね。
でも２６２さんの言うように、居住者モラル維持には好材料かも。
本物件は賃貸予定の方は難しいでしょうね。

[264: 匿名さん]

>>104

＞賃貸出来ない
でも、相談はできる。

[265: 匿名さん]

相談というのは具体的にどういう場合ですか？

[266: バイレ]

住民票は契約者（購入者）のままなら　一時的に賃貸もＯＫみたいに
聞いたような・・・　　

[267: １５４]

おそらく、セールストークではないでしょうか？
買ってもらうために、本当は駄目だけどこうすれば（バレなければ）
何とかなる・・・というものの様な気がするのですが。

MRで他のお客さんが「自転車置き場が少ない」と担当にこぼしていると
「子供用の自転車なら何とか部屋に持ち込めますよ」と耳打ちするように
言ってました。
こういうのって、売ってしまえば後は関係ないって人の無責任なセールス
ですよね。
モラル低下やトラブルの種になりそう。

[268: 匿名さん]

確かに自転車置き場少ないですよね。
ファミリーだと一家に４，５台ありますものね。
みなと通りのほうでも、しょうがないからかあふれた自転車がまとめて
置いてありました・・・・ちゃんとあふれた自転車用の置き場にはなっていましたが。

ところで・・・・数日前まであんなに白熱していたリバーに関する情報・・・
どうなっているのでしょうね。
以前も確かそうでしたが、言い合いしているときは結構書き込みが多く、
白熱していて・・・・穏やかに「詳しく教えてください」と言えば、だまりこむ・・・
これこそやっぱり荒らしとしか見れませんよね・・・・
あれ以来、さっぱりだし・・・・。
どうなっているのでしょう？？
私も詳しく知りたいのですが・・・・。

[269: 匿名]

賃貸に出せない（相談しだいかもしれないけど）って事は
ダンナが期間限定の転勤になってもその間賃貸に出せないって
事ですよね。それってものすごいシバリだと思うのですが・・・
転勤が決まる→①ダンナ単身赴任　ｏｒ　②売りにだす（ローンの
残債と売却価格が見合わず売るにうれない）
な〜んて事になったらどうすんだ？？
転勤もなく永住する人しか無理かもしれません

[270: 匿名さん]

まぁまぁ、そう言わずに！！

せっかく手に入れる物件、もちろんみなさん、早々に売るつもりはないでしょう。
もしかしたら転勤の多い人も購入しているかもしれないけれど、それなりに
そのときが来たらどうするかちゃんと考えて購入するんじゃないですか？

人のことよりご自分のことを考えたら？？？

[271: 匿名さん]

契約会の時の話で、質問されてる方はいらっしゃらなかったのですかね。

1期の説明会では、詳しく聞いてる方がいらしたけど。

[272: 匿名さん]

この内容は、『相談してください』それ以上はあちら側もいえないんですよ。
補助金だなんだで決められてるから、表だって言えないのでしょう。

相談に応じますと言う言葉の意味を考えれば………と言うことですよ。

[273: 154]

どこに相談するのでしょうか？
私が「日商エステムのように、売りたいときは扱ってくれるのですか？」
と聞いたら、「不動産屋」を探してください、
と言われましたけどね。

賃貸は「自分でする分には目をつぶるよ」ってことなのかな？

[274: ２６９]

>>270
もちろん自分のことですよ。人のことではありません

[275: 名無しさん]

ttp://caramel.2ch.net/estate/kako/1021/10212/1021296599.html

[276: 匿名さん]

まぁ、その件はきっとここで書かれてる答えぐらいしかＭＲでも聞けないと思います。
賃貸できないと思ってるにこしたことはないでしょうね。

そんな事より、私はローンが心配です。まだまだ先の借り入れだから、キャンペーン
にも申し込みできないし。提携ローンよりもお得なキャンペーンが現在行われているのに！

[277: 匿名さん]

ローンの審査の結果も気になりますよね・・・
うちは公庫と銀行です。

うちは公庫の申し込みを見送ってもらっています。
利率が下がっているので・・・・。
悩んで一度申し込みを見送ってもらったら０．２％下がってました！！
今回も提出を待ってもらっています。
賭けですけどね・・・。（汗）

[278: 匿名さん]

春ぐらいにならないと、現実味になりませんよね。

しかし！株が上がれば金利も上がる。
株が下がれば金利も下がる。う〜ん。微妙・・・・・。

[279: 154]

確かに、今の金利だけ見ていても実際はまだ使えませんからね。

理想は来年夏に金利が下がり固定で借りる！

そんなにうまくいくわけないよね〜。

今はこの一年間で少しでも資金を貯めることだね。

[280: １５４]

中空スラブって？

[281: はむ]

お久しぶりです！！

最近落ち着いてきていますね。・・・・３期申し込み締め切り明日でしたよね
３期は毎週大きいリバーの広告が入り、週末MRの前を通ると結構賑わってます
ここの掲示板も新たなお仲間の方が入って、有意義な話ができたらいいな

ところで１５４さん、中空スラブって何ですか？

[282: 匿名さん]

字の通りですよ。素人なのでよく分かりませんが、
スラブのコンクリートの部分が、○○○○というような空洞になっているんです。
太いパイプ見たいのが入ってる感じですかね。
全体の重量を軽減することが可能だから、集合住宅とかには向いているとか。
中空スラブって、遮音性と耐震性がアップすると言うけど、どうなんでしょうね。
小梁が少なくなるからインテリアもしやすいとも聞きますが。

[283: 154]

書きっぱなしでした。すみません。
スラブの厚みだけならかなりのもののようですが、
構造的に効果の高いものかどうか知りたかったもので。

今日、前を通ったら、５〜６階部分まで建ち上がってましたね。

[284: ら]

もう６階までできてるのですね〜。ちょっとウレシイですね♪

ローン、、公庫利率下がってるのですねぇ、いいなーいいなー（笑
ちなみに銀行の審査は来年７or８月だってMRで聞きました。
物件もローンも先は長いですね。ううう。。

[285: はむ]

えぇぇぇっーー！
銀行の審査はそんなに直前なんですか？
じゃぁ・・・・もし銀行の審査に落ちちゃったら・・・・
年明けぐらいかなぁと思っていました。
７月８月って言ったらもう引越し気分満々だし、子供の転校手続きも準備も
しないといけないし・・・・
新生活に向けていろいろ購入しているかもしれないし・・・・。

どうしてそんなに遅いんでしょうね。それが普通なのでしょうか？

[286: 匿名さん]

え？銀行の審査ってもうしてるんじゃないの？
最初に審査しませんでした？
銀行から審査ＯＫと通知も来たけど。（そこの銀行使うかは別として）
うちは春くらいにはどこ使うか決めて欲しいと言われましたが
結局どうなんでしょう・・・・

インテリアオプ会が10月にありますね。
さーて、どんな値段するのか楽しみですね。

[287: 286]

すいません、事前審査です。
本審査が7.8月って事ですかね？

[288: １５４]

事前審査が済んでいれば自分の条件が変わらない限り
ほぼ大丈夫なんじゃないですか？
ローンが実行される一・二ヶ月前に最終審査して、ということだと
思っていますが・・

[289: ら]

>>284は・・・
本審査のことです。まぎらわしくてすいませんです。
事前審査はだいぶ前にokと言われましたが
銀行からの通知はきてません。心配です（笑
近日リバーへ確認のTell入れなければ。。。。

親族経営会社勤めなどの場合、審査おりないときあるみたいです。
私の場合ソレに当たってしまい心配です。。うう。。

インテリアオプ・・・高島屋でしたね。高そうですね。
出張の為、参加できないのでチョット残念。

[290: トラッキー]

はじめまして。３期で住人確定しました。６階以下なので、間取り、カラー、オプション選べませんでした。
食洗器つけたかったのに・・・。自分で後付けってできるのかな〜？

うちには、５年と３年（入居時）の女の子がいますが、同学年のお子さんをお持ちの方いらっしゃいます？
校区外からの引越しなので、子供はちょっと不安みたい・・・。
一緒に転校生がいればちょっと安心かな？

あと、近所で働くとこって、あるかな〜？

初めてで長々と書いてしまいましたが、今後もお世話になりますです。
宜しくお願いしますね〜！

[291: 匿名]

ちょっと質問です。犬は飼えるんかなー？もしかして、１匹？
２匹飼ってたら、リバーは購入できない？
大きさは？もしかして、制限あり？
どうしても、リバーに住みたかったらどうしたらいいの？
処分しろってか？それは無理！
しつけをちゃんとして、他人に迷惑をかけなければ、いいんとちゃうやろか？
実は、内緒で、多頭飼いするとか、大型犬飼うつもりとかいうひといます？
リバーに住みたいけど、やっぱ、無理かな〜？

[292: 匿名さん]

>>291さんへ
犬飼えるみたいですよぉ〜！
何匹飼えるかは知りませんが・・・大きさ制限あるようです。


>処分しろってか？それは無理！
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
>しつけをちゃんとして、他人に迷惑をかけなければ、いいんとちゃうやろか？
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>実は、内緒で、多頭飼いするとか、大型犬飼うつもりとかいうひといます？
　~~~~~~~~~~~~~~~

そんな都合のいいこと㍉！
You have to choose 犬ッコロ or リバー福島.

[293: 匿名さん]

＞＞290さん
6階以下って食洗器も付けられないんですか！
床や間取りは選べないにしても・・・・ね。

うちは1期で購入したのですが、やっぱり付けようかなっと思うオプが
あったので、申し込みしようかなぁと思っていた所でした。
残念。食洗器はどこかで頼んだ方が安いと聞きます、付けることは可能だと思います。

うちは今使っているのをそのまま持って行きますよ。ビルトインじゃないけどね！

働く所はいっぱいあると思いますよ。その辺の求人はよく見ますよ。梅田も近いし、大丈夫でしょう。

お子さんの事は心配ですね。うちは子供がいないのでそれはないのですが、きっといると思いますよ！
なんせ、一機にあれだけど家族が引っ越してくる分けですからね！

[294: ら]

>>290　トラッキーさん
私５階を購入しましたが（第一期）
食洗機okでしたよ〜ん、オプション選んでませんけど（笑
あとカラーはなんで選べないのでしょうかね？
間取りは第3期で選べる部屋が少ないので分かるのですが。

働く場所は>>293氏のとおり梅田も近いですし。
職種によるのでしょうが
梅田までいかずとも福島、野田あるので何とかなるのではないかと思います。
北区や中央区の会社街も近いですしね。


お子さんの件は一人身なので・・・・・わかりませんッ（笑

[295: 匿名さん]

>291さん
他のリバーに住む知り合いのお隣さんはコーギーを２匹飼ってるらしいよ。
規約は一匹だけどね。
知り合いも最初は『！！』と思ったけど　お隣さんいい人だし　自分ちはチビが
二人いて　犬よりうるさいから（＾＾；）って　全然気にしてないみたい。
他の階ではバリバリの大型犬もいるらしいけど　小型犬よりおとなしいから
近所の人も特に何も言わないんだって。

でも規約は守るべきだけどね、大規模なマンションだから。

[296: はむ]

トラッキーさん、はじめまして！！
とっても嬉しいです。
うちにも入居時５年生と４年生の女の子がいます！！
うちも転校になります。
同学年のしかも同姓のお子さんがいらっしゃってとっても心強いです。
どうか仲良くしてくださいね。家も近いかしら・・・。
野田小学校は今現在の４年生は日１クラスらしいので、同じクラスですね。
２学期からちょっと遠いけれど、通うつもりでいます。

あと食洗器ですが、後付けできますよ。
せっかくパソコンお持ちなんでいろんなメーカーのHPをごらんになってください。
色もその家の台所の扉の色に近づけてくれることもあるそうでよ。
値段も工事費込みでもオプションとそうかわらないみたいです。
ちなみにうちはオプションでつけましたが・・・・。
今上置きタイプのものをもっているのですが、もう５，６年経つし、つけちゃいました。

[297: はむ]

すみません。
７行目、「日１クラス」と書いてありますが、一学年１クラスと言う意味です。

[298: 154]

基本的には管理規約は守らなければならないでしょう。
集合住宅に於いて、住人の最大公約数の利益を守ら
なければなりませんから。
それが住んでいての満足度になるでしょうし、共有の財産
であるマンションのグレードを保ち財産的価値も守られるのですから。
そのための規約なのだから、お互いに不快感を感じるものでなければ
逆に多少の「違反」も容認することが出来るものと、私は思います。
ただし、やはり動物に関してはトラブルを招く可能性は否定できませんね。
鳴き声、糞尿、悪臭、体毛、寄生虫・病気（伝染病）等々。
あえて強行突破をする場合は最大限の注意が必要でしょうね。
本筋は総会で多数決をとって規約改正ですが。

私自身はペットを飼う予定はありませんが、よその家のペットで
不快な思いをしたらやはり文句の一つも言いたくなりますし、
それが規約違反の行為だったりしたら正式に苦情を出すことに
なるかもしれません。
まあ、ペットのことだけに限りませんけどね。
確かに難しい問題だと思いますが、みなさんの理性とモラルに
期待します。

[299: 匿名さん]

１５４さんに同感！！！
その通り！！

[300: 匿名さん]

私もペットは飼わないので、規約通りにしていただきたいと思います。
、大型犬だったら抱きかかえてＥＶに乗れるの？
とか、心配になります。
犬は好きですけど、やはりモラルは保つべきだと思います。

[301: トラッキー]

>>はむさん
いや〜嬉しいです！同学年のしかも同性のお子さんがいて・・・。
２学期から転校されるみたいですね。学期始めからが一番良いと思うのですが、
なんせ今住んでいる所からは、車で３０分ぐらいかかるので、うちは、引越し後の学期途中になりますね。
はむさんは、どこの棟ですか？うちは、Ｄ棟なんですけど・・・。
親子ともども、宜しくです。　ｍ（＿＿）ｍ
ちなみに、はむさんは、おいくつなんでしょう？さしつかえなければですが・・・。
私は、悲しいかな、３４歳になってしまいました（T_T）　うるうる
ローンを払い終わる年を考えたくないです。

ひとつ質問なんですが、野田小学校は、集団登校でしょうか？
もしそうであれば、大規模マンションの集団登校班ってどんなんでしょう？
あと、制服はあるのかな〜？

あ〜〜！お金がいることばかりだ〜！
オプションもたかいし〜
悩みがいっぱいで〜す

[302: はむ]

トラッキーさん
いやーー、こちらこそほんと心強いです！！
うちはA棟の低層階の物件です。D棟といえばA棟の目の前ですよね。
比較的近いし、同じ姉妹だし、仲良くなればいいですね。
私の年齢ですか？？？・・・・悲しいかな３４歳におなりのトラッキーさんよりも
さらに２歳上です・・・キャー

今現在集団登校になのかわかりませんが、おそらくリバーでの集団登校に
なると思います。
今現在住んでいるところも大規模マンションですが、１５，６人のグループに
分かれて（住んでいるフロアーなどで）登校しています。
野田小学校、制服もありますよーー。確か紺色だったと思います。
本当にお金がかかりますよね。

[303: 匿名]

皆さんコンバンワ。
オプションの洗面化粧台

[304: 匿名]

３０３です。
途中でいれてしまいました。
オプションの洗面化粧台シャワー水栓って、お風呂のシャワーみたいに延びるのですか？
どうなんでしょう？
伸びるんだったら便利ですよね？
誰か教えてください

[305: 匿名さん]

シャワー水栓、そうですよ。
一昔前から流行っていますよね、朝シャンできると歌い文句になって・・・
でも実際つけている友人に聞いてみると、そんなに使わないようです。
シャンプーはやっぱりお風呂場で洗うし、使うときといえば洗面所のシンクを
洗うときに便利だと笑っていました。
台所の水栓は標準で伸びるみたいですね。

[306: 匿名さん]

現在のマンションも伸びますがシャンプーしませんね。
結構体制がつらいの。男の人は慣れてるかもしれないけど。

でもうちも、オプで付けました。やはり掃除は楽です。
でも、あのシャワー上のも伸びるのかな？（高さ変えれる？）

[307: なりゆき]

おひさしです。オプションのシャワーはＭＲにありましたが、
伸びなかったように思います。
>>293
マンションも６階の方にも着手してるみたいですよ。
オプション関係は既に発注していたためかもしれませんね。

[308: トラッキー]

>>３０３さん
さきほど、たまたま担当の人からＴＥＬがあったので、聞いてみました。
洗面台のシャワーは伸びるそうですよ。

明日はいよいよ契約会です。
３時間程度かかるとありましたが、なんでそんなにかかるんだろう？
もう既に体験した方、どんなカンジかおしえていただけます〜〜？！
あと、タカシマヤのオプション会って、１０月にあるの？

アタシも設計図のコピー貰ってこよう〜っとぉ！！

[309: はむ]

明日契約会ですか・・・
もらった契約内容を長々と説明するだけって感じでしたよ。
もちろん質問があればそのとき質問できます。

実はうちも明日用事があって行きます。
ついでに設計図をもらうつもりです。
設計図を用意しておいてもらおうと担当の方に電話をすると、
MRでお見せすることはできますが、コピーは相談してみます。と
言われました。
今まで設計図をもらった方は、すぐにもらえたのでしょうか？

[310: トラッキー]

担当の人によって、対応はまちまちなんでしょうかね〜。
さっきのＴＥＬで聞けばよかった・・・。
皆さん貰ってるみたいなんで（設計図のコピー）、てっきりすぐにもらえるんだと思ってました

こっちの質問に対して、うちの担当さんは、たいてい、聞いておきますとか、相談してみますとかという返事が返ってきます。
その場で即答ということは、ほとんど無いですね〜。
（チョット大丈夫かな？）と思いますが、皆さんの担当さんも、そんな感じですか？
それとも、うちだけかな〜？
同年代の人なんで、喋りやすくていいんだけどね・・・。

[311: 匿名さん]

設計図書には、一応コピーなどはできない又、変更になる場合もありますとも記載されています

この辺の説明はされるでしょうね。

でもコピーはしてくれましたよ。購入者には設計図書を閲覧する権利は法律上あるし、
設計図書で確認しないまま、マンションを購入するのは危険です。

多分相談してみますと言われてもコピーしてもらえますよ。
うちの場合は、他のＭＲはしてくれたけどと言ったらすぐしてくれました。
>>225　　さんと同じように、トイレ、お風呂、キッチン、下駄箱やベランダの
高さ、クローゼットの設計図書も確認しておくのもいいですよ。
かなり立体的にイメージがわきます。
自分の部屋に関係している物にはすべて目を通しておいた方がいいと思いますよ。

[312: R]

設計図は何千枚かあるので、MRで設計図の製本（分厚いのが何冊もある）を見て欲しいページを言ったほうがいいと思いますよ。
付箋紙を持っていって、欲しいページにペタペタ貼って、このページをコピーしてとお願いしたら、話が早いでしょう。

[313: Z]

東京から引っ越してきたばかりなのですが，リバーガーデン福島の購入を考えています．一般的に関東では表示価格のまま購入しますが，大阪ではやっぱり値切るのでしょうか？何方かご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい．

[314: 匿名さん]

この掲示板以外で「値切り」の話が出た掲示板、荒れていましたよ。
Zさん、いくら大阪でも住宅の値切りの話はやめておいた方がいいです。

今現在は第４期に向けて販売している真っ最中です。
ですので、いくら大阪でも今は値切って購入する方はいていないと思います。

これが第４期終わって入居始まる寸前でも売れ残っている物件があれば
諸費用ただ・・・とかはあるかもしれません。
あと、新古マンション（１年以上経っても売れ残っている物件）は私の知っている
マンションで数百万安くなったところを知っています。

[315: なな]

はじめまして　　三期の募集で抽選しようと思ったんですが　キャンセルに
なったところを　すすめられて　契約しちゃいました。急がされた感じなので
すが　販売状況は　いいのでしょうか

[316: 154]

リバーの契約では、引き渡し後一年間は売れ残り住戸の管理費等を
リバーが負担することになっています。そういうこともあって本当に
売れ残ってしまった場合はある程度「おまけ」は期待できるかもしれ
ませんね。ですがそれを狙うのは「部屋を選べなくても安けりゃいい」
という人でないと、うま味はないでしょうね。
今の段階では販売期間も余裕あるしまだ難しいと思います。期待
するならあと一年近く後にならないと無理じゃないでしょうか。
他物件でも良いなら分譲開始から日にちが経過していて「最終分譲」
「残りわずか！」「先着順」と急がないと売れてしまうような煽り文句
が並ぶ物件を回った方が良いかも。
あくまで素人考えですが。

私の近所の物件で３ヶ月前ぐらいにＭＲ行ったとき既に残り５戸ぐらい
だったはずなのに最近でも毎週土曜日には新聞折り込みの入る
ところがあります。入居は来年３月予定ですから、もう少しして残ってたら
厳しいんだろうな。

[317: 匿名さん]

販売状況は気になりますよね。
1期から見ていると、あぁ、こんなに売れたんだ、良かった！と思いますけど。
残り５．６戸あたりどこのマンションも苦戦してる感じがしますよね。
リバーはそうならないように祈ります。

>>313さん
確かに大阪は値切る人多いけど、さすがに最初からしませんよ。
電気屋じゃないんですから。
私も出身が関東なので、何となくお気持ちは分かります。

[318: Z]

なるほど，大変勉強になりました．さすがに大阪でも新築の不動産は値切らないのですね．安心しました．

[319: おせっかい]

リバー産業の件で　色々な意見が出ていましたが
常識や誠意のかけらもない会社ですよ。
購入された方には　聞きたくない事かもしれませんが・・・
入居されたら　理事会なども立ち上がるのでしょうし
いろんな問題有りで大変だとおもいますよ。
内覧会は　お金がかかっても必ず建築士さん立会いが良いと
思います。
私も入れなかった事を　本当に後悔していますので。
リバーガーデン福島は　まともなマンションだといいですね。

[320: 匿名さん]

実際何があったのか教えてよ。

[321: 匿名]

>>319
理事会なども立ちあがるのでしょうしいろんな問題有りで大変とは、
具体的にどのような事が大変なんでしょう？

内覧会立会い業者をいれなかったことを後悔しているとありますが、
どのような事があって、後悔されているのでしょうか？
具体的に教えてください。

[322: 154]

悪い評判を出す方は何故か具体例を示す事が少ないですね。
悪質な風評被害を狙っているのではなく事実なら公表しても構わないと
思うのですが。削除対象にもならないと思います。

[323: 匿名さん]

またですか・・・本当にあきれてしまいますね。
こういう人は（おせっかいさん）本当に毎回毎回、具体例を書かないで
掲示板を引っ掻き回すだけ・・・・
他の掲示板もいろいろ見てみましたが、同じようなことを書いて掲示板を
荒らすだけ荒らしていました・・・

こういう人たちと同じように見られたくないのであれば、具体的例を出しなさい！
それか・・・内覧業者の方ですか？

[324: なな]

突然ですが　ＬＡＮコンセント　あとづけすると　高くつくのですか？
ご存知の方　いましたら　教えてください。

[325: １５４]

私は一カ所４６２００円もするのに２カ所もオプション申し込んじゃいました。
後付けが安いならショックかも。
でも、差し込み口は配線も関係しそうだから万が一専有・共有の関係で
工事が普通に出来るかはあらかじめ確認しておいた方が良いのでは？
無線LANも考えたけどセキュリティに気を遣わなければならないし、
私は利便性も考えて投資を決めました。

この下で検索してもある程度値段を見れそうですが。

[326: 匿名さん]

確かリビングだけにしか付いてないんでしたっけ？
うちはＰＣはリビングのみですることに決めました。

子供の事を考えると、目の届く所のがいいかなと・・・・

[327: 匿名]

自転車置き場についてなんですけど・・・
一軒につき２台ですよね？
入居するのは、ファミリーが多いと思うんですけど、皆さん２台で足りますか？
使わない方の空き部分を抽選すると聞きましたが、それでも足りなかったり、ハズレて
しまった場合はどうすれば良いのでしょう。
自転車２台以上お持ちの方、どうします？

[328: 匿名さん]

絶対たりませんよね。そう思います。
使わない人もいるの？って感じですよね。
今の所２台しかないので私はいいのですけど。

診療所用のチャリ置き場が住民用になりそうですよね。
他のマンションでは増設して作っていると聞きます。
ドックランとかバーべーキュー場つくるよりも、自転車置き場のがいいかもしれませんね。

[329: なりゆき]

今のマンションは1軒につき2台です。ただ私もそうですが、周りの人も
玄関の横やポーチに置いてる方もいますよ。小型や、折りたたみ系なら
いかがでしょう？ただ朝の通勤や、通学等頻繁に使う場合は
お勧めは出来ません。

[330: 154]

私はシングルですが自転車置き場については悩みます。
本当は一台分で良いのですが、次に増えたとき確保できないのであれば
空家賃を払ってでも２台分借りておこうかとも考えたりします。
おそらくファミリー主体のマンションだから沢山使いたい方が
多いでしょうから譲るようにしたほうが良いのかとも思ったりもするし、
悩むところです。

部屋に持ち込むとすれば、エレベーターを使うことになるから、壁に
ぶつけて傷つけるとか、エレベーターに乗り合わせると邪魔だとか
自転車に泥が付着していて汚れるとのトラブルもあり得ます。
ペットは足ふきしても自転車はそうするかどうか怪しいし。

個別に事情はあるにしても住民みんなへの配慮は大切にしたい
ところです。自転車置き場の増設などもみんなで考れば良いかと
思います。

[331: なな]

駐車場を使わない場合　他の人に貸してもいいと　言われたのですが
ほんとうでしょうか？　賃貸料も　もらってもいいと　聞いたのですが。

[332: 匿名さん]

駐車場はそう聞きましたよ。

[333: 匿名さん]

＞330
自転車をエレベーターに乗せるのに　いちいち泥が付着してるかなんて
誰も気にしないとおもうけど。
ペットの足だって　わざわざ拭いてエレベータ—には乗らないと思うし。
じゃ　人の靴はどうすんのさって話しになるじゃん。
壁に傷をつけてしまう可能性はたしかにあるけど
普通に常識ある人なら　傷つけたりとかしないように慎重に乗ると思うし。

[334: 154]

あんまり自転車問題に拘り続けたくないのですが、１００人のうち数人
マナーが悪い人が居てもその行為が全体の問題になるかもしれません。
子供などはなかなかモラルが行き届きにくいだろうし通路を自転車に
乗って走るかも、と考えてしまいます。
取り越し苦労ならいいのですが。
同時に、ご近所さんなんだから認め合い、許し合うことも大事だしそうありたい
けどね。

[335: 匿名さん]

http://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=...
このクラスを購入してもLANの増設に比べて遥かに安く済むし、
(いずれにしても入れる)セキュリティソフトも併用すれば
無線LANの選択は間違ってなかったかなと思っています。

[336: 匿名さん]

オプションのカタログみたいの来ましたね。
なんか想像と違ってがっかり。

[337: ら]

うちのカタログきてました。
ぶっちゃけ・・・・・どうでもいいかもですね（笑

窓に貼るフィルムくらいかな？欲しいのは。。。

[338: トラッキー]

えぇ〜〜？！カタログなんてうちには来てないよぉ〜
どんなものがあるの？気になるなぁ〜

>らさん
窓に貼るフィルムってどんなの？

[339: 匿名さん]

エコールは他のＭＲでみていいなぁ、と思っていたんですけど
値段見てびっくり。

インテリオプってこんなもん？ＵＶカットのフィルムはうちもいいかなぁと思いましたが、
どうなんでしょう。

一緒に入ってたＤＶＤもいらない！って感じですよねぇ。ゴミがふえたｗ

[340: はむ]

うちにもカタログが来ました
第一感想は・・・高いですねぇ・・・
でも引渡しのときに既にできているって言うのが魅力なのでしょうね。
でも、あれもこれもしていたら・・・・きりがないですものね。

その中で気になったものは・・・・
フローリングのワックスなんてどう思いますか？
ダスキンとかに頼んだ方が安いかな・・・。
それと、二重サッシ（インナーサッシ）です。
私の実家も線路近くなのですが、音の入り方がぜんぜん違います。
それと今住んでいるマンションの結露がすごくて、上からぽたぽたと水が
落ちてくるほどです。結露がすごいと部屋自体がかび臭い匂いがして
カーテンにまで点々と黒かびがつくことがあります。
木枠も腐ってくるし・・・・。
今は賃貸だからいいけど、分譲はそんなことにならないようにしたいですしね。
主人に言わせると、「インナーサッシは見た目はあまりよくないなぁ」でした。
どなたかインナーサッシ、結露のことでご意見があれば教えてください。

あと自転車の問題・・・ほんと難しいですよね。
子供達に注意して乗れと言っても、無理でしょうし・・・・。
他のマンションとかはどうしているのでしょうね。

[341: 匿名さん]

インナーサッシ！私も気になります。
見たことないのでどんななのかが気になる。
写真で見てもピンとこないし。
オプ会に行けばきっと実物が置いてあるのだろうけど。
私もダスキンかどっかに頼んだ方がいいのかな。。。とか
考えてます。
仕事で結構ダスキンと取引する事が多かったのでそっちのが安い！とも思うけど。
自分でしようかなとも思いますね。

[342: 154]

玄関の鏡を着けたいのですが、オプションのはどうなのでしょうか？

[343: はむ]

ところでみなさんはこのオプション会に行かれるのでしょうか？
行って説明などを聞くと（私は単純なので）乗せられてしまいそうで・・・
真剣に悩みそうです。
結露の相談もしてみたいし・・・・
インナーサッシだけでも見てこようかな。

１５４さんは玄関の鏡でお悩みなのですね。
でも鏡なら他のお店などにもいろいろな種類を置いてそうですけどね
お気に召したものが見つかればいいですね。

[344: 匿名さん]

迷う所です。いまいち気に入った訳でもないし、でも説明は聞いてみたい、
実物を見てみたい、でも値段は高い。

うーん、一生に一度の買い物なので、一応参加します。
こんな時でもリバーに行かないと、買った事忘れそうだし。

[345: リバー福島購入者]

話は変わってしまいますが以前　230: 名前：匿名さん投稿日：2004/09/13(月) 00:47の意見で「鉄骨の階段の事だって　見栄えだけではなくて　人が通る度に
家の中に居ても　すごい音がしますよ。」って言ってましたが福島では鉄の階段の上にコンクリートを敷いていますからほとんどカンカンと音はしないと思いますよ！
ちなみに私は工事に関係しているので知っているのですが・・・

[346: 私も一応購入者]

おおっ、関係者の降臨！
関係者で購入者ということは・・・このマンション悪くはないということでしょうか？

[347: 匿名さん]

３４５さん＞

同じリバーの他マンションに住んでます。
鉄骨の階段・・・うるさいです！
廊下側の部屋で寝てると、上からパンプスなどで走って降りてきたらうるさくて
目が覚めますよ。。。
住んだら分かりますよ！

[348: 匿名さん]

＞３４７
福島の場合はコンクリートを敷いていると書いてあるでしょう！！
うちの実家のマンションもコンクリートの階段ですが、まったく聞こえません
おたくのリバーでやかましくて改善されたのかもしれませんね。
新しいほどいいのは仕方がないことでしょう・・・

[349: 250]

朝晩ますます冷え込んで来ましたね。やっと長かった夏が終わったみたいです。

久しぶりに来たら、100近いレスが増えていて、びっくりしました。
長所・短所お答え下さった方々有り難うございました。
購入を悩んでいましたが、教えていただいた意見、デベロッパーにした質問の返答などを参考にして、
第三期に無事、購入しました。
ここに至るまで、不動産・マンション関係の本三冊、毎週発行している住宅情報誌を約半年熟読し、
建築関係の友人等から、意見を頂いたので、多少の問題点があっても目はつぶれるように思います。
私が感じたこの物件の長所を少し書きたいと思います。
１．建物の杭がかなり硬い地層部分を貫いている（地震の時の心配が軽減）
2．私の住む階（5F）のスラブ厚は25センチ（これはマンションの本で書かれていた、防音性が高いの領域に含まれます）
3・西松建設は、準大手の中でも仕事が丁寧（別に私は西松のまわし者ではありませんよ（笑）外壁に詳しい業者の友達に聞きました）
　　なので、たとえ、下請け業者の監視だけでもまだ、安心できるのでは？
4・大阪でありながら緑が多い（国内で一番緑が少ないのは大阪なんですって！知ってました？）
5・中央卸売り市場が近いと言う事は（トラックは心配ですが）安くて美味しい店や、食材を売っている店が見つけ易い！（食費の軽減・貯金アップ！？）
6・国と大阪の補助があるので、安心な物件が安くで購入できる。（外壁が吹き付けなら、将来外壁補修工事費の負担も軽くなる）
７・駐車場が0円だと、将来発生する修繕費が割高になる心配があるが、自走式は修理費が機械式などに比べるとまだ安い。
8・大梁が部屋の外にあるので、家具の配置がし易い。
９・都心が近いので、便利（売る時の資産価値も6と合わせて、バリアフリーにも気を使っているので下がりにくいと思います）

[350: 250：追加]

まだあるかも知れませんがまずはこれだけ。
マンションの維持は結局どんなに良い作りであっても、住む人のマナーや心掛けが出来ていなかったら、すぐ悪くなると聞いています。
これから同じマンションに住むみんなで良い環境が作れるようにしていきたいです。
（教訓：鉄骨の階段は静かに降りましょう（＾＾）０）　

[351: 154]

確かに、建てる時期によって仕様は変わっていくものでしょう。
そんなにわかりやすい欠陥だっら尚更。
ＭＲで素直に質問して明らかにしてみましょう。

[352: 匿名さん]

>348
鉄骨にコンクリの階段ですが、朝夕の通学時の子供の足音、パンプスの音。
非常に響きますよ！

[353: リバー福島購入者]

朝夕くらい響いても良いんじゃないですか？それに一体どれだけの人が
が鉄骨階段を利用するのでしょうかね？中間階より上の住人なんて尚更
階段は使わないでしょう。

[354: 154]

最近つながり悪い！
↑間があいてしまいました。

２５０さんようこそ。

住むのは一年後で、それまで他のマンションが気になったりも
するでしょうが、買った以上はアキラメ？て、住人でグレードアップ
出来るように頑張りましょう。

[355: リバー福島購入者]

工事に関係している私から見てまだ良い部類に入りますよ
全然酷い現場なんてまだまだ他にありますから。

[356: はむ]

そうそう！みなさんの言う通り！！
朝夕のバタバタは・・・・こちらもバタバタしているのであまり気にならないかも・・・

ここでの教訓を生かして階段の上り下りはなるべく静かに・・・
できればパンプスはやめて運動靴で・・・

[357: 匿名さん]

>349
こんにちわ。えっと、ケチを付けるつもりではなく一般的な見地から気になった点を
少し指摘させて頂いてもイイですか？(余計なお世話かも知れませんが)
私もこの物件は一度検討していたので(結局諸般の事情で申し込みませんでしたが)

>１．建物の杭がかなり硬い地層部分を貫いている（地震の時の心配が軽減）
標準貫入試験(ボーリング)の結果などはご確認されましたでしょうか？
この物件のパンフレットでは、N値50のれき層まで杭が達している事は書いて
ありますが、N値50以上の支持層が何m連続しているかは書いてなかったと
思います。(一応、日本建築学会ではN値50以上の層が5m以上続くことが
望ましいとされています)高層建築なので支持層がしっかりしていないと
安心できないと思います。あと、建物が大きいので、支持地盤の深さに
場所によってばらつきがある場合も考えられます。

あと、地震が起こった時のための免震とか制震対策はパンフレットには
載ってなかったように思いますが、こちらも確認されましたでしょうか？

あと、パンフレットによると、RC構造とSRC構造混在と書かれていましたが
どの部分で構造が変わっているのかが気になりました。建物の途中階で
変わったりしていることはないと思いますが、設計図書でご確認なさった
方が良いのかなと思います。

あと、直接は関係ないですが。
>5・中央卸売り市場が近いと言う事は、食材を売っている店が見つけ易い！
これはありますね。市場の正門側に近づくと、飲食料をほぼ原価で小売りしてくれる
店が点在してます。
ただ、卸売市場に入るために夜間移動してきたトラックが、早朝(市場が開く前)に
近隣に駐停車したりする事があるので困りものですが。

>8・大梁が部屋の外にあるので、家具の配置がし易い。
梁はレイアウト上邪魔なものですが、実は音の伝わりを遮ってくれる
効果もあります。梁がないということは、音もそれだけ伝わりやすいと
言うことをお知り置きください。

では。

[358: 匿名さん]

なんか、紹介キャンペーンとかいう葉書が来ました。
ここ、申し込みを促す葉書が毎週のように来ていてチョットしつこいと
思っていたけど、そんなに売れていないのでしょうか？

３期の初めに話聞きに行った時でも、いろんな間取りで「ここなら
最上階がキャンセル出てますので、無抽選で抑えられますよ。
なんなら今日千円だけでも入れて頂ければ……」とか言われて
そんなにあちこちキャンセルでてるのか、とちょっと引いて
しまったし。(最上階ってどの物件でも一番人気あるんじゃ…？)

裏にある変電所についても、「知らない」「影響ないですよ」とか
軽く言ってたしなぁ。

[359: 匿名さん]

＞353
朝夕ぐらいうるさくてもいい、って・・。
そういう人が多いと先が思いやられますね。
自分のことだけ考える利己的な人ばかりではないことをいのります。

[360: ３４７]

３４８よー＞
あんたリバーの回し者か？
質問があったから親切に答えてるのにあんた失礼極まりない奴だ！

ウチの階段ももちろんコンクリート敷きになってるんだよっ！
だけど、すごく響く・・・正直に答えてるだけだ！
購入した後に言っても仕方ないけど。
でも個人の考えで言うと、今どきあの階段は見た目が安物臭くみえるし
（近所のマンション色々とあるがあんな階段はまずない）
とにかくうるさい！

休日でも朝の６時頃「コツコツコツ」やら「ドンドンドン」と急いで降りてきてる音
音で目が覚めます。
ただ、ウチは角住戸で階段の前なのでよく聞こえるってのはあります。
皆さんの家がエレベーター近くの中住戸なら気にならないかも。

後ほんと子供達の足音もかなり響きます！
うるさいけど、我慢できるとは思いますが・・・みんな感じ方それぞれですから。

３４８のようの実家が・・・とか書いてるけど実家にいてる時って気になる
年でもないだろうが！
新しい自分達の家だから気が付くんだ！
あの弁解の仕方は回し者としか考えられないよなー！
皆さんご注意を・・・

[361: 匿名さん]

そうですね、「リバー福島購入者」は関係者ですね。
関係者なら、あの見た目にも悪いうるさい階段、
なんとかしてもらいたいですね。

[362: 匿名さん]

ほんとだ！
あんなにムキになる事自体怪しいぞ〜！！！

みなさん本当に騙されないようにご注意を・・・

それとリバー関係者は良い部屋・良い駐車場の位置を先に確保してますよ！
それも特権なのか？？？

[363: 匿名さん]

３４８の・・・全く聞こえません
↓
絶対に嘘です！！！

なんせ凄い響きますよ。
これは説明より住んだら分かります！

回し者がいるらしいから、話は鵜呑みにしないで下さいね！

[364: 匿名さん]

あ〜うちは低層階の階段近くなので・・・・
最初はまさか鉄階段とは思いませんでしたよ。
落胆・・

[365: ３６０]

でもリビングにいてると全く聞こえないですよ。

[366: 匿名さん]

おもしろいですね・・・
同じ人が続けて書いて・・・・自分で味方を作ってる・・・
もろばれだ！！
普段は出てこず、こういう場面で燃える人・・・・要注意！

[367: -----]

[368: -----]

[369: -----]

[370: 匿名さん]

格安マンソンなんだから階段がガンガンうるさいのぐらい我慢しなければ。

[371: 匿名さん]

おこちゃま：言葉遣いを知らない人、後先考えずに物事を言う人

[372: 匿名さん]

へぇぇぇぇぇ〜

[373: 匿名さん]

３７２さん　１へぇどうも。３６７の書き込み見かえすと私もおこちゃまだったよ（反省します）

[374: 匿名さん]

笑笑笑

大丈夫あなたは大人ですよー。

[375: 匿名さん]

まっ・・・・階段は階段！！
購入された方は、階段の近くにお住まいのご家族のことを考えて、足音を
なるべく立てないように上り下りすることを頭に入れ、子供にも言い聞かせ、
そういう人がいれば注意し・・・・
購入ご検討の方は、このマンションは階段うるさいんだということを頭に入れ
購入を考えればいいことだと思います。

ここでけなしながら言い合いするほどのことでもないですよね・・・

[376: 匿名さん]

私も階段なんかどうでもいいのですが、

階段の音がうるさいと注意されるのはどうかと思うけど。
忍び足で歩ける訳ないし。太ってたらなおさらしんどい。
急いでる時に階段使うことが多いのに。音たてないでくれ！はちょっとね。
子供が遊びで音たててるならまだしも、階段の利用で文句は言われるのは・・・・・。

>>358さん
一度MRに行って住所かくと、どこのマンションも毎回案内来ますよ。

他で購入しましたと言わないかぎり、電話も来るしDMも来ますよ。

ただ千円だけでも入れては引くけど・・・・せめて１万円じゃないの？

[377: 匿名さん]

３７５さんさ、実際困っている人もいるのですよ。足音をガンガン立て、もち子供に言い聞かせない、そんな人ばかりだからこんな話になるんでないのかい？

[378: 匿名さん]

３７６さんもさ、どうでもいいってなんだい？

[379: 匿名さん]

>>357
耐震、RC構造とSRC構造も構造説明会で説明があり、資料も頂きましたよ。
前にも書き込みあったと思うけど。
２０階建ての棟はSRC構造。他の棟がRC構造でないの？

[380: 匿名さん]

かなり雰囲気が変わってますねぇ。
皆さん釣られないように・・・

[381: 匿名さん]

>377
じゃぁ、どうすりゃいいんだよ？？
あぁ言えばこう言う・・・・
だから、＞３７５さんが書いているとおり購入した人は階段使用時に注意し、
購入前の人はそれを前提に考える・・・それでいいんじゃないかい？？
それ以上、何を望んでいるのかい？

[382: 匿名さん]

変電所の近くって　心配になってきてしまったけど
どうなの？

[383: 250]

こんばんは。一晩経ってやって来たら、階段についてすごく熱が入っているのでまたまたびっくりしています。
自分が書いたレスから、たびたび、「回し者」と言う言葉が出て来ていたので、
《2004年度、リバーガーデンにおける流行語大賞
は250から始まった「回し者」に決定！》なんてのはどうかな？なんて考えが頭を過っていました。

さて、まずは挨拶　154さん歓迎してくれてありがとうございます。いつも、改善策や冷静なコメントなので、
感心してました。これからもどうぞよろしくお願いします。
357さんへ。杭の件ですが、私は素人なので、正確に図面を読み取ることは出来ませんでしたが、設計図書を見せてもらいました。
そこで、一番硬いレベルをいったん通り越して、その次のまた一番硬いレベルのところまで杭が通っていました。
その硬い地質の深さは（長さ？）覚えていませんが、マンションの本で、
杭がどんなに深いところまで掘ってあっても硬い地質まで、
達していなかったら耐震能力が弱いと書かれていたので、良しとしていました。
もう、買ってしまったので、第四期で購入を考えている方の参考になるといいですね。

それから、最後に階段の件ですが、私の見解。
音に悩まされている方、お気の毒に思います。
せっかくの大きな買い物で、予想外の×がついたんだから、怒りたくもなるんでしょうね。
（私は以前、学生用ワンルームで二年間過ごしましたが、両隣りの音がもれてきて、
聞きたく無い音がしょっちゅう聞こえてきてほんとに辛かった事があります）
人によって気になる点は違いますが、共感する方もいると思います。マンション生活が始まると組合が発足すると聞いているので、問題に挙げてみるのはいかがでしょうか。
子供が音をたてるのは仕方ないけど、その点は大人が注意してあげて、他人に対して気づかいのできる子にしてあげた方がいのになあと思います。
私には子供はいませんが、昔、習っていた書道教室の壁に書いてあった好きな言葉
「五つやらせて、三つほめ、二つ叱って良い人にせよ。」山本五十六

[384: 匿名]

ほんとに　いい事を書くと　回し者扱いされてしまうので
何も書けなくなってしまいます。

[385: 匿名]

＞３５８
小生、購入者なんですが、３５８さんと同じような感じで
営業されました。
小生が希望を出した部屋があってそこの部屋は他にも
希望者がいるので、もしよかったらキャンセルがでた部屋が
あります。という感じでした。
結局、抽選日に希望した部屋に３人以上希望者があった場合
そのキャンセルの部屋を申し込むかどうか検討するということにしました。
その営業マン曰く、キャンセルが出た部屋に関してはローンキャンセル
が出た場合があり次に薦める時はローンキャンセルが出ないように
その部屋の価格で審査が通る可能性のある人しか薦めません。
ということでした。
結局、抽選日に希望者が３人以上ブッキングしてしまい抽選を
あきらめて、悩んだ末、
希望した部屋よりすこし高いキャンセルの部屋を購入しました。
最初は、３５８さんのようにキャンセルが多いマンションやなぁ
ほんまに全室埋まるんやろかと思いました。
でもどこのマンションでも完売なのに平気でローンキャンセル待ちでMR
開いてるとこ山ほどあるようなので最終的に埋まると思います。
まあ一生に一度の大きな買いもんやし
自分で納得して決めた買いもんやから
ということで３５８さんのように同じように営業されても
捕らえ方ひとつで考え方も違ってきます。
＞３７６さん
せめて１万円じゃないの？
小生、営業の人に１千円でいいですよって言われ
１千円の手付けで抑えましたよ
同じお金なんだから最低こんだけって言われた手付けでいいのでは
これは非常識なんでしょうか

[386: 匿名さん]

>>349の
＞国と大阪の補助がある

これはどういうことなのでしょう？

[387: 匿名さん]

>>263
も見てみてください。

大阪市優良建築物等整備事業認定物件
「リバーガーデン福島」は国と大阪市が、一定の基準を満たした優良な建築物および
敷地整備等の事業に対して一部補助を行う「大阪市優良建築物等整備事業」に認定
されています。認定には「デザインへの配慮」「一定規模以上の敷地で緑豊かな空き
地の確保」「高齢者や身障者にやさしい設計」などの基準を満たす必要があります。

[388: 154]

確かに、営業スタイルは会社にもよるし営業マンにもよるし、様々です。
ただ、その話法の中に嘘がなければ、物件の善し悪しとはまた別の問題。
本当にスムーズに完売する物件なんて殆どありませんから、販売の
後半になれば「必死に売る」ようになるのも当たり前ではないかと思います。
既購入者にとっては完売が望ましいわけで、「しっかり営業してね」って
私も思ってますけど。
それにしても、階段問題は随分深刻になりましたね。こういうのを「荒れる」
っていうんですね。言葉も荒れて酷かったです。単に「荒らされた」のでなけ
れば良いのですが。
もし実際に購入検討段階の人が気になるなら、前にも書きましたが、MRで
ズバリ聞いて、納得できる答えを求めれば良いと思います。ここで喧嘩して
るのを見ても何の意味もありませんから。
素人考えかもしれませんが、福島の階段は建物本体から突き出ているので
あとから追加で施工するのも比較的やりやすそうな気がします。ですから
もし、入居後に階段の音が問題になるようでしたら、防音対策の工事を
求めても良いのではないでしょうか？管理組合としても取り組むべき問題
だと思いますし。コスト的に難しければ、せめて使用頻度の高そうな５階以下
だけでも施工すればと。駄目ですかね？

[389: 匿名さん]

一期のころに買われた方、最近、MRに行かれてます？
初めの頃、お茶も出してくれなかったのが、出すようになってます。
購入しておいてなんですが、お茶を出さなかったMRはここだけでした。
お茶を出すようになったのは、何かあったのかな？

[390: 匿名]

ほんとにね。　　うちは　契約の時だけ出てきました。

[391: 154]

私にとって別にお茶はどうでも良かったから憶えてないですね。
でも、契約後、ちょっとMRのぞいたときにはお茶もらいました。

多分、インテリアオプション会に行きます。玄関鏡を付けたいので。
ここで買うかどうかは分かりませんが。

[392: 匿名さん]

私もお茶でないのは珍しいと思いました。
色んな話してのど乾くのにね。

値段安い分、その点でケチってるのかしら…と思ってましたけど。

階段問題、白熱してましたが、幼稚園の庭の方がうるさいような気がしますけどね。
C棟はそこが気になる・・・・下でお母様たちも話し込みそうだし。
低層階だとやっぱ聞こえるかな？

[393: 154]

新聞で以下のページがあるのを知りました。
初めての方は覗いてみては？
http://www.m-douyo.jp/

私はＣ棟の住人になります。働きに出る身ですので日中の騒音は
あまり考えてませんでした。それより朝日が入るダイニングで朝食
することも考えて東向きで納得しています。階段の音も上階層なので
自分が余り利用しないこともあり実感が湧かなかったのも事実です。
でも一部の問題もマンション全体の問題と思いますので、すべて
真剣に考えています。

[394: はむ]

また台風が来るみたいですね。
今年は一体どうなっているのでしょう？？

私も昨日の新聞で１５４さんの書かれたHP見つけました。
１５４さんのお陰で上記からすぐにHPを見ることができました。
いろいろ参考になるHPなのでこれからちょくちょく見て勉強をしようと思います。

＞３８２さんが書かれていた変電所・・・気が付きませんでしたが地図で
確認できました。
ですが、結構離れていますよね。心配はないと思いますよ。
現在住んでいるところにはもっと近くにありまして、１0年住んでいますが
何事もありませんよ。

階段の騒音の件、いろいろ私なりに考えてみましたが・・・やはり２５０さんの
おっしゃる通り、大きい買い物をしたんですもの・・・納得いかない点が出てくるのは
悲しいことですよね。
今困られている方、少しでも問題が解決していく方向になればいいですね。
また、改善策が見つかったときは、ここで教えてくださいね。
福島でも参考にさせてもらえれば助かります
他にもマンションでこんな問題が起きているというのがあれば教えてくださいね。

[395: 匿名さん]

ダメでしょ　ジャブコンは

[396: 匿名さん]

>>395
確かにシャブコンはだめですが、突然の書き込みの意図はなんですか？

[397: 匿名さん]

工事していたもの

[398: 匿名]

またまた＊＊＊　
一部の業者がそういったことをしていると　報道されていますが
これは　内部の人間にしかわからない事ですよね。　工事の
関係者？　もし　ほんとうにされていたのなら　そのうち　えらいめに
あいますよ。　建物でなくて　あなたがね！

[399: 匿名さん]

>>397
具体的に教えてください。
判断できません。

[400: 匿名さん]

ワケわかんない奴は放っとくべし！
絡むだけ時間の無駄！！