リバーガーデン福島について

[匿名さん]

もうすぐ大阪の西九条にある「リバーガーデン福島」が販売開始されますが
ここの周辺環境っていかがなものでしょう？
小生、大阪に住むのは初めてでして。
西九条とは、子供を育てるにあたって教育レベルや環境とはどのような
ものなのかぜひ教えてください。
よろしくお願い申しあげます。

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[102: 匿名さん]

それ！団地タイプのなのが気になりますね。

フキツケは痛むの早いというし・・・

私もそこが嫌だったんですけど、購入しました。

子供も気になりますね。ほどほどならいいんですけど・・・・

森だけで暴れてくれたらと思っています。

[103: はむ]

そんなに団地に見えるかなぁ・・・
どこが団地っぽく見えるでしょうか？
みなと通りと同じようなら外観もすっきりしてよかったと私は思います。
ただ、みなと通りの方は確かに「赤い屋根」はなかった・・・・と思います。
みんなで抗議してあの屋根だけでも変更してもらいましょうか・・（苦笑）

１０２匿名さん
「ふきつけ」とはどんものなんでしょうか？
外壁のことですか？

BBQコーナーは確かに私もあまり使わないような気がします・・・
一度ぐらいはするかもしれませんが・・・。

賃貸にできないというのは分譲貸しができないのでしょうか？
初耳です。

ドッグランは・・・・マンションの住人以外が使われると嫌ですね・・・
あと森とかでも散歩させるのでしょうか？
森とかは他の人も入ってくるから散歩しに来るかなぁ・・・

[104: 匿名さん]

一応、マンションを賃貸にできないルールになっています。

多分契約会の時言われますよ。

売ることしかできないらしい。応相談してくださいって

[105: 匿名さん]

森や公園は住民以外にも開放されるものなので仕方ないでしょ。
分譲貸しは住民の「質」にも関わってくるので当然でしょうね。

[106: 匿名さん]

住民の質というよりも、大阪市優良建築物等整備事業認定物件なのので、

※原則として、住民登録をし、当該住宅を主たる居住地とすること。

となっていますので、できません。
その事は、パンフ（Ｐ４８）や、契約書にも記載されています。
その分、市から補助金出てるから、しょうがないですね。

[107: のんた]

例のリバーガーデン光善寺、見てみました。

たしかに酷いです。
自走式立体パーキングでとなりのマンションの1階あたりは冬場は日が全く当たらないんじゃ?
で、そのマンションを覆いかぶせるように建っている西棟。夕方の日照被害は中階まで及んでいそう。
それにあの公園、国道1号線へそのまま出る事が出来るんで子供を遊ばせるにはとっても危険。
それとあの森とエントランスは数年でゴミ溜めになりそう・・・
リバーガーデンって何処もあんな感じ?

[108: 匿名さん]

うちも浴室TV付けたんだけど、
2011年以降の地上デジタル放送が本格的に始まったらどうなるんだろう？
デジタルチューナーを用意するにしても接続できそうに無いし・・・

[109: バイレ]

はむさん　どうでした？？
ドッグランは住人しか使えませんし〜！
使用許可書を出して許可を頂かなければなりませぬ。
しかも一回につき　最大で２０分まで。短か過ぎるうぅ！！
ってんわけで　うちは多分使わないとおもう。。
車で舞洲までいけばいくらでも遊ばせられるし♪
ペットＯＫだから　入居を決めた方も結構いらっしゃると思いますね。
ウチ同様に・・

ペットと共に　楽しく生活したくて入居を考えてる方なら　非常識な事を
するような人はそういないと信じてます。
自分のペットが（というより家族です、ホント）可愛くて大切なら
周りのみんなにも可愛がってもらえるようありたいもの。
所詮は動物だけに　飼い主の行動やちょっとの気配りが　本当に
大事だとおもってます。

我が家はそう思ってしつけをしてますし（トイレも指示した場所でしてくれるの〜）
それこそが　自分のペットへの愛情だと思います！！

そうはいっても　もし不快に感じさせてしまう出来事があれば教えてくださいね。

[110: はむ]

結局無抽選で契約してきました！！！
バイレさん、ご心配をおかけしました！！ありがとうございます。
後は銀行ローンの審査がどうなることやら・・・です。

担当の方に言っておきました。この掲示板で（この掲示板のことはご存知でした）
みなさん、赤いお屋根が気に入らないみたいですよー！変更しましょうよって。
苦笑されていましたけど・・・。
あとみなさんが言われている団地みたいな外観（私は特に思いませんが）
同じ敷地内に何棟かまとまって経っているので、そう見えるのかもしれませんねと
言われていました。

ドッグランの使用、結構厳しいんですね。
（まだ全部今日もらった契約内容を読んでいないんですよ）
あまり使用する人がいないかもしれませんね。

犬を飼っている人みんながバイレさんのようにモラルのある飼い方を
されていることを願います。

ともあれ、私も一段落？？
今住んでいるところ結構近いのでちょくちょく見に行って建物の進行状況を
（離れていて見ることができない人のために）お知らせしますね。
来週は契約説明会。３時間ほどかかるらしいですね。

[111: 匿名さん]

主人の同僚家族がリバーの住人さんなのでお邪魔させてもらいました。
感想は.... 立派な団地でした。(;^_^A アセアセ・・・
エレベーターにカギ？で書かれた様な落書き、エレベーターのかすかな異臭（おしっこ？）
公園は元気なお子様たち＆お友達？が多数.... ふう〜
部屋の中感想は... 上からの騒音が気になりました。
奥様も「もし買われる様でしたら、最上階を買わないと辛いよぉ〜」との事でした。
ローカやホールで遊ぶ子供の声が想像以上に響いてうるさいのが気になりました。
やはり大規模ファミリー向けなので、一世帯あたりのお子さんが多いのでしょうね。

いろいろ　奥様の話を聞き（気になる話が聞けたので）　別物件（リバー以外のマンション）を検討中です。
モラルがあるのは最初の２〜３年までだったそうです。
「モラルのレベルは市営＆公団」と嘆かれていました。「売りたいけど売れないんだよねq(T▽Tq)」とも。
やはり大規模は荒れだすと早そうです。　以上　嘘なしの報告でした。

[112: 匿名さん]

>111
同感！価格帯的にも絶対子供だらけになりそうですよね。
老夫婦とかDINKSとかは絶対買いそうにない物件。
逆に元気いっぱいの子供がいらっしゃる家族だったら
どの部屋もそんなかんじになりそうだから、
多少騒音だしても皆一緒で気が楽かも！？

[113: 匿名]

いろいろご意見ありますね。
とても参考になります。
大規模マンション、大規模マンションとありますが
現在私の住んでいるところはリバーどころではないほどのマンション街です。
確かに子供さんも多く、廊下やホールで遊んでいる声も聞こえます。
・・・・ですが、もう１0年住んでいてそれが気になったことはありません。
私の住んでいるマンションは高層マンションで中は吹き抜けなので
廊下などで遊んでいると声がよく響くはずですが、家の中にいて気になったことが
ありません。
ですから、私が思うに、感じるところはやっぱり人それぞれだと思うのです。
私は子供達の遊ぶ元気な声が聞こえるぐらいの方がいいと思うのですが・・・
確かにそれも限度はありますし、人それぞれですものね。
上からの騒音もそうです。
現在賃貸マンションですが、ぜんぜん気になりません
分譲は賃貸よりもつくりがしっかりしていると思うので、大丈夫だと信じています。
ご近所さんの家族構成、生活の仕方にもよりますけどね・・・。

エレベーター内の犬のおしっこも５，６年前は結構頻繁にあって確かにひどいものでしたが
それ以降最近は全くと言っていいほどありません。
契約書を見ると、犬を飼われる方は登録し、登録料を支払い、約束事を守らない場合、
犬を手放さないといけなくなると記してあります。
もしモラルのない飼い主がいれば、数年住むとどの人かわかると思うので
管理組合を通してなんらかの話があるのではないでしょうか？

犬を飼ってはいけないとなっているマンションでも確かに飼っている人は沢山います。
ですから、飼ってもいいとして、でも約束を守る会員になる、約束を守らなければ
手放すか一戸建てにでも出て行ってもらう、でいいのではないでしょうか？

私の個人的意見でした

[114: 匿名さん]

>113さんと同意見。

うちも賃貸ですが、隣人の音はまったく気になりません。
人によって、購入する時の判断基準や優先ポイントがあると思います。
託児所がある時点で、皆さん子供たちについてはある程度、覚悟していると思いますし、
DINKSですが、昼間は家にいる事がないので、気になりません。一戸建てでなく、
マンションを選んだ時点で、皆さん分かっておられると思います。
モラルを守る事は、どんな所でも大切。仕事でも、モラルのない人、守れない人
はそれなりの評価ですしね。
私の心がけとして、周りがしてるからいいや！とは思わず、約束事は守って行こうと思います。

[115: シーラ]

Ｄ棟、Ｅ棟の２、３階部分までコンクリートが打たれました。
Ｄ棟、Ｅ棟の看板も上がっていますよ！

[116: 匿名さん]

モラルの問題というのは間違いないことだと思います。

そして、「住人に子供の含まれる割合が高い」とか「相場より安い価格帯のマンションである」
ということを考えると、リバーの住人の中でモラルの守れない人間の占める割合は、そうでない
マンションと比べて高いのは間違いないと思われます。

それによって被る「いやな思い」を許容できるかできないかは個人次第ですが、「賃貸と比べて（分譲だから）」とか
「管理組合」とかに期待してると失望するだろうな、とは思います。

かくいう私もたぶん住人になりますけどね。

[117: 匿名]

ここであーだ！こーだ！言ってもなんにもならないんじゃないかなぁ・・・・
買った人は買った人、買わなかった人は買わなかった人。
住む前からあーだこーだ言ってもね・・・・。

人思うことはそれぞれなんで・・・・。ね。
勝手に人が信じて入ろうとしていることを「失望するだろうな」という言い方は
ないんじゃない？

[118: はむ]

購入した人はせっかくこれからの生活（正確には１年後）楽しみに期待しているのですから
購入した人みんなで気持ちよく暮らせるようにがんばりましょうね。

私はがんばりまーす！
＞１１３さん
＞１１４さん
と同意見です。

子供がいる私としてはお年より、年配の方がいらっしゃるご家庭とも仲良く
していけたらいいなぁと思います。

[119: １１４]

>117に同意見！

[120: ら]

購入して気がついたこと同年代の人少なそう・・・(笑)

[121: 匿名さん]

いくつ？

[122: ら]

>>121　浜崎あゆみと同い年。
みなさんと仲良くできればウレシイです。ものすごい楽しみッー！

パーティールームやシアタールームって何時まで使えるのでしょうかね？
あまり遅い時間までだと周囲の部屋に迷惑だし。
かといって「２０時までです。」でもダメダメだし。き・・・・気になるぅぅぅ。

毎日しょーもない疑問がわんさか湧いてきます（笑

[123: はむ]

・・・・ってことはまだ２0代ですよね！
いると思いますよーーー。
私がMRに行ったときは、私より若い方、ご家族の方が沢山いらっしゃいました。
ちなみに私は世代で言うと、中学時代にマッチやとしちゃん聖子！！と
騒いでいた年代です・・・・
私のほうこそいてるかしら・・・って感じです。（汗）

[124: ら]

はむサンおっしゃるとおりMRでは結構見かけたのですが
説明会やら契約会では見ませんでしたので
「あれ・・・・・・いない？」みたいな。。

[125: 匿名さん]

私は、浜崎あゆみの４つ上です。

私の時の契約会では、２０代後半から３０代前半の方が多かった印象ですけどね。
４つの違いは大きいかな？！

私は年齢よりも、子供がいないので、なかなか皆さんとお知り合いになれないんじゃないかなぁ〜
という不安はあります。子供がいたら、子供を通じて知り合いになれたりしますもんね。

[126: バイレ]

いやん　年の話o（＞▽＜）o！！！

ほほぉ〜　はむさんはトシちゃんに聖子ちゃんね。
　で、らちゃんはあゆと　同いなのね。
125匿名さんが2○才か〜〜。

あたくしバイレ（←フラメンコの踊り手の意でござる）は、、、
ジャジャーン！！　若干32才だす（Ｔ▽Ｔ）ｖ
若いモンには負けませんし〜！！
無事入居した暁には　パーチールームでフィーバーしましょ♪

125　匿名さん、あたくし子供おりますが　すっかり子育て一段落なので
子供を通じる必要（？）ございませんよ〜〜　

[127: １２５]

バイレさんて、早く結婚されたんですねぇ。

驚き（＠−＠）

[128: １２５]

パーティールームは２２：００迄

展望スペースは２１：００迄です。

☆☆管理規約より☆☆

[129: バイレ]

＞127
でもヤンキーではごじゃいません。
　　　　　　念のため・・・！？

[130: 匿名さん]

いや〜羨ましいっす。
私なんて、今働いてもいませんから、ストレス溜まりまくりです。（＾＾；

親に子供ができるまでは、働いた方がいいと言われてましたが、
本当にその通りですね。

[131: はむ]

＞らさん
私この日曜日に契約後の説明会があるのでどんな年齢層の方が
来ていらっしゃるかチェックして報告しますね。
あれだけの大規模マンションだもの。
いろんな年齢層の方がいてると思いますよ。

私も一番下の子育てが終わったらローンのために
働かないといけないんだろうなぁ・・・・・
みんなもいろいろ節約術やら買い物情報の交換をして
少しでもローン返済がんばりましょうね！！！

[132: なりゆき]

もりあがってますね！
私も２０代で、まだ結婚しておりませぬ＾＾；
その分、人生の先輩方に的確なアドバイスをと思ってます。
人見知りはないほうだと思うのでよろしくです。

[133: バイレ]

なりゆき氏、、、20代　独身・・・
　　エ〜わぁ〜〜♪　（恐っっ）

[134: なりゆき]

>131
駅近くにあるスーパーは個人的に活用させてもらってます。
７時半くらいから半額になったりしてますよ。
自転車で移動すればいろいろあります＾＾

＞１３３
よろしくです☆第2期もほぼ完売という噂も聞きましたし
楽しみですね。

[135: はむ]

まぁ！なりゆきさんは独身ですか！！
変に盛り上がってしまいますよねぇ・・主婦には・・・ねぇ、バイレさん・・・・
ご結婚準備なのかしら・・・

みなさんは結局フローリングの色は何にしたのですか？
この日曜日に申し込みなのですが、中間色・・・にしようとは
思うのですが・・・やっぱり最後まで悩むと思います・・・・・

駅近くスーパーというのは「ベストショップ西九条」のことでしょうか？
一度入ったことがあったような・・・
西九条の駅裏の（リバーから見て）ビッグカラオケには半額のときに
（阪神優勝のときなど）友達家族と大部屋を借りて歌いまくったことがあります
半額なので食べて飲んで歌っても１家族（１家族大体３，４人）２000円ぐらい
でした！でもケチなので半額の日以外は行きません・・・・

[136: 匿名]

一つお尋ねします。
どなたかここの掲示板をご利用の方でN側A棟南西角部屋をご購入の方
いらっしゃいますか？
目の前にS側のD棟の壁が立ちはだかる予定です。
担当の方に日照時間を教えてもらっても問題なし、現在見る限りでは
そんなに気にならないのですが、実際建ったときにはやっぱり圧迫感が
あるのかなぁと・・・・。
まぁ、住んでしまえば気にはならないかもしれませんが・・・・。

[137: 宴会部長]

はむさん　床は中間色で　扉関係は濃い目の色味にしました。
…カラオケか〜。。最近行ってないし〜。。
よし！　パーチールームで宴会後、二次会はカラオケ大会だな！！
らちゃん、125匿名さん、なりゆきさん　あなたがたも一緒よ！！！
　　　　　　　　　　　バイレでした（~▽~）

[138: 125]

床の色ねぇ。悩みましたね。でも自分の好きな色にしましょ☆
うちは中間色です。キッチン関係の色はオレンジ。
濃い目の床に白の扉もいいかなぁ、と思っていましたけどね。

でも、皆さん違う色のがおもしろくないですか？おじゃまさせて頂いた時に
自分の家と違うと、なんか新鮮で良くないですか？
やっぱり、こっちの色が良かったな！と後悔するかもしれないけど。

[139: はむ]

床の色と扉の色、違ってもいいですかぁ？？？
そうなんやぁ！！
私はてっきり床と扉の色は一緒と思っていました。
・・・・・・余計に悩んでしまうわ・・・・。
同じ間取りでも色やインテリアが違うと新鮮でしょうね。

インテリアは大好きです。
今はナチュラルに凝っています。
来年の引越しで今までできなかった整理整頓をして不要なものを
リサイクルや処分をしたいと思いまーす！

[140: １２５]

扉って、キッチンとか、洗面所の色の事ですよ？？はむさん。

お風呂の色も選べたらよかったのにな。

[141: バイレ]

えぇ！？　各部屋の扉の色は床とセットなんですか〜〜！？
アタクシは床は床、扉は扉、水周りは水周りで考えてました・・・
まだリバーの方には言ってないもんで　勝手な勘違いで考えてました。。。

あー、、また悩み直さないと・・・

[142: はむ]

１２５さん
バイレさん
そうですよね・・・
バイレさんは悩み直しですね・・・・（汗）
１２５さんの床、キッチンの扉の色
私が今考えている色の配色と同じです！！

[143: 匿名さん]

このスレ、数人が馴れ合っててキモイ。

[144: 匿名]

＞１４２
おもしろいですね。笑ってしまいます。
私はここを読むだけでいつもいろいろ参考にさせてもらっているのですが、
一つのマンションのことで話し合っててたまたま決まった数人で
意見し合っているだけのことを「きもい」とは・・・・
１４２は一体どうやってこの掲示板にたどり着いたのでしょうか？
リバーを考えている人？契約した人？・・・・なら仲間に入れなくて
ウジウジしているのかな？
それか反応を見て喜んでいる荒らしとか？

１４２の発言のほうがきもいです・・・・（クスクス）

[145: 匿名]

はむさん
はじめまして！ごめんなさい
＞１４３のことを言っているのです！
間違ってしまいました！
私も契約したものなんでよろしくお願いします。

[146: バイレ]

＞143　匿名さん　ようこそ　おいでくださいました。
＞144・145の匿名ちゃんもいらっしゃい！！　契約されたんですね。
　　　こちらこそ　よろしくどうぞ♪
アタクシは『キモイねん！！』『お前ヘンやぞ！！』とか
言われなれてるから平気よん♪（＾＾）v

いつも会うワンコ、遊びたいけどシャイなもんだから照れ隠しに吠えたり
噛もうとしたりするの。(噛むって言っても歯を当てるぐらいね）
コミュニケーションのとりかた分からないだけなのよね。
かわいそうだな〜、、って思うけど　急に近寄ると動揺して余計に吠えるし
こっちは平気だけど　飼い主さんがその子に『吠えたらダメでしょ！！』って
叱るし、それもかわいそうだから　いつも離れたとこから声をかけるだけ。。

なんかさ、、そんな感じ？＞143の方って。。
それとも　深いとこなんかない　いわゆる『荒らし』たい人なのかな？？

とにかく　まだまだ悩み中。。床・・・ちなみにアタクシ、見るからにヤバイってワケじゃない（はず！？）からご安心を〜。

[147: 125]

床もキッチンももう少し色が選べたら、悩まなかったかもしれないですね。
いまいちピン！とくる色が無かったんですよね。個人的には・・・

今気になるのはカーテン。結構高い位置にカーテンBOXがありますよね？
記憶じゃ、天井高と同じぐらいだと思うんですけど・・・
MRで『カーテンBOXの位置すごく高いでしょ〜。』と話てるのを聞いたような・・・・
内装のオプですごい値段しそう・・・

[148: こんちゃん]

現在福島区在住の方マンションから下福島中学遠いですけど
歩いたらどれくらいで行けるのですか？子供のおられる方あの距離は
大変ですよね？

[149: はむ]

こんちゃんさん、はじめまして
リバーをご契約ですか？

私は実は下福島中学出身です。
リバーとまったく正反対の梅田よりの福島から３年間通ってました！！
友達とだらだらと３0分は歩いていました
途中から自転車を使ったりしていましたが・・・・。
一度リバーから下中まで行ってみましたが、子供の足で２0分ぐらいかな。
３年間だけのことですし、住宅街を抜けるので大丈夫だと思いますよ。
いまどきの子は運動不足ですしね。
その代わり、西九条までが近いので高校、大学・・・・には比較的便利では
ないかなぁと思います。
私の母校に我が子が通うのを楽しみにしています。
改装して昔の面影はないですが・・・・

今日南港の大塚家具に行ってきました。
いろいろあって目の保養になりました。
私の好きなｄ’ｓ　ｈomeが８・２０で閉店するのですべて２0％オフでした。
現品家具とかは最大５０％引き！！
キッチン雑貨や食器はほとんどなかった・・・・（泣）

結局なぁーーんにも買わず、駐車場代を払って帰ってきました・・・・（汗）

[150: こんちゃん]

はむさんありがとうございました。今日契約してきました。
下福島中は人気があると聞いてるので楽しみです。子供が通うのは
まだまだ先ですが。　　　　

[151: 匿名さん]

ふーん、リバー産業って朝鮮系の企業だったんだ。

[152: はむ]

こんちゃんさん
うちの子供と同じぐらいならいいですね。
下中は私が通ってたときは世間でも校内暴力が流行っていた時で荒れたり
していましたが、今はいい噂しか聞きませんね。
ただ、制服がむかしはセーラー服だったのに変わったみたいですね。
それが残念です・・・・。

今日契約書にはんこを押してきました！
いろんな説明を聞いて、やっぱり賃貸とは違うなぁって実感しました。
ここまできたら、早く建物完成しないかなぁって思います。
床はやっぱり中間色にしました。

[153: シーラ]

私は、野田小学校・下福島中学校の出身です。
下福島中学は、私達の行っていた頃より立派になりました。
昔は、５０ｍの直線が取れなかったからね〜
屋内体育館の天井が低くバスケのゴールが通常規定より
若干低かったのを思い出します。
階段や廊下でクラブの練習をしていましたね〜
基本的に自転車通学は、校則で今でも禁止だったと思います。
距離的には、お隣の野田中学が近いのですが、こればかりは
学区規定なので仕方ないでしょう〜
足腰が強く、早起きの得意なお子様に育ててください。

[154: 匿名さん]

はじめまして。こんなサイトがあるなんて知らず、たまたま今になって
見つけたので色々書いておきます。
私は８月７日に契約をすませた者です。契約前にこれを知っていたら
参考になったのにと残念です。
ただ色々意見は出ているようですが、私なりに十分検討して購入した
ので後悔はしていません。
多くの方は立地・価格・駐車場０円がポイントではないかと思いますので、
後は多少の妥協は仕方ないところではないかと。
だって妥協を少なくするにはそれに見合う資金が必要ですから。予算から
探して候補を絞りましたが、私にとっては少ない妥協で済んだ良い物件
だと思ってます。
魅力的な環境とまでは思いませんが、西九条はJR全部停車するし、
阪神も南へ延伸するし、（実現するか分からないが）東西の線も計画が
あるらしいし、将来まだ良くなる期待も少ししています。
それより、４５０もの家族が集まるときっと色んな人が居て、いい人、
そうでない人、変な人も含まれているのでしょうが、やっぱりいい人の
割合が高いと嬉しいですしそう願いたいです。

話は変わって、販売ギャラリーには多少不満な点もありました。
事業規模もあってスタッフが多いのですがプロは少ないですね。
質問に答えられないケースもあり面倒でした。
先月の「構造説明会」に参加しましたが、パンフレットで分かる程度の
説明で、質問時間も取らなかったのでガッカリでした。
「重要事項説明」では『分からない所はとことん』という姿勢での
説明ではなくあっさり終わらせようとしているように感じられました。
説明は副代理のアイ・フラッツの方でしたが変にリバー産業を
持ち上げるような言い回しが多くて逆に信憑性が・・・
ま、口のうまいセールスマンに買わされてしまうより良いけどね。

初参加で長々とすいませんでした。
迷惑でなければまた書き込みしますが・・？

[155: なりゆき]

こんにちは！
あなたもこれで一員！？ですね。
完成するまで、いろんな意味で意見交換をしながら
価格以上のマンションにしていきましょう。
ね、みなさん＾＾

[156: バイレ]

そ〜そ〜♪
言うても高い買い物です。
何かと不安に思ってしまうのは皆同じですもんね〜。
売主はリバー、代理はアイ・フラッツ　住むのはアタクシ達ですもん！
しつこいようですが一番大事なのは住人一人一人のプライドとモラルです！！
＞154匿名さん、迷惑なんてとんでもない、また私達の話も聞いてくださいね♪

[157: １５４]

投稿したら、文が長すぎてエラー！３０分の作文が消えてしまいました。
悲しい・・・。
昨日投稿の１５４です。

気を取り直して。
前回スタッフの批判を載せましたが、私を担当している人は気に入ってます。
変な売り込みや急かしたりはしないし、聞いたことに淡々と答えてくれるので
好感持てます。初めて担当したとき、その前にエステムコートでセールス攻撃
を受けてきたので、余計に落ち着いて検討できる感じが良く思えたのかもしれ
ませんが。

私の買い物はＣ棟の小さい部屋です。予算と間取り、そして東向きは梅田方面
が臨めそうだったから。下町が広がっていて高層建築もできなさそうだし。
でも実際の眺望は完成してからでないと確認はできませんが。
カラーはBをセレクトしました。白の床に決めていましたが、MR最後の訪問時
（４回目）に床の黒い傷のような汚れが気になりまして急遽変更しました。
部屋が狭いので吊り戸棚はナシ。もちろん馬鹿高い食器棚もパス。
家具屋なら１５万円で割と良い物があるし７〜８万円でもそこそこの物は買えます。
キッチン扉は白。オレンジより後買い食器棚を合わせやすそうだったから。
その他のオプションは明かりスイッチと追加LANコンセント２カ所。割高だけど
後付けが難しそうなのと光ファイバーに将来性があると考えたので思い切りました。
あとは必要に応じて後付けします。

またこれ以上長くなるとヤバそうだからこの辺で。
長くてすみません。

[158: 優柔不断]

いろいろ悩みまくってます
リバーガーデンも候補の一つだったのですが、現地説明受けた方教えてください
前は某化学工場だったのですが、こんなに短期間で土壌改良などは、終了したのでしょうか？
同区内の大開にあるコーナンは、某ガラス工場跡なんですが、２年ほど土壌入れ替えに、時間
掛けたのにもかかわらず。基準値に満たず。コーナンになったっと言う話を、聞きました。
もう十年ほど福島区内で、仕事をしておりまして、福島区内でマンション探そうかと思ってるんですが、
どなたか教えてください

[159: 125]

攝津製油の跡地の事ですよね。私も気になっているんですが、
どうなんでしょう。
そこのＨＰでは、工場では環境を考えてとか載ってますけど。
http://www.settsu-seiyu.co.jp/frame.html

デベからは、特に説明はなかったですね。

[160: １５４]

企業跡地をマンションにというのは至って一般的なケースですよね。
大変記憶は薄いですが、土壌について問題なしと言っていたような・・・
マンションギャラリーをハシゴしてたから記憶に自信はありませんが。
説明会等では自分の中では特に気を付けていたポイントではないもので。
ただ事前に読んだ本で土壌のこともあるというのは頭の隅にあったはずだから、
逆に問題なかったから記憶に残らなかったのかもしれません。
いずれにせよ、現地で確認するのが手っ取り早いと思います。真っ当な
業者であればちゃんと調査結果を開示するでしょうし、しなければその段階で
もう信用ゼロで十分辞める理由になりますよね。

[161: はむ]

お久しぶりです！
はじめましての方もいらっしゃいますね。よろしくお願いします。

土壌問題・・・私がMRでたずねた時は土の入れ替えをすべて済ましており
問題ないです」とのことでした。
コーナンの件は私が知っている限りでははじめからコーナン建設予定に
なっていたと思いますが・・・その前に何か建つ予定があったのでしょうか？
土壌問題は詳しくないのでなんともいえませんが、
土壌問題が厳しくなったのはここ最近のような気がします。
ですので、今までに建っているマンション、一戸建ては土壌の検査すらしていないのでは
ないでしょうか？
そう思ったら、ちゃんと検査をし、土の入れ替えをしているので安心のような
気がしますが・・・・これが素人の甘い考えなのかもしれませんが・・・。

スタッフの方の対応は・・・私はとてもいい方に恵まれ、こちらが納得いくまで
わかりやすく説明くださり、迷っていた時期に訪問すれば２時間３時間接客
くださり、（それが仕事といえばそれまでですが）とてもよかったと思います。

６月ぐらいから毎週のようにMRに行っていましたが、契約も済み、８月８日から
（１週間ですが）行ってません。
そうたびたび行くことがなくなり、久しぶりに行くとちゃくちゃくと建っていって
びっくりするんでしょうね。

[162: 匿名]

なんだかここのマンションって住民同士でつるんでないと
いけないような雰囲気やな。このスレで早くもつるもうとしてるし・・・
一匹狼の私は購入見送りますわ〜

[163: ジプシー]

>>162
まーまーそう言わずに・・・
でもまぁこの物件、友達作りたい専業主婦には薦めるけど
仕事持ってる女性には薦めませんね。
他マンションより近所づきあいが濃厚になりそう（…てかならざるをえない）
感じがウザイ・・・おっと失礼、負担になるかもしれません。

[164: 匿名さん]

働いてると、近所付き合いしないから、濃厚だろうが、気になりませんよ。

そんな事イチイチ、気にしてられませんよ。働いてたら。
家には寝に帰るだけ。

[165: 匿名さん]

>>162まったく同じ感想。
ここでも一部の人たちのなれあいがちょっと・・・
まー自分はシングルでもう購入しましたけど。

[166: なりゆき]

人それぞれでいいのでは！？
私は今のマンション（まわりは分譲）は寝に帰るだけ。
世帯数が多いと様々な生活パターンがあるからね。
一匹狼であろうと主婦連合！？であろうと
一旦部屋に入ると個人の空間がひろがってますから大丈夫ですよ。

マンション派・一戸立て派などありますが最後は当人の
判断ですし、どこであろうと合う人・合わない人絶対います。
それはお忘れなく！
もし気が変わってご購入された場合は宜しくです。
ちなみに私は男性のため寝に帰るだけかな・・・

[167: 反感買うのは覚悟]

>>162
同じく私はシングルで仕事持ってますんでこのマンションはパス。
物件のよしあしじゃなく、このスレの馴れ合い具合から推測すると
きっと私には合わない。
ここのスレも主婦さま達が必死で友達探してる妙な雰囲気になって
しまってるし（一部の人だけど）
まぁ>>166さんの言うとおり人それぞれだしそれを責める権利は
ないんだけどね。では失礼！

[168: 匿名さん]

＞ここのスレも主婦さま達が必死で友達探してる妙な雰囲気になって
しまってるし（一部の人だけど）

↑これには同意、ここはマンションの情報交換が主な目的じゃないの？
友達探したけりゃ入居後出来る専用HPで探せばいいのに。

[169: 154]

ここでの付き合いが実際の近所づきあいになるのでしょうか？
それが理由で購入見送り？なんか不思議な感じがします。
購入者でここに来ているのは数パーセントというところでは？
ま、各自の判断ですから。
でも確かに購入後は管理組合には加入するわけですから、
その構成員に関心を持つのは当然のことでしょうね。
管理会社の長谷工コミュニティとは馴れ合わず良い意味の緊張感
がある関係を保てる管理組合になればと思います。

ちなみに私もシングルです。入居後、周りがファミリーでも良好な
ご近所関係をできればと思っています。

今後は検討中・購入済・少し覗いただけにかかわらず、良い情報
交換ができれば有り難いです。

[170: 匿名さん]

リバーは森が売りですが、木の高さは何階までくるのでしょうか？
3階が希望なので、少し気になります。

上層階も良いのですが、朝の通勤を考えると、歩いて降りれる階が魅力だったので。

[171: 匿名]

＞１６２
そんなことをわざわざ書き込むためにレスしたの？？？
信じられない！
一匹狼がいいなら勝手に離島の周りにだぁーーれもいない一軒家にでも
住めば！！
それか単なるあ・ら・し？？

結局は自分も仲間に入りたいんじゃないかなぁ・・・・
ひがんでるみたいにしか見えないし・・・

誰と誰が仲良くなったっていいじゃない。
それがあなたとどういう関係があるのか？？？

どんな家族構成でも年齢差があっても気持ちよく住めればいいのでは？

それにここの掲示板でマンション、住むにあたっての環境などの質問・・・他の
話になったことある？

[172: バイレ]

なんかアタクシ達、よっぽどヒマで友達欲しい人と思われてる！？

きっかけは何であれ気の合う人と出会えば　それはそれで
大事にしたいし　他人様にとやかく言われることではないと思うんですけど…
ここへ来て『馴れ合っててヘン、だからこのマンションやめ！！』と思われなら
それも一つの価値観だし…。
わざわざ批判めいた事言い残していくような人間性もチョット・・って感じに思ってしまう。。。

ちなみに仕事もってますよ〜。
今後同じマンションで生活していく以上（寝るだけとは言えね）、
自分はそんなつもりでなくても
どんな形で皆様のお世話になったりご迷惑かけたりするかわかりません。
そんな時に自分勝手な判断や言い訳に走ってしまわない為にも
いろんなお話を含めて意見をきき　自己中な『常識』に偏らないように
いたいなーと思ってます。

だけど単純に一つの話題が膨らんで話が続いたりするだけの事が
そんなにおかしいのかなぁ…？

でも今後は新しく覗きに来られた方に不快感を　与えてしまわないように
気をつけますぅ。。
なれなれしくお話して気分を害された方いらっしゃたらごめんなさいね。

[173: バイレ]

＞170　匿名さん
木の高さ、何階まで来るかは聞いてないし分かりませんが
普通にいてる（？）木の高さって　いいとこ2階ぐらいじゃないですかね〜。
それにベランダぎりぎりの距離に植樹しないとは思いますよ〜（＾＾）b
あくまで勝手な予想ですけど。

友人が住んでる港通りのリバーでは　少し前に虫の事で問題が発生したそうです。
なぜか13階部分に大量に発生したらしく　その階の各戸で
なんか小さいワケわからん虫の集団が
ベランダやら　リビングやらに　ウワウワ渦まいて飛んでたんですって！
キャーーー！！　

[174: 匿名さん]

その話、詳しく聞きたいです。

この季節、セミがガンガン窓にぶつかってくるので、木が近くだったら
色んな虫がくるのかなぁ、と最近気になり始めまして。

パンフのイメージ図を見ると、3階まできているように見えたので、
実際他のリバーはどうなんでしょう。

[175: 154]

他のリバーを見て回ろうかと思っているのですが、時間がなくてとりあえず
加島だけ見てきました。加島の場合はエントランス前にこじんまりとした森、
というより庭がありましたが上階の窓にかかるようなものではなかったように
思います。ただ、光善寺の方が参考になりそうですが。
個人的な意見ですが３階あたりなら開けた景色よりも多少の木々が見えてる
ぐらいの方がチョット良いような気もします。ただ虫にどう影響するかは分かり
ません。
部屋の位置にもよるでしょうが、気になるようでしたらギャラリーで聞くべし。
森自体は大阪市の建築条件のようですから無くせませんが、高い木の高さや
植える場所については住人の相談に応じられそうな気がしますが。
おそらく植栽は建物が建ってからの作業じゃないかと思われますし、建物ほど
厳密な設計図はないでしょうから。ただあくまで憶測です。

[176: 154]

電話で今後のスケジュールを尋ねてみましたが担当者が不在で明確な答えが
ありませんでした。ただ、現状では購入者・検討者に渡すスケジュール表などは
用意していないそうです。
おそらく、あとの３期・４期と進み、完売に目途が付く頃までそのままでしょう。
それは最大年内いっぱいぐらい？かな。電話にでた人はオプションの振り込み
請求が１２月と言ってましたから。振り込み期限も１２月だし。
内覧会等はどうせ夏だし、それまではローンの説明会が２月頃？だけかな。
担当から連絡あればまた報告しなおします。

最終はまだ一年以上先ですからノンビリ待ちましょう。

[177: 優柔不断]

みなさんありがとうございます。一部不適切な方もおられたようですが・・・
450世帯ひとつの町ができあがる結構魅力的、中に川も、流れるそうですし
ただ土壌がやっぱり、心配ですね。
ちなみにコーナンは元々公団の分譲の話が、初めに出てました。それ以後の
詳しい話は知りませんが・・・
近くのセ○。ソコートは、土壌をネタに批判してましたけどねｗ
水辺があると言うことは、蚊の心配がありますね。
私はやっぱりコンクリートの固まりが、似合ってるのかもですね・・・
あの自然環境は、夏涼しそうで、魅力的なんですが、やっぱり優柔不断です＾＾；
もう少し考えてみます
皆さんありがとうです。

[178: Ｔ]

森について担当者に聞いた話の中で４〜６階くらいの高さの大木を１本植えるようなことを聞いたような気がします。
うろ覚えですので、間違いないとは言えませんが・・・。

[179: 匿名さん]

うわっ！俺、１３階契約しちゃったよ・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

[180: 匿名さん]

１期で購入した者ですが

オプの振り込みが12月とのことですが、その事未だに聞いた覚えがないんですよね〜。

ここの掲示板見て、初めて知ったんですが・・・・

そうなんでしょうか？

なんとなく、説明不足のデベに最近不信感が・・・・

[181: なりゆき]

Σ(・口・)　大変だ〜【笑】

でも虫は心配ですね。樹木選びに関して情報もってる方
いらっしゃいますか？

あと土壌の入れ替えって掘って入れ替えるのかな？
ドリルのようなものとくるくる掘ってたのは
どんな意味ですか。無知なもので教えて下さい。

[182: Ｔ]

１８０さん＞

１２月に振込というのは、オプションの申込みに書いてありますよ。
コピーをもらってるはずですから、確認してみてください(^_^)

[183: 匿名さん]

>Tさん
ホントだ。書いてありますね。ありがとうございます。失礼しました。

でも、印鑑押すときに言ってくれよ〜。担当の目の前で押してたのに・・・・

[184: 154]

なりゆきさん、「ドリルのようなものとくるくる掘ってた」のは、おそらく杭打ちでしょう。
建物の土台を支える重要なものですね。（パンフレット参照）

と言いつつ私も自分の無知さに愕然としました。
申し込み時に頂いた管理会社の修繕計画＆積立金見積書をよく見ると、
購入時に支払う積立一時金（３０〜４０万円）を５年〜１０年ごとに払うことに
なるんですね。月々の３千円程度の積立金しか頭に入れていなかったので、
今更ながらショック。まあ普通に考えれば月３千円なら３０年でも１００万円程度。
それで３０年間の各種修理を賄うなんて甘いですよね。

契約を済ませていても、更に契約書などの内容は熟読して実際の入居に備えましょう。
疑問はデベさんに聞くか、この掲示板でも良いかと思います。
他の人にも参考になったりするんじゃないかな。

最近ギャラリーには行ってませんが、西九条寄り（道路沿い西隣）に工事中だった
パン屋はもうできてるのかな？そういう店がたくさん周りに出来ると嬉しいな。

[185: 匿名さん]

修繕積立金は、月約３千円固定で、積立一時金を40〜50万払うタイプと
毎年、値段が上がっていくタイプがあります。表が２枚ありますよね。
計算したら６万ほどの差だったかな。
一時金払いのが安く済むけど、何となく負担に感じますよね。
３０年目にまとめて、３００万なんてとても払えません。

[186: 匿名さん]

結局二期分譲は完売したの？

[187: 154]

すみません。私が184で書いた「パン屋」というのはイタリアンの店でした。

私は二期契約ですがその時には完売かどうか確認してません。
事前の登録段階で赤いリボンは数カ所埋まってなかったように思います。
あとは抽選に外れた方がどうしたかということもあるでしょうが、残ってる
かもしれませんね。
戸数が多いから売れ残る可能性も否定できません。ただ竣工までに一年
もあるので最終的には売れるような気がするけど。

皆さんはどのような頻度で洗車しますか？
共用施設の洗車スペースは２台分しかなく１単位３０分で９時〜１８時。
１日３６単位だから一ヶ月あたり１０００単位程度しかありません。
４６２台に対してはやはり少ないように思われます。
１０００単位といっても平日に利用できない家庭が多いことを考えると、
土日は月一回の利用が難しそうです。
みなさんはどう思われますか？

[188: 154]

失礼しました。また間違えた。車は最大４５２台ですね。

このような駐車場を使っている人はいますか？規模的にはそこそこのスーパー
マーケット並みなんだけど、渋滞みたいのはないのでしょうか？オートゲート
でもあるし。
あと、駐車場にはエレベーターはありませんが、障害者用が一階にあるなら
個人的にはなくても良いかと思います。余計なコスト掛かりそうだし。

ついでに、エレベーターといえば、住宅棟には６台あるようですが充分なの
でしょうか？これは担当者にも聞いてみましたが「大丈夫でしょう。」と。
でも実際には朝のラッシュ時間などは住んでみないと何とも言えないかも。
ただこれも多すぎても管理コストにハネ返ってしまうし。
現在住んでいての意見などありますか？

[189: 匿名さん]

私もＥＶの数は少ないと思いますね。
その理由で、うちは低層階にしましたけどね。

洗車スペースは少ない気もしますが、そんなに重ならない気がします。
ＧＳで済ませてします方も多いと思います。
うちは年に4回しか洗車しません。
新車の時はマメにしましたが、今は全然ですね。屋根付きで平日使いませんからね。
余り汚れません。2台あった車を1台売却したら、余計手入れしなくなりました。

[190: 154]

ありがとうございます。
確かに、よっぽどの車好き以外は頻繁には洗車しないでしょうね。
隣にＧＳもありますし。

[191: 匿名さん]

第3期が始まりましが、価格表持ってらっしゃる方いますか？

[192: はむ]

今日担当の方から電話があり、９月初旬に公庫の申し込みをしに書類を
持ってきてくださいと言われました。
８月初旬から行ってないので、少しは工事が進んでいるかな？

少し前にマンションの木々の話が出ましたが、今現在住んでいるマンション街
を見る限りでは、３階のベランダに届くかなって感じですね。
虫、確かに気になりますよね。
私も低層階なので・・・・。
以前バイレさんが言っていたお知りあいの１３階の虫の大群は一体
なんだったのでしょうか？
気になります。その後の経過をご存知であればまた教えてくださいね。

あと車の洗車の件ですが、屋根つき（一番上が当たらなければ）だったら
そんなに汚れないでしょうね。
今、屋根無しのところなので汚れます・・・・でもあまり洗いません・・・・
せいぜい３ヶ月に１回というところでしょうか・・・

第３期が始まったのですね。
今回はどこ辺りの販売になるのでしょうね。
４期まであっと言う間ですね。

[193: なりゆき]

ご無沙汰です。明日マンション近くのイタリア料理店がオープン
するみたいです。食事された方は感想をお願いします。

[194: 154]

土曜日の管理説明会に行ってみようかと思ってます。

[195: 匿名さん]

管理説明会、なんか、え？？って感じに終わっちゃいますよ。

たいした話しないので、つっこみ入れてきてください（笑）

[196: 154]

やっぱりそうですか？「構造説明会」も行きましたが、形式的な感じでしたからね。
『こんなこともやってますよ』というアリバイ作りみたいなものかもしれませんね。
まあ、時間が合えば行きます。気になることは質問もします。（質問時間なんか
設定してるのかな？）
たまには工事の状況も見ておきたいしね。

[197: 匿名さん]

質問することもないような、内容でしたよ。
何聞いたかさえ、思い出せない。うーん。

[198: バイレ]

皆様こんにちは！
私も管理説明会、11時〜ので行こうかなと思って今から用意です。

虫の件、聞いてみたら　その事で管理会社や組合が動くこともなく
各家庭で駆虫したり　ベランダへ出たりするときには必ず網戸を
閉めるなどして防御してたそうです。
季節によって起こる一時的な事態だったようで　被害（？）にあった
お宅の方も『ビビったわ〜〜』って笑っておられたそうなので
そんなに深刻な様子ではなかったそうですよ。

それよりも　マンション周辺の住民から　リバーが建ってからすごく
蚊が増えた、との苦情が出てたそうで　小川のせいかもと言う事で
一度　小川の水を総入れ替えされたそうです。

[199: 154]

管理説明会は予想通りって感じ。１９５で言われてたそのままですね。
管理の説明というより、これから購入を検討する人への宣伝です。
一生のうち２度目があるかないかの買い物をしたんだし、これからも
こんな「イベント」があれば、時間が合えば参加しておこうと思います。

イタリアンの店は９月１日オープンのようです。

駅前は西九条より野田の方がさっぱりしてますね。
西九条も整備されるといいんだけど。

[200: 匿名]

小川の総入れ替えというのはお金はどこから出たのでしょうか？
やっぱり管理費ですか？
蚊というのは毎年のことですよねぇ・・・
今年は猛暑だったので余計だったのかもしれませんね・・・

[201: 154]

第３期の販売は１０８戸。これで１０階以上はほとんど無くなり
ますね。（売れ残りがあれば分かりませんが）バランスでいくと、
第４期では７０戸ほどあるのに残り物っぽい感じになりそう。
最上階は残り一戸。　って別に追い込みセールスしてるわけ
じゃないですよ。
それにしても、４階と５階で随分値段の差があるのはどんな
理由なんでしょう？C棟で５０万程、その他の棟では１３０万程
も差があるんですが・・・