ヴィーガーデンの住民版を立ち上げてみました。
有意義な情報を交換しましょう☆
所在地:東京都西東京市向台町3丁目1010番7(地番)
交通:
中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 (北口より)
西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 (南口より)
中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
間取:1LDK+S+N~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:68.60平米~81.13平米
売主:コスモスイニシア
売主:大和ハウス工業 東京支社住宅事業部
売主:伊藤忠都市開発
売主:伊藤忠商事
販売代理:コスモスイニシア
販売代理:伊藤忠ハウジング
公式URL:http://www.vi795.com/
施工会社:http://www.shimz.co.jp/
管理会社:http://www.cigr.co.jp/
[スレ作成日時]2010-05-26 15:21:51
ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】
701:
契約済みさん
[2010-09-12 12:38:43]
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702:
契約済みさん
[2010-09-12 13:35:59]
噂の東京マガジン、墓地問題やってるけど人ごとじゃないよなぁ…。
ヴィーの横の病院予定地が突然墓地になるって言われたらたまらないね。 |
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703:
匿名さん
[2010-09-12 14:09:55]
コーティング代払うならそのお金でジュータンにしたほうが売却時に無傷のフローリングでいられるのに
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704:
匿名
[2010-09-12 15:06:07]
せっかくフローリングなんだからそれを楽しみたいんだよ。
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705:
契約済みさん
[2010-09-12 15:16:24]
それじゃあ、なんの為のフローリングなんだか・・・。
ここで、コーティングすべきかどうかの議論をしても結論はでないのでは? ご自分の価値観、判断基準で決めるべきですね。 |
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706:
契約済みさん
[2010-09-12 16:41:37]
インターホンのモニターの画像って、共用玄関前しか映らないんですか?
自分の部屋の玄関前は音声だけでしょうか? 内覧会に行かれた方、どうでした?? |
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707:
匿名
[2010-09-12 16:45:43]
部屋の玄関前は音声のみでした。
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708:
契約済みさん
[2010-09-12 16:54:12]
はい!玄関前は映りませんでした。
欲言えばほしかったですけど、ドアスコープ(でしたっけ?)で見るってことでしょうね^^ |
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709:
契約済みさん
[2010-09-12 17:00:44]
707さん、708さん、ありがとうございます!
出来れば玄関前も画像が欲しいですが、子供用のドアスコープもあるし自分の目で確認ですね☆ |
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710:
匿名
[2010-09-12 17:36:55]
フローリングは、ヴィーに入居する殆どの人が何もしないと思いますよ。
別に統計取った訳じゃないけど、今までの経験から言って 別に何もしないと言う人が多かったです。 だけど、フロアコーティングが気になっててお金に余裕もあるのだったら まだ時間はありますし、じっくり比較検討された方が良いと思います。 荷物を運びこんで生活し出した後じゃあ、やりたくなってもなかなか難しいですし。 あと、ジュータンは 喘息やアレルギー体質の人には向かないと思います。 しかし最近の掃除機は高性能だと聞くので それほど神経質になる必要もないのかも知れませんが…。 |
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711:
契約済みさん
[2010-09-12 18:54:46]
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712:
契約済みさん
[2010-09-12 19:50:36]
本日、内覧会に行ってきました。
室内には、当たり前ですが電気がなく真っ暗で、大きな懐中電灯を持って行って正解でした。おまけにエアコンもないのでうちわとタオルが必須でした。 結局、チェックだけで2時間もかかってしまいましたが、傷は色々な箇所にあったので、2週間後の確認会で再確認したいと思います。(一応、全て写真も撮っておきました。) ところで、その際に頂いた「お住まいのQ&A」ですが、LDKで200Vのエアコンを使用する際に、別途工事(コンセント交換)が必要との記載があります。(P10参照) しかし、以前頂いた「基本タイプ図面集」を見ると、LDKのエアコン対応表に「◎:200V対応」との記載があります。 これは、対応はしているが、コンセントは工事が必要ということでしょうか?どなたかお分かりでしたら教えてください。 |
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713:
内覧前さん
[2010-09-12 20:32:12]
えっブレーカー上げられないですか?
こちらで照明用意しなければならないなんてちょっとひどいですね。電気入っていなければ、普通はデベロッパー側で簡易照明などを用意するものだと思っていましたが。。 |
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714:
匿名
[2010-09-12 20:44:22]
電気はもちろん入りますし担当者が照明器具持ってますよ。
蛍光灯ではないので白い壁紙の汚れが見えにくかったけど…。 |
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715:
匿名さん
[2010-09-12 20:44:26]
簡易照明付けてましたよ。懐中電灯は特に持って行きませんでした。部屋によって日照が違うので持っていくのもいいのでは。
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716:
匿名さん
[2010-09-12 21:00:30]
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717:
内覧前さん
[2010-09-13 01:15:25]
西向き契約の方に質問ですが、UVフィルムなど検討されている方はいらっしゃいますか?
まだ内覧会前ですので、実際の大きさが分からず見積もりが取れないのですが、 すでに見積もりを取られている方いらっしゃいましたら教えてください。 |
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718:
入居前さん
[2010-09-13 13:35:31]
ビー玉は必要ですか?
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719:
入居予定さん
[2010-09-13 14:50:54]
うちは水準器を持って行きました。
ビー玉でもいいと思います。 うちの場合フローリングにきしみがありました。 フローリングを隅から隅まで踏みならすのも忘れないでくださいね!! |
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720:
匿名さん
[2010-09-13 14:52:33]
水準器というものもありますよ。
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721:
匿名さん
[2010-09-13 14:56:37]
壁の傷や汚れがやたら多く、20箇所以上チェックしました。
ほんとはもっと見つけたけど、途中で「どうせ汚すんだしもういいや」って諦めちゃいました。 どこもこんなにひどいのかな。 |
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722:
内覧前さん
[2010-09-13 15:13:56]
ほとんどの方が初めて内覧会に参加するので、もしどなたが内覧会チェックリストなどのがあれば、公開していただければ、助かります。
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723:
匿名さん
[2010-09-13 15:30:10]
過去レス読めば出てきますよ。
とりあえず全部読んでみるくらいのことはしましょう。 |
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724:
匿名さん
[2010-09-13 15:30:14]
検索すればたくさん出てきますよ。私も勉強してます。
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725:
匿名さん
[2010-09-13 16:47:11]
エコキュート」などの名前で普及が進む湯沸かし器の音に苦情…対策へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100912/k10013940641000.html 湯沸かし器の音は盲点でした。 ここも採用してますよね。 |
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726:
725
[2010-09-13 16:51:56]
ごめんなさい。
こちらが採用してるのは、エコジョーズでしたね。 エコキュートはオール電化のほうでした。 |
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727:
匿名
[2010-09-13 18:58:58]
長い目で見れば、オール電化の方が良かったけどね。
でも、私の場合は今住んでるとこより断然便利な地域に移り住めるので、総合点で早くも大満足。 実際暮らしてみて初めて、もっとこうなら良かったのに、あの時こうすれば良かった...orz と思う点がボロボロ出て来るんだろうね。 何はともあれ、早く引越したーい♪ |
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728:
契約済みさん
[2010-09-13 20:14:46]
カーテンの房かけって付いてないですよね??
自分で取り付ける方、どのようにしますか? |
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729:
匿名
[2010-09-13 20:53:32]
ゴミカート置場に近い部屋を契約したものです。
ゴミカート置場も、ゴミ置場と同じように塀で囲まれていると思っていましたが、先日、内覧会の時に見たら塀などの囲いは全くありませんでした。 契約の時に、特に質問したわけでもないですし、説明も受けませんでした。 今さら心配しても仕方のないことなのですが、ディスポーサーがあっても全ての生ゴミが処理できるわけではないですし(貝殻や骨など)臭いや衛生面が気になりました。 24時間ゴミカート置場にもゴミを捨てられるということですが、臭いや管理体制などご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。 |
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731:
内覧前
[2010-09-13 21:56:42]
引越しが楽しみで仕方ありませんね♪
毎日少しずつ片付けしてますが、掃除・整理整頓が苦じゃなくてびっくりなくらいです! |
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732:
匿名さん
[2010-09-13 21:58:22]
まちBBSのをコピペされてもね。
買う人は当然知った上で買ったわけだし何をいまさら。 |
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733:
匿名さん
[2010-09-13 22:13:53]
スルーしましょ~。
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734:
ご近所さん
[2010-09-13 22:37:56]
18日から 村内家具 八王子店でチャリティーセールやりますよ。
良い商品はかなり早い時間に行かないとなくなってしまうけど 大きな店なのでいろんな家具が見られて参考になります。 同じバス停から無料バスが出ているURAUCHI(まったくの別会社)という リサイクル店行きもあるのでバスに乗るときバスの運転手にたずねてみてください。 そっちは家具のリサイクルもあるので参考までに。 |
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735:
匿名さん
[2010-09-13 23:28:25]
宣伝??
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736:
内覧前さん
[2010-09-14 00:16:27]
家具を購入するのに、安くて良い品・・の情報は非常にありがたいです
内金でかなり支出してしまい、高級家具は買えない現実なので。 かといって買い換えが必要なのも困るので、ある程度 長持ちして安価で購入できる情報をおもちの方 お助けください。 |
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737:
契約済みさん
[2010-09-14 00:20:40]
特別高級品でなくてもいいならニトリかIKEAでいいんじゃない?
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738:
内覧前さん
[2010-09-14 00:27:52]
ニトリ・イケアでは品ぞろえが少なかったですね。
新青梅街道に島忠ホームズもありますよ。 価格は分かりませんが品揃えは多かったと思います。 大型店舗 さがしてみるのもいいですね |
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739:
匿名
[2010-09-14 00:43:25]
ん? 730はどんな投稿内容だったの?
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740:
契約済みさん
[2010-09-14 02:11:42]
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741:
入居前さん
[2010-09-14 08:50:49]
あれは田無スレのコピー
近隣住民の率直な意見なんだろうな 半年間工事中断していたし鉄筋さらしていたから 地域住民はまさか完売したなんて思いもしなかったのでは |
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742:
匿名さん
[2010-09-14 09:03:26]
でもしちゃったんだよね~。
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743:
入居前さん
[2010-09-14 09:47:43]
729さん
そうですか、それは気になりますよね。衛生面!!私は上階ですが、気になります。棟の離れに24時間のごみ置き場があるならわざわざ棟に付けてごみ置き場をつくる必要はないとおもいますし・・。便利といっても、そこまでしなくてもいいと思います。フェンスならなおさら、かわいそうです。本当に不潔、虫やにおいも気になるところですよね。確実に棟内にも侵入してくるでしょうし、私は棟につけてのごみ置き場は反対です。棟の離れゴミ置き場のみにして欲しいですね。どうにかならないかしら・・。 |
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744:
匿名さん
[2010-09-14 09:55:27]
いきなりなくす方向で提案するのは抵抗が強いと思いますよ。
私もそうですが、近くにあることが便利だと思った人も多いでしょうから。 それに、そこにゴミ置き場があることは皆が購入前に知り得たことですからね。 議論はまず、最大限清潔にするための提案からじゃないでしょうか。 |
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745:
契約済みさん
[2010-09-14 10:07:49]
744さん、同感です。
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746:
匿名さん
[2010-09-14 10:26:18]
「ゴミ捨て場の近くは不潔だ!なんとかしてくれ!」じゃあ
「BとCはキヤノンの建物で日当たりが悪い!なんとかしてくれ!」と同じだよな。 大きな買い物なのに、最悪の事態を考えて場所を選ばなかった本人の責任だろう。 うちは、自転車置き場選ぶのもゴミ捨て場を避けようとしてるよ。 抽選で200番台引いちゃったけど…。 |
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747:
契約済みさん
[2010-09-14 10:37:37]
うちもまあまあゴミ置場に近い場所です。
以前住んでいた賃貸には、同じようにフェンスだけの24時間ゴミ置場がありました。 ゴミの日に管理人さんが出してくれますが、2〜3日は放置。 夏場は生ごみ臭ありましたね。 でも、臭うのはゴミ置場だけで、2階に住んでいましたが部屋周辺で臭いは気にならなかった。 ゴキ…は部屋によく出ましたけどね(>_<) どのくらいの頻度で真ん中の集中ゴミ置場の方に移動されるのかにもよると思います。 毎日ちゃんと移動がされて、清掃が入るなら清潔に保てる気がします。 |
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748:
匿名さん
[2010-09-14 12:51:08]
ゴミの出し方も皆で気をつけましょうね。
口をきちんと閉めるとか、簡単なことでも。 |
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749:
匿名さん
[2010-09-14 12:55:11]
あれ、なぜかフェンス前提の話になってるけど、
フェンスがあるとは誰も書いてないよね? |
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750:
747
[2010-09-14 13:06:58]
私が書いたのは密閉できる部屋になってないって意味です。
743さんがフェンスと書いていたのでヴィーにはフェンスがあると思っちゃった。 すみません。 でも野ざらしって訳ではなく屋根くらいは付いてますよね。 |
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751:
契約済みさん
[2010-09-14 13:14:22]
リビングとキチンあわせて、大体17-18畳ぐらいで、エアコン取り付けるなら20畳ぐらいのものがいいでしょうか?また、リビングとなりの洋室は、別にもう一台エアコン付けるですか?それとも洋室には付けないで、リビングに20-25畳ぐらい効くエアコン一台だけ取り付ければいいでしょうか?皆さんどうなさいますか?
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752:
入居前さん
[2010-09-14 13:49:06]
お金に余裕があるなら2台ですね。
おすすめはダイキンのうるるとさらら光クリエールですね。 エアコン機能に加湿空気清浄機の機能も付きますから 別に加湿空気清浄機を買わなくても済みます。←以外と場所とメンテナンスをとりますよね 特に冬場は乾燥しますから床暖房にエアコンの加湿機能で万全だと思います。 |
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753:
契約済みさん
[2010-09-14 13:58:38]
フロアコーティングの関連で・・・
床のメーカーと品番をご存知な方、いらっしゃいますか?? |
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754:
匿名さん
[2010-09-14 15:41:26]
エアコン、うちは2部屋で1台にします。
ガンガンに効かせたいのでなければ、 「~畳用」はそんなに大きく見積もらなくても大丈夫だと思いますよ。 |
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755:
匿名
[2010-09-14 15:59:17]
うちも2部屋に1台のエアコンにしました。20畳用を買う予定です。
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756:
入居前さん
[2010-09-14 16:40:44]
うちは洋室だけの使用も考えてエアコン2台にしました。
リビングの暖房が洋室にはつかないので。 それと加湿機能が付いているタイプにしました。 |
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757:
匿名
[2010-09-14 20:16:06]
キャノン電算センターの屋上の大型ファンの室外機(24時間365日稼働)が、たくさんあるため、騒音がするし、月1回 非常用発電機の試運転をするため騒音と煙が出るそうです。
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758:
匿名さん
[2010-09-14 21:02:12]
結構距離あるでしょ。
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759:
匿名
[2010-09-14 22:15:10]
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760:
匿名
[2010-09-14 22:27:48]
うちはエアコン、日立にします…
向かいのコジマで色々説明を聞いて、そう思いました。 ステンレスエアコンはカビの心配が一番少ないかな~…と。 はじめはうちも、ダイキンのエアコンにしようと思って来店したんですけどね(笑) たまたま知識の豊富な販売員さんに当たって、色々教えて貰えました。 |
||
761:
匿名さん
[2010-09-14 22:53:58]
ダイキンだけですよ加湿機能が付くのは
あとから加湿空気清浄機買うはめになりますよ。 いいのですか? 加湿空気清浄機って結構場所をとりますよ音もうるさいですよ |
||
762:
住民でない人さん
[2010-09-14 23:02:56]
757さんのご心配はご無用です。
騒音も煙・蒸気?も家の中に居ればほとんど気がつかないくらいのものと聞いています。 外を歩いていたとしてもお子さんの元気な遊び声のほうが大きいでしょう。キャノンがそんな酷いもの作らないでしょう。 |
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763:
匿名さん
[2010-09-14 23:09:42]
家の中にいても窓を開けていれば気になりますって
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764:
契約済みさん
[2010-09-14 23:25:05]
ダイキンダイキンて…社員なのか、信者なのか。
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765:
匿名
[2010-09-14 23:36:10]
760さん、うちも日立のエアコンです!
向かいのコジマに見に行った時に販売員さんから詳しい説明聞いてるうちに、いいなぁと思って! ステンレスエアコンいいですよね。 |
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766:
匿名はん
[2010-09-14 23:44:43]
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767:
匿名さん
[2010-09-15 00:05:21]
できてみないとわからないことをいくら議論しても不毛じゃないですかね。
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768:
契約済みさん
[2010-09-15 00:06:16]
うちもエアコン悩んでいます
ダイキン、パナソニック、シャープの3社で迷っています。 ビックカメラさんの見解では、省エネでは、パナソニックが ダイキンを上回っているとのことでした!! ダイキン⇒寝室、 パナソニック⇒リビングかな |
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769:
760
[2010-09-15 01:24:50]
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770:
契約済みさん
[2010-09-15 04:00:44]
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771:
入居前さん
[2010-09-15 08:58:04]
カーテンレールは、はじめから付いていますか?2重でしょうか?まさか・・1重ではないでしょうが・・。通販でも売っているサイズなのか、特注サイズなのか・・費用もぜんぜんちがうので気になります。あと、床のコーティング・・いまいちコーティングする意味がわからず・・困っています。つやがちがうのでしょうか?傷がつきにくいのでしょうか?
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772:
匿名さん
[2010-09-15 09:05:32]
この掲示板を見ていていつも思うのですが、
内覧会とか説明会とかでいずれ自分でもわかること、もしくは 資料を見れば自分でもわかることを質問するのはやめませんか? |
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773:
入居前さん
[2010-09-15 09:33:48]
764へ
ダイキン信者ですよ。 べつにいいです人それぞれだから でもエアコンのことを聞かれたのでね 一応加湿機能はダイキンだけですからとお答えしました。 |
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774:
匿名
[2010-09-15 09:37:27]
私はこの掲示板を利用して、すでに分かっている方から情報を得ることはいいと思いますよ。
まだ契約されたばかりの方は内覧会が1ヶ月先だと聞きましたし、そういった方が今から家具や備品にどのくらい費用がかかるかの試算をあらかじめ出したい気持ちも分かります。 入居前にバタバタするより今から調べられることは調べておくべきなのですから、すでに内覧されて情報を持っている方に聞けるのがこの掲示板のよい所だと思います。 |
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775:
契約済みさん
[2010-09-15 09:37:28]
いいんじゃないですか?自由に質問しても。その為の板ですから。
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776:
匿名さん
[2010-09-15 09:49:21]
「そのための板」ではない。
別にいいという人は答えてあげて、 怠慢だと思う人は答えなければいいだけです。 |
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777:
匿名さん
[2010-09-15 11:26:51]
カーテンレールは、2重でしたよ。
カーテンは、特注になるんじゃないでしょうかね。 2m4cm位の丈でしたから。(一戸、一戸場所によって違うらしいので、各自で採寸と言っています。) |
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778:
契約済みさん
[2010-09-15 11:27:47]
掲示板ですからね、いまいちの人はみなければよいわけで、、、私は情報交換はしたいですねー。いい意味で!
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779:
入居前さん
[2010-09-15 11:30:38]
771です。777さん、ご丁寧にありがとうございます。2重なのですね。そうですね、レールの取り付け位置などもちがうでしょうし、各戸によってちがうのですね。 だいたいの目安はつきました。どうもありがとうございます。
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||
780:
契約済みさん
[2010-09-15 11:40:36]
今週土曜日内覧会に行きます。。。単にウェブ上でDownloadしたチェックリストで、懐中電灯、ビー玉、メージャー。一人では疲れますな。
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781:
匿名さん
[2010-09-15 13:23:00]
市の広報によるとはなバスのルート変更が10月にあって
マンション前にも停まるようになるね。 まあ本数は増えないから朝のラッシュ時には乗れないだろうけど。 |
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782:
入居予定さん
[2010-09-15 13:28:22]
781さん、そうですか・・バス10月からなのですね。確かに本数が少ないと、ぎゅうぎゅう??ですかね。とりあえず、バス会社もまずはルート確保、それから本数がどうなるか・・・・ですよね、ふえるといいですね。
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783:
契約済みさん
[2010-09-15 13:57:22]
幼稚園ですが、こみね幼稚園の途中入園はやっぱり無理でしょうか??
最近の情報をご存知の方いますか? |
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784:
匿名
[2010-09-15 15:23:05]
今日内覧会でした。
西向きの部屋なので、ガラスフィルムを検討してたのですが、複層ガラスはフィルムは貼れないそうです。どうしよう… |
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785:
内覧前さん
[2010-09-15 16:29:22]
その情報は、どなたから得ましたか?
うちも同じ西向きの部屋で、オプション会でガラスフィルムを申し込みましたが、そのような説明は受けませんでした。 |
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786:
匿名
[2010-09-15 16:34:22]
784です。清水の方にそのように言われたのですが…(>_<)
オプションでガラスフィルムを申し込めるんだから、貼れないって事はないですよねぇ? |
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787:
匿名さん
[2010-09-15 16:46:14]
>>786
コスモスイニシアに問い合わせられてはいかがですか? 「オプションにフィルムがあったけど、清水に貼っちゃ駄目って言われたぞ」って。 私も気になるので、結果を教えていただけるとありがたいです。 (自分で聞きたいところですが、掲示板ソースで問い合わせるのも何なので…) |
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788:
内覧前さん
[2010-09-15 17:00:40]
今、コスモスモアに連絡して尋ねたら、「ガラスフィルムは貼れます。」という回答でした。
返答が人によって違うと混乱するので、モアかイニシアに清水建設の人(名前がわかるといいですが)から言われた内容を伝えるべきだと思いますよ…。 西向きの部屋はどのぐらい日が差し込むか気がかりですよね。部屋のタイプで違うと思いますが、シーグフィルムをLDで11万ほどでした。 |
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789:
匿名
[2010-09-15 17:02:55]
784です。本当にごめんなさい、貼っては駄目!!ではなくて、貼れるけどもあまりオススメはしない。という事でした。
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790:
匿名
[2010-09-15 18:03:11]
今日内覧会でした。
指摘箇所、数十か所にも及びました。 本日ダントツの指摘数&所要時間なのでは?と、思える程がんばってしまいました。 壁や天井の不具合箇所を見つけるには、LEDのマグライトが便利ですよ。 ふつうの豆球の懐中電灯よりも、白っぽい光の方が壁紙の破れや汚れがよく見えました。 あとは、とにかく視点を変えてみて、色んなところを裏側まで覗きこむ事だと思います。キッチン周りはとくに。 床のヘコみもばんばん指摘して嫌な客に徹しました。 |
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791:
契約済みさん
[2010-09-15 18:38:03]
いい加減な情報は書き込まないようにしましょう。
新たな情報をアップする際は、信憑性を確認の上、情報源を明記して下さい。 |
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792:
匿名さん
[2010-09-15 18:53:21]
>>791
誰に向かって書いてるのかをはっきりさせないと、直前の人が驚きますよ。 |
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793:
契約済みさん
[2010-09-15 19:20:36]
ガラスフィルムのおススメしない理由はどういった事でしたか
具体的な指摘があったのなら教えて下さい |
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794:
匿名
[2010-09-15 19:39:50]
784です。お騒がせしてしまい誠に申し訳ありません。
ガラスフィルムの見積を取るため業者さん(オプション会とは別の業者さんです)と打ち合わせした際に、あわせガラス等、フィルムが貼れないガラスがある。と言われていたので、そういえば複層ガラスはどうなんだろう!?と思い、清水さんに聞いてみた次第です。複層ガラスは、貼れるけれどあまりオススメしない。の理由については、詳しくは聞いてないんです(>_<) フィルムを貼る気マンマンだったので、えーっ!!の思いでいっぱいになってしまって、理由を聞いておりません(>_<)。791さんのおっしゃる通り、きちんと信憑性を確認してから書き込むべきでした。 本当に申し訳ありません… |
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795:
契約済みさん
[2010-09-15 19:51:27]
783さん。
こみね幼稚園ですが、7月の終業式前に電話をしてみたところ、あっさりと途中入園は断られてしまいました・・・来年度から、年少組をひとクラス増やすそうですが、今のところはなかなか難しそうです。 マンションの近くに他市の幼稚園もバスが止まるならば、小平市、武蔵野市、小金井市も視野に入れると選択範囲は増えそうですよね。 後は、学年によっても空きがあるところとないところがあるみたいですよ。 |
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796:
契約済みさん
[2010-09-15 19:53:29]
ガラスフィルムをあまりおススメしない理由を清水の人はなんて言ってましたか
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797:
匿名さん
[2010-09-15 20:13:34]
フィルムの性能(反射率が高いほど)によっては真冬に表面膨張するからね。
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798:
匿名さん
[2010-09-15 20:33:31]
791さんはいい加減って言いすぎでしょ。
あなたこそ情報源あるの? |
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799:
匿名さん
[2010-09-15 21:12:59]
なんでそう無駄なケンカを売るんでしょう。
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800:
匿名
[2010-09-15 23:10:45]
何かの縁で同じマンションに住む事になったのですし、有意義な情報交換が出来ると嬉しさも倍増ですよね~。未来の友達が書き込みしていると思ったらどうでしょうか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ちなみに窓もなにもしません。
Bサルーンだけど。